Введен рынок шахт - недовольные приглашаются

Вот хоть кто-то "за рынок" вступился,
благодарствую

жители портала предлагаю создать народное лобби
торговцев шахтами и шахтеров

если десяток голосов за идею выскажется,
подгоню правила организации

Сэр Maverick, 3.09.2006 23:49
И все дело даже не в самой логике, а в предпосылках. Создать "плавающую" цену на шахты - самая очевидная идея, НО она упирается сразу в несколько моментов:

Сэр, еще никто не знает, что хочет  предложить призрак
плавающая цена не решает проблем низов

Я, так сказать, в детали стаг и прочих метрий, особо не лезу

но износ будет, быстрый причем

Сэр Maverick,
Отсюда следует парадоксальный вывод - ДОЛЖЕН БЫТЬ РЫНОК С НЕОГРАНИЧЕННЫМ ПРЕДЛОЖЕНИЕМ И ФИКСИРОВАННОЙ ЦЕНОЙ(!!!)

Что сейчас и создано

Насчет парадоксальности вывода - эт верно, не дошло, почему это надо сделать?
т.е желательно именно этот момент пояснить, В ЧЕМ ВЫГОДА?
где выиграли жители, где магистрат?

Сэр Maverick,
А к вопросу защиты интересов шахтеров - они вместо вероятностного высокого дохода получили детерминированный но более низкий. Рынок шахт -это возможность ВСЕГДА сдать шахты в магистрат за "полцены". Хочешь получить дополнительный доход - выходи на торги, но вот только доходность выше 100% запрещена.

одна существенная ошибка

что такое арробный вброс на земли хорошо можно представить,
а теперь прикидываем, что вся армия шахтеров СОСЕТ ИЗ МАГСТРАТА арробы, ЭТО ОЧЕНЬ ВРЕДНЫЙ ПРОЦЕСС, и уже не для шахтеров - а для ВСЕЙ ЭКОНОМИКИ ПОРТАЛА!  
Ибо подрывает и так дохые арробы!

В интересах магистрата - НЕ ВЫПЛАЧИВАТЬ АРОБЫ, а забирать их
Магазин забирает - это хорошо, но магазин убивает процесс, и делает БЫСТРОЕ ПРЕСЫЩЕНИЕ, в итоге покупки уйдут на спад.

а свободный рынок, не вносил арробы на земли, а перераспределял!
но вот беда.. магистрату с этого ни копейки
поэтому и забацали магазинчик, убив при этом всю отрасль

так вот задача
- сделать от шахт доход магистрату
- сделать так чтоб не было доп арробного вброса
- сделать так чтоб цены были свободные

магазин этого НЕ ДЕЛАЕТ
магазин - это краткая победа магистрата, и крах псевдоэкономики через несколько циклов ОТ

под крахом я понимаю не взрыв или катастрофу, а просто люди перестанут играть ОТ, постепенно он заглохнет.. и весь магазин встрянет.
и при этом у жителй на руках скопится приличное число всяких юнитов и шахт.. такое кол-во, что все прошедшие 6 лет - покажутся  парой кварталов

Сэр Maverick,
И это будет НОРМАЛЬНАЯ, РАБОТАЮЩАЯ экономика.

это будет монстрячая псевдо-экономика, все отрасли загибаются.. нет газет, нет магазинов атрибутики и прочая.. потому что арробы ускакали.
А вся фигня на ОТ стоит

Сэр Maverick,
Если реализовать предложения Белого Тигра, то получим стихийную экономику (Егорушка Гайдар когда-то за это ратовал), что может быть и хорошо, но не в нашем мире .

призрак еще ничего по шахтам особого не предлагал,
я по феодам предложил
Гайдара презираю - идиот.
поэтому сорри.. решение по рынку шахт еще впереди

а вот мнения магазинщиков хотца послушать
Расшифруй парадоксальный вывод.. и чем хорош магазин

В отличие от вас я арты за баксы не покупал

Сэр, отвечайте за свои слова. Меня не интересует последующая ваша фраза. Вы сказали вполне конкретную вещь и в этой. Я требую тысячу арробов компенсации за клевету. Если у вас кишка не тонка, вы докажете свою правоту и я заплачу вам в два раза больше. Если же хватает сил, чтобы только плюнуть в воздух - будьте добры заплатить за то, что вы его испортили.

Я не шучу.

Извините Леди, я перед драконом влезу
Вы в РКС-6 или где?

Ваша личная позиция мне понятна,
но ваша позиция как одного из РКС-6  меня не устраивает - и это я высказал в другой теме.  там что-то вы ничего существенного не ответили, как всегда

Вы не слушаете голос жителей!
грубейшее нарушение пункта 2 правил РКС

Меня в РКС-6 нет,
и Вы будете вынуждены решать поставленные перед РКС-6 задачи
И ответ Вы несете перед всем порталом

Как накосячили прошлые ркс, так теперь это расхлебывать приходится.
также текущие ошибки скажутся на будущем. Вы тут не в бирюльки играете

Я намерен вызывать Вас по каждому вопросу как РКС-6, это понятно?
меня интересуют ВАШИ ДЕЛА В РКС, поэтому приготовтесь к публичном отчетам..  и персональным моим комментарием по каждому (РКС-6) шагу

в случае вашего отказа сотрудничать с жителями и обосновывать свои поступки
я вынесу ваше текущее поведение на голосование жителей  портала
вплоть до изгнания из РКС-6 (по-моему это будет забавно.. такого еще не было)

Призываю в свидетели всех читающий это сообщение
Оцените поведение леди в этом топике в аспекте житель-РКС
пока для себя.. судя по всему, эта оценка скоро потребуется

леди Pups!
Когда вы отчитаетесь о ценовом аспекте консультаций магистра pool?
этот вопрос интересует МНОГИХ ЖИТЕЛЕЙ ПОРТАЛА

Когда Вы покажете неразумным жителям свою позицию по магазину шахт, ждете когда сэр Вавилонский царь и Феникс за Вас работу сделают?

РКС-6
требую принять экспертов из числа жителей по шахтному делу
экспертов жители выберут голосованием

Требую..отчитайтесь..
теперь я понимаю, почему такую "неприятную" личность в давние времена все невзлюбили

ВСЕ ВОПРОСЫ МОЖНО РЕШАТЬ ПОСПОКОЙНЕЕ.. БЕЗ ДРЯЗГ, РУГАНИ И ВЫЯСНЕНИЯ ОТНОШЕНИЙ ТАКИМ ОБРАЗОМ.

Сэр Aivengo, 3.09.2006 09:48
Ну наверное оттуда, что шахты были единственной возможностью для бойцов в более-менее короткие сроки заиметь себе имущество.
Вот почти все кто за рынок говорят, что вот теперь все могут спокойно и дешево купить шахты. При этом явно подразумеваются монстры, которые уже более-менее давно находятся на Портале и имеют какие-то средства. Вопрос: а что делать вновь прибывающим? Если они играют, например только в одной версии (в 3-ке например), карты не рисуют и уровень игры как у большинства новеньких не высокий?

Нет, я, конечно, понимаю, что при отстаивании своих интересов подтягиваются любые аргументы. Это нормально.
Я не буду задавать Вам вопрос - а что делать вновь прибывающим, чтобы в "короткие сроки заиметь себе имущество"(с) Если они играют, например, только в одной версии (в 3-ке например) (с). Да не важна версия - в 4-ке, в 2-ке, какая разница. Карты не рисуют, уровень игры у них как большинства новеньких не высокий. Знаете почему я не стану задавать этот вопрос? Потому что, следуя Вашей логике, они могут заработать только на шахтах. Вы хотите всех убедить, что эти самые новенькие, про которых Вы так красиво и жалобно написали, реально могут соревноваться с теми, кто давно и успешно шахтерит? И которые, что неявляется секретом, давно имеют свои группы, которые делятся между собой информацией, кто и на что "роет"? Не рассказывайте сказок.
В настоящий момент в каждых землях проводятся следующие турниры: ОТ, ТБ, ТТГ, СН, ДЗ. Вы считаете, что для вновь прибывших участие в 5 турнирах недостаточно для того, чтобы заработать какие-то деньги на "карманные" расходы? Да, уровень доходов будет скорее всего невысок - ведь это будут новички и первые места им, возможно, не светят. Что же, существуют параллельные миры - на портале турниры проводятся во 2-х, 3-х, 4-х, 5-х землях. Ах, да - вновь прибывший ведь играет только в одних землях... Что же, это его проблемы.
Я считаю, что для портала, как для ресурса, который должен развиваться, выгоднее, чтобы эти вновь прибывшие втягивались и в другие земли, увеличивая количество участников и во 2-х, и в 4-х, и в новых для всех 5-х землях.
Я слышал разные мнения по поводу открытой продажи шахт - и за, и против. Но такие притянутые за уши аргументы, которые приводите Вы, противники продажи шахт не высказывали.
У вас тут совершенно блестящая мысль проскочила - мол, новички приходят, а тут богатеи сидят, обвешанные по самое не хочу, видят это и чуть ли не в слезы...
Если человек хочет чего-то добиться на портале, надо начинать играть и добиваться этого. Здесь не "Армия Спасения".

style

Я, кстати, не заметил слишком большого количества "новичков" в этой теме. Может быть потому, что как раз их это вообще не волнует?

Полностью поддерживаю сэра Navuhodonosor-а.Не стоит необоснованно обливать помоями тех у кого много турнирного имущества. Я думаю мастерство уважаемой Леди Pups ни у кого не вызывает сомнений, а раз так -зачем ей покупать артефакты за реальные деньги?
По поводу цен на шахт: да, они КРАЙНЕ НИЗКИ! И это при том, что у тех, кто на Портале хотя  бы год арроба хватает. (гляньте в мою анкету, если кто сомневается. :biglol И действительно, как уже не раз говорилось в этой теме шахтеры теперь должны маст дай. как ни печально. И плавающая цена, о которой все много говорили не поможет, хотя бы потому что экономика Портала очень и очень далека от реальной. Хотя есть вариант "сезонных ценовых колебаний". Например в разгар ОТ, когда сейвы уже разосланы цены на шахты падают ( а хитрые шахтеры и не менее хитрые спекулянты держат свои рудники вдали от глаз страждущих, впрочем спекулянты еще и скупают шахты на рынке.) , зато когда формируются сейвы и кто -нибудь желает приобрести скажем золотую шахту - вуаля! Цены растут в 2-3 раза! Понимаю что не самый лучший вариант, но ведь все-таки вариант! Или еще один выход: считать шахты, находящиеся на рынке СОБСТВЕННОСТЬЮ МАГИСТРАТА и следовательно, де юре они не продаются, а СДАЮТСЯ В АРЕНДУ! Что из этого следует: чтот цена, вывешенная на рынке -это СУММА ПЕРВОНАЧАЛЬНОГО АРЕНДНОГО ВЗНОСА, а дальше каждый месяц с арендатора снимается налог ( который следует сделать побольше.) Правда, я не знаю как решиться вопрос с тем, как узнать у кого шахта "рыночная", а у кого-честная шахтерская.
ЗЫ: Кстати налоги при переводах-соверщенно правильное решение. Пусть в меня кинут камень, ноя бы их еще и поднял. Не на много, но все-таки...

Эльф передает слова призрака

Дамы и господа, Здесь
пусть говорят только те, кто ЗА МАГАЗИН

а те кто протестует против магазина
рассмотрите этот вариант
www.heroesportal.net/tavern/?id=181643

там мы  соорганизуемся, назначим экспертов
и  по деловому, без шума и пыли
поговорим с магазинщиками

и вот тогда
будет понятно, кто тут за шахтеров, а кто вредитель

Сэр Duk, 4.09.2006 11:10
...и вот тогда
будет понятно, кто тут за шахтеров, а кто вредитель

Во-во-во!.. Тут главное ярлыков смачных побольше понавешать на "вредителей", глядишь дело ещё быстрей пойдёт!..

Cовершенно верно, сир Виконт

это не моя война, я не шахтер и не торговец,
я стою повыше
но дело в том, что реализация магазина наносит огромный ущерб в последующем всем отраслям ВНЕ ТУРНИРНОЙ сферы, которые держатся на слабом арробе
поэтому удар по свободным шахтам - рикошетом ударит по лично моим проектам, находящимся как раз на будущих направлениях.

поэтому я в деле шахтеров участвую.
Чародей Мелькор стоял у истоков этого движения, и если шахтерам суждено выродиться - то призрак будет стоять рядом.

Экономическая война объявлена  
или враги хоронят шахтеров,
или шахтеры их загонят в надлежащее им место.

А уж на фронте экономики у призрака есть ядреная бомба
Шахтеры, ваш час пробил!
================

Сэр Navuchodonosor, 4.09.2006 09:38
Требую..отчитайтесь..
теперь я понимаю, почему такую "неприятную" личность в давние времена все невзлюбили

ВСЕ - слишком громко сказано
"Я не целковый чтобы всем нравиться" (с) Маяковский
А моя личность очень разная, я в добрых наигрался до армагедовнов

 
ВСЕ ВОПРОСЫ МОЖНО РЕШАТЬ ПОСПОКОЙНЕЕ.. БЕЗ ДРЯЗГ, РУГАНИ И ВЫЯСНЕНИЯ ОТНОШЕНИЙ ТАКИМ ОБРАЗОМ.

Все можно, но так интереснее
кроме того, сэр - Вы забыли про аргументы ЗА МАГАЗИН
я тут жду, аргументы - на бочку

to леди Pups - Если имеете аргументы за магазин, посуществене чем, амун против,  буду рад.

to сэр Маверик -  просьба прислать мне свои соображения почтой, мне не хотелось бы, чтоб сэр Феникс делал работу за других

я не шахтер и не торговец,
я стою повыше

сам себя не похвалишь...

Экономическая война объявлена
или враги хоронят шахтеров,
или шахтеры их загонят в надлежащее им место
на фронте экономики у призрака есть ядреная бомба

получается,
Amun=Суворов,
магистрат=враги,
шахтёры загонят магистрат в задницу,
так?

"ядрёная бомба" - уже боюсь предпологать ;)

Сэр AmberSoler, 4.09.2006 00:28
Осадите свою лошадь, Сэр... Она у Вас пылит...
Вторую часть - хоть сейчас можно в учебники...

Я повторяю, покупайте и радуйтесь. Не хотите покупать, не покупайте.
И не лезьте ко мне со своими разговорами.
Я вам русским языком объяснил, что у меня нет желания, что-либо с вами выяснять.

Леди Pups, 4.09.2006 07:16

В отличие от вас я арты за баксы не покупал

Сэр, отвечайте за свои слова. Меня не интересует последующая ваша фраза. Вы сказали вполне конкретную вещь и в этой. Я требую тысячу арробов компенсации за клевету. Если у вас кишка не тонка, вы докажете свою правоту и я заплачу вам в два раза больше. Если же хватает сил, чтобы только плюнуть в воздух - будьте добры заплатить за то, что вы его испортили.
Я не шучу.

Ну не нужно так обижаться. И уж тем более не нужно взывать к моему ответу за половину моих слов, вторая из которых вас, почему-то не интересует.
Арты за баксы это те арты которые продаются за баксы. То есть я доказываю свою правоту тем, что у вас в анкете имеются ангельские крылья – вы покупали артефакт, который продается за баксы.
Вам, конечно, может, крылышки просто подарили и вы их не покупали самостоятельно, путем нажатия кнопочки на рынке и потери 1500 арроб, но, увы, я такую возможность не рассмотрел.
Но… мне не жалко для вас 1000 арроб, более того, если вы на меня по прежнему обижены я предлагаю вызвать меня на дуэль в третьих землях Обещаю, что сопротивляться не буду

Я тоже не шучу, настроение не то.

а вот мнения магазинщиков хотца послушать

Жду вас в той же теме с доводами ЗА МАГАЗИН

Когда вы отчитаетесь о ценовом аспекте консультаций

я тут жду, аргументы - на бочку

я жду в той, подчеркваю ДЕЛОВОЙ теме, ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ магазинщиков

вам никто ничего не должен и не обязан

Эльф перевел речь

Сэр pool, 4.09.2006 12:26

я не шахтер и не торговец,
я стою повыше

сам себя не похвалишь...

это метафора, небеса гораздо выше чем земля
призрак на небесах
и не толко

Amun=Суворов,
магистрат=враги,
шахтёры загонят магистрат в задницу,
так?

 НЕТ, вот так
Amun = Амун
враг магистрата = магистрат
шахтеры   хоронят магазинные идеи, и выживают
как класс

"ядрёная бомба" - уже боюсь предпологать

элементарно - справочник! по экономике
в которой конретно шахтому делу всего - одна глава

вам никто ничего не должен и не обязан

Разумеется! Это относится КО ВСЕМ, в том числе и к Амуну
но послушать хочется
магистр Pool - выкладывайте свою экономическую платформу, если есть конечно

Сэр Duk, 4.09.2006 12:35
магистр Pool - выкладывайте свою экономическую платформу, если есть конечно

Поддерживаю. Если есть -ждем с нетерпением. Не хотелось бы чтобы шпхтеры исчезли как класс, ибо кворум турниров тогда резко упадет. А посему -слушаем предложения Магистрата.

Список вопросов к беспредельщикам-"магазинщикам"
а также ко всем РКС-6!!! как органу принимающему решение по этому вопросу

1) опишите свойства товара "шахта"
(самое простое, в сравнении с другими товарами можно)

2) КОМУ И В ЧЕМ выгоден  магазин  с бесконечным предложением?
(по группам жителей портала)

3) Что дает магазин шахтерам?
(расширение вопроса 2)

4) К чему приводит магазин с бесконечнм предложением, в условиях бесконечного потока арроб?

5) какие текущие задачи решает магазин?

6) Какие перспективные задачи решает магазин?

7) только ли магазин может решать такой класс задач?

--------------
ответы можете здесь коллегиально,
так сказать, режим "царь горы",

а кто считает, что он и сам неплох, и подсказывать другим не хочет, пришлите почтой

Сэр Amun, 4.09.2006 12:17
...удар по свободным шахтам - рикошетом ударит по лично моим проектам (выделено мной), находящимся как раз на будущих направлениях...

Я так полагаю, это и есть основная причина развернутой Вами сейчас бурной деятельности, с поиском "вредителей" и "врагов народа"?!!   И дело-то тут вовсе не в борьбе за ущемлённые права шахтёров?!!

1. шахты - это товар, который позволяет покупать другой товар на рынке, это имущество, при использовании которого в начальный сейв общего турнира игрока-феодала вкладывается некое количество ресурсов. эквивалент определённой сумме @, которой можно обмениваться, торговать и расплачиваться.
2. рынок выгоден:
а. состоятельным жителям, которые имеют средства и которым нужны шахты для успешной игры в турнир, которые не хотят тратить @ в аукционах, покупая шахты по ценам, регулируемыми продавцами.
б. новичкам и игрокам со средним достатком, играющим на результат, для которых приобрести шахту на аукционе нереально, ибо их перебьют жители побогаче.
в. игрокам-"шахтерам", которые "копают" шахты для себя, экономия, в частности, временных затрат.
г. невыгоден такой рынок только игрокам-"шахтерам", которые получают шахты, чтобы продать их за "свою" цену на свободном рынке instead of продажи магистрат по фиксированной цене.
3. см. п.2 в-г.
4. новички, слабые и средние игроки зарабатывают не в пример меньше способных игроков, для которых как раз и существует такое понятие "поток @".
5. см. п.2 а-в. кто не мог себе позволить приобрести шахты на аукционах, теперь получит её, чтобы, к примеру, купить себе юнита или артефакт, требующий для покупки шахту.
6. сделать рынок шахт доступным широкой аудитории играющих в турнир.
7. если бы была установлена лимитированная цена для шахт в свободной продаже, то торговля могла обеспечить доступность этого товара в плане стоимости, но и свободная продажа не решает вопроса доступного количества шахт.

Вспомнились просто темы про инфляцию... обесценивание того... обесценивание сего... Арроба, мол, валят таким золотым ручьем, что не успеваешь даже их тратить...
Были идеи - как, мол, нам обустроить расею, пардон, как же увеличить отток арроба обратно в магистрат... Чем же тогда не устраивает протестующих тот способ, который предложил магистрат? Отток собак в магистрат есть. Уже сейчас есть.
Я не экономист. В рыночной экономике портала разбираюсь не очень. Но то, что продажа шахт приводит к трате жителями денег на шахты и будет их тратить это факт. И факт этот в том, что данная вещь приводит к уменьшению запасов денежных средств в свободном обращении. А если даже не уменьшает, то хотя бы тормозит действие непрерывной эмиссии денежных средств. С магистром pool во многом согласен. Пока болтуны озабочены проблемой "как же нам повысить ценность феода", "как бороться с инфляцией", магистрат принял какие-то меры, которые, как мне кажется, направлены на решение этих вопросов.
Тех, кто тут очень много пишет об экономике и пр., прошу внятно, аргументированно обосновать свою позицию - почему они против рынка шахт: чем это вредно для экономики портала сейчас, чем, по вашему мнению это может навредить потом. Аргументы "как трудно новому игроку заработать деньги на какое-то имущество" прошу исключить. Если ответа на этот вопрос не последует, буду считать, что вся эта волна криков о продаже шахт всего лишь крики, иницированные рядом игроков, которым грозит потеря прибыли - текущей и будущей. И если таковое произойдет, приложу все усилия, как РКС (если это что-то значит ), чтобы отмены продаж шахт на рынках не произошло.

style

* Задумчиво*
- Хотя... Во все времена существовала коррупция... Подкуп чиновников и так далее...
Мечтательно вздохнув, док в уме начал считать прибыль, которую он может получить от желающих подкупить его, такого неподкупного... Рисовались золотые горы... Фонтаны... Павлины... Всякие гурии услаждающие уставшее бренное тело... Ну и т.д. и т.п
Достав бумажку, он нацарапал:
- Продается 1 (ОДИН) голос за ИЛИ против отмены свободной продажи шахт. Побеждает наибольшая ставка. Стартовая цена - зарплата РКС за 4 месяца

Сэр Vicont, 4.09.2006 13:30

Сэр Amun, 4.09.2006 12:17
...удар по свободным шахтам - рикошетом ударит по лично моим проектам (выделено мной), находящимся как раз на будущих направлениях...

Я так полагаю, это и есть основная причина.... И дело-то тут вовсе не в борьбе за ущемлённые права шахтёров?!!

Разве, сир, может быть иначе? Думаю, так поступают почти все, кроме рабов. Да, я защищаю свои будущие дела, и шахтеры это еще не Айзингард.

Я выживу, даже если шахтеры умрут. Но мне станет гораздо неинтереснее, банальнее. Но пока шахтеры стоят в моих воротах, я их нападающий. Так что усё логично, мы союзники.

победа за нами  
анлимит-магазин – маст дай
свободный рынок – форева

не желаешь ли пройти тест по экономике? вопросики-то довольно простые
================

спасибо магистр pool  
наконец-то. уже есть с чем работать
в правильно заданных вопросах более 50% ответа

это можно принять за Базовый вариант, т.е тот сакре-кер, который  за идеологию "беспредельный рынок"

магистр пошел на вариант "царь горы"
и правда, так веселее

но сразу скажу, ответы неполные,
и довольно, скажем так,
в одну сторону дующие
а уровень-то Экономики,
там не только покупатели, но и продавцы есть

можно дополнять ответ магистра
по варианту "царь горы" постом здесь
по варианту приватно - почтой

т.е все, кто думает, что магазин - благо
проходите анкетирование

желательно послушать леди Pups!
===========================

Сэр Twilight!
не хорошо плагиатничать, если Вы не определились,
то голос продать, конечно, можно, но тогда отпадает вариант диспута..
например, вас убедили, а потом подкупили... так что хватит метаться

я готов с вами выйти на персональный контакт и аргументированно ответить на ваши вопросы,
большая часть ответов уже были озвучены ранее, их не трудно в теме найти.

но, с уловиями
1) вариант подкупа отменяется
2) Вы публично озвучиваете после свое решение, БЕЗ раскрытия и передачи  информации

пойдет?

кто желает тоже самое получить- то в очередь за сэром Twilight
т.е пока он свое мнение не скажет
а если ждать не хотите - читайте этот топик

Я не читал - названием пригласили.
НЕТ НЕТ И НЕТ ПОСТОЯННОМУ РЫНКУ! Я вообще за то, чтобы сократить рынок до монстров и ОБЫЧНЫХ артов. НЕДОВОЛЬНЫЕ! Я С ВАМИ!

Сэр St-RauS, 4.09.2006 17:13
Я не читал - названием пригласили.
НЕТ НЕТ И НЕТ ПОСТОЯННОМУ РЫНКУ! Я вообще за то, чтобы сократить рынок до монстров и ОБЫЧНЫХ артов. НЕДОВОЛЬНЫЕ! Я С ВАМИ!

пользуясь случаем, хочу процитировать одного магистра, немного перефразировав:
"И обосновывать здесь нечего, и так всё понятно"

Сэр Twilight, 4.09.2006 09:44
Нет, я, конечно, понимаю, что при отстаивании своих интересов подтягиваются любые аргументы. Это нормально.]

Каких интересов? Сэр, это вообще-то можно расценить как клевету, так как я шахтами не торгую, а копаю исключительно себе.

Я не буду задавать Вам вопрос - а что делать вновь прибывающим, чтобы в "короткие сроки заиметь себе имущество"(с) Если они играют, например, только в одной версии (в 3-ке например) (с). Да не важна версия - в 4-ке, в 2-ке, какая разница. Карты не рисуют, уровень игры у них как большинства новеньких не высокий. Знаете почему я не стану задавать этот вопрос? Потому что, следуя Вашей логике, они могут заработать только на шахтах. Вы хотите всех убедить, что эти самые новенькие, про которых Вы так красиво и жалобно написали, реально могут соревноваться с теми, кто давно и успешно шахтерит? И которые, что неявляется секретом, давно имеют свои группы, которые делятся между собой информацией, кто и на что "роет"? Не рассказывайте сказок. ]

На жалость я не никого не бью и сказок не рассказываю, а по поводу последних - придя на Портал в первом же турнире (причем ОТ-3) не умея по большому счету ни играть, ни шахтерить и не имея ничего я выиграл две шахты: ртуть! и руду, продажа которых и дала первый капитал. Или тогда никто информацией не обменивался?

В настоящий момент в каждых землях проводятся следующие турниры: ОТ, ТБ, ТТГ, СН, ДЗ. Вы считаете, что для вновь прибывших участие в 5 турнирах недостаточно для того, чтобы заработать какие-то деньги на "карманные" расходы? ]

Вот не надо только лукавить - Вы многих можете привести в качестве примера, кто играет по 5 турниров на круг? Для большинства сыграть 2-3 турнира уже роскошь.

Сэр Aivengo, 4.09.2006 18:57
Каких интересов? Сэр, это вообще-то можно расценить как клевету, так как я шахтами не торгую, а копаю исключительно себе.

Шкурных интересов. Я привел свои аргументы, почему я считаю, что такая продажа шахт может быть полезной для экономики портала. Попросил привести аргументы в пользу того, чем будет полезен запрет. Вы эти аргументы привели? Пока не приведете, я буду по-прежнему говорить, что Вы отстаиваете свои шкурные интересы. Привлеките меня за клевету Если докажете, что это так.

На жалость я не никого не бью и сказок не рассказываю, а по поводу последних - придя на Портал в первом же турнире (причем ОТ-3) не умея по большому счету ни играть, ни шахтерить и не имея ничего я выиграл две шахты: ртуть! и руду, продажа которых и дала первый капитал. Или тогда никто информацией не обменивался?

И что мне теперь сделать? Похлопать в ладоши? Хлопаю.

Вот не надо только лукавить - Вы многих можете привести в качестве примера, кто играет по 5 турниров на круг? Для большинства сыграть 2-3 турнира уже роскошь.

А это уже их проблемы. Здесь не "Армия Спасения".
Тоже мне, развели здесь сопли... "А я вот не могу"... "А я вот не умею"... "А у меня нет времени"... Это Ваши трудности. Не мои. Не соседа справа или слева. Лично Ваши. Хотите чего-то добиться - добивайтесь.
"Кто хочет, тот ищет способ. Кто не хочет, ищет причину"(с)
PS. До тех пор, пока не готовы будете объявить свои аргументы, чем это полезно для экономики портала попрошу Вас ко мне не обращаться. Потратьте время на турниры, а не на слезы

в случае вашего отказа сотрудничать с жителями и обосновывать свои поступки я вынесу ваше текущее поведение на голосование жителей  портала

Вперед.

вплоть до изгнания из РКС-6 (по-моему это будет забавно.. такого еще не было)

Вперед.

леди Pups!
Когда вы отчитаетесь о ценовом аспекте консультаций магистра pool?

www.heroesportal.net/tavern/?id=181326Пост магистра.
Если бы ВАШИ мозги были также извилисты, как ВАШ язык, вы бы поняли, что он хотел сказать.

требую принять экспертов....

No comments.

Я намерен вызывать Вас по каждому вопросу как РКС-6, это понятно?

Простите, но вы наверное плохо понимаете с первого раза, мне не сложно повторить.
ВЫ меня достали. Вызывайте свою жену, детей, бабушку с дедушкой. А меня вызовете после открытия карты феодов, иначе мне неинтересно с ВАМИ болтать.

2Leosan: сэр, вы прекрасно знали, что я всегда была против двух вещей - покупки феодов и покупки шляп оратора и т.п. И тем не менее у вас повернулся язык ляпнуть первое, что пришло вам в голову.

То есть я доказываю свою правоту тем, что у вас в анкете имеются ангельские крылья – вы покупали артефакт, который продается за баксы.

Крылья ангела в моей анкете не покупал ни один человек на портале.
Они не имеют цены. И никогда ее не обретут.

Пока на Портале существуют вот такие

 Я не читал - названием пригласили

любой треп может вырасти в огромную гору слухов.
Поэтому думайте, когда что-либо говорите, сэр. Это касается не только меня.
П.С. Я знаю, что вы не станете играть дуэль, поэтому просто жду перевода тысячи. Разговор окончен.

Сэр pool, 4.09.2006 14:09

Ну, вот наконец, дали нормальные ответы на вопросы, связанные с вводом рынка шахт (спрашивается - почему сразу нельзя было это сделать вместо того, чтобы оскорблять игроков?).

2. рынок выгоден:
а. состоятельным жителям, которые имеют средства и которым нужны шахты для успешной игры в турнир, которые не хотят тратить @ в аукционах, покупая шахты по ценам, регулируемыми продавцами.

Ну, в этом никто думаю и не сомневался и никто с этим и не спорил кроме герцогини, которая пыталась доказать главенство вар.б.

б. новичкам и игрокам со средним достатком, играющим на результат, для которых приобрести шахту на аукционе нереально, ибо их перебьют жители побогаче.

С экономисчкой точки зрения все правильно: да новичок естественно не перебьет на акционе аристократа, так же как на аукционе Крисби никакой рабочий не сможет потягаться за картину Да Винчи, да она ему и не нада, так же как новичку шахта - он на свои "карманные расходы" будет арты покупать (блин, такое осущение как будь-то Америку для кого-то открываю )

в. игрокам-"шахтерам", которые "копают" шахты для себя, экономия, в частности, временных затрат.

Это улыбнуло - тот кто может себе накопать и не считает это дело постыдным и зазорным (собственно говоря, не пойму почему обеспечения себя любимого всем необходимым некоторые таковым и считают) тратиться на шахты не будет, а сэкономленные @ пустят скорее на те же налоги.

г. невыгоден такой рынок только игрокам-"шахтерам", которые получают шахты, чтобы продать их за "свою" цену на свободном рынке instead of продажи магистрат по фиксированной цене.

С этим как раз не поспоришь, только вот я и не вижу, чтобы за СТ шахты продавали бы одни и теже монстры, чтобы можно было говорить, что они окупировали рынок и установили монополию.

3. см. п.2 в-г.

Именно шахтерам он ничего хорошего не может дать по сути, так как не для них вводился, так что не надо ля-ля

5. см. п.2 а-в. кто не мог себе позволить приобрести шахты на аукционах, теперь получит её, чтобы, к примеру, купить себе юнита или артефакт, требующий для покупки шахту.

1. Купить юнита 7 класса? И кто у нас в клане такой бедный и кто из герцогов и королей так сильно обнищал?. А знаю, сэр Амун, наверное
2. А подскажите кстати, для чего нужны те артефакты, за которые надо шахты давать? (кроме сум золота)

6. сделать рынок шахт доступным широкой аудитории играющих в турнир.

См. п.2 а

Вообщем, на основании сказанного магистром Пулом, лично я сделал следующие выводы, зачем ввели рынок шахт:
1. Для п. 2 а;
2. Для оттока арроба в магистрат - только вот это выполнили коряво (видимо главная задача была - п.2 а), так как для большего оттока надо было цены ставить на уровне свободного рынка, постепенно понижая вслед за неминуемым падением спроса и цен на свбодном рынке.

Сэр Aivengo, 4.09.2006 18:57

В настоящий момент в каждых землях проводятся следующие турниры: ОТ, ТБ, ТТГ, СН, ДЗ. Вы считаете, что для вновь прибывших участие в 5 турнирах недостаточно для того, чтобы заработать какие-то деньги на "карманные" расходы? ]

Вот не надо только лукавить - Вы многих можете привести в качестве примера, кто играет по 5 турниров на круг? Для большинства сыграть 2-3 турнира уже роскошь.

РЕКЛАМА 2-х Земель

я знаю ОЧЕНЬ большое число жителей. которые играют все 5 турниров за круг.. это те, кто играет во 2-е
посомтрите зал славы и сравните...2-е герои занимаютна порядки!!! меньше реал.времени, чем 3-и или тем более 4-е герои
А интереса ИМХО не меньше от них.

Сэр Duk, 4.09.2006 13:08
Список вопросов к беспредельщикам-"магазинщикам"

Ну прям так вот раз и семь пуль в упор. И зачем такой сильный акцент? К примеру, сейчас шахта ничем не отличается от любого, находящегося в продаже монстра, допустим, чд. Арроба у народа, как говорят, пруд пруди, а что-то не видно, чтобы все повально у себя стада чд разводили. И к чему ведет магазин с бесконечным предложением? Да ни к чему, ибо спрос может и будет бесконечным, но он не будет расти в геометрической прогрессии, так что никаких небывалых перегревов нам не светит. К тому же, повторюсь уж в какой раз, сейчас ввели не самый слабый регулятор в виде налога. Теперь, правда, игра в от с имуществом будет напоминать некую мудреную экономическую стратегию, ну да Бог с ним, шахты в данном случае вовсе не несущая ошибка. Так что кому лень шахтерить, тот купит без проблем нужную шахту на рынке, кому проще не тратить деньги, а помучиться в шахтерах - тоже пожалуйста. Ничего трагичного.

Леди Pups, 4.09.2006 20:15
2Leosan: сэр, вы прекрасно знали, что я всегда была против двух вещей - покупки феодов и покупки шляп оратора и т.п. И тем не менее у вас повернулся язык ляпнуть первое, что пришло вам в голову.

То есть я доказываю свою правоту тем, что у вас в анкете имеются ангельские крылья – вы покупали артефакт, который продается за баксы.

Крылья ангела в моей анкете не покупал ни один человек на портале.
Они не имеют цены. И никогда ее не обретут.

Пока на Портале существуют вот такие

 Я не читал - названием пригласили

любой треп может вырасти в огромную гору слухов.
Поэтому думайте, когда что-либо говорите, сэр. Это касается не только меня.
П.С. Я знаю, что вы не станете играть дуэль, поэтому просто жду перевода тысячи. Разговор окончен.

Мы с вами конечно знакомы, но все же не достаточно хорошо, чтобы вы могли быть уверены, чего я прекрасно знаю, а чего нет
А если вы думаете, что я это знал и сказал из вредности, с целью очернить вас грязными слухами, то уж мне пора говорить о моральной компенсации Но я от этого воздержусь
Буду я играть дуэль или нет, это волновать никого не должно, это мое ЛИЧное дело
Феод и 1000 к вашим услугам, оскорбленная Леди, авось поможет вам избавиться от слухов
Не принимайте слухи близко к сердцу, плохо действует на нервы
И не надо ставить точек в разговоре, когда разговаривайте не с собой.

Сэр Leosan, 4.09.2006 21:12
Феод и 1000 к вашим услугам, оскорбленная Леди, авось поможет вам избавиться от слухов

Так и знала, что спрыгните. Уж то, что феодные дуэли к сожалению не открыты - вы точно знаете Ну что ж. Не любим отвечать за свои слова - заставить я никак не могу.  

Леди Pups, 4.09.2006 21:31

Сэр Leosan, 4.09.2006 21:12
Феод и 1000 к вашим услугам, оскорбленная Леди, авось поможет вам избавиться от слухов

Так и знала, что спрыгните. Уж то, что феодные дуэли к сожалению не открыты - вы точно знаете Ну что ж. Не любим отвечать за свои слова - заставить я никак не могу.  

Откуда спрыгну, куда?
Я просто хотел, чтобы вы так сказать полностью излили свою злость, недовольство, обиду (нужное подчеркнуть), получив не только 1000, но и феод.
Ну, если вы считаете это чем-то неприличным, пожалуйста, 1000 перевел прямо сейчас.
Предложение о феоде остается в силе
А за свои слова я всегда отвечаю, повторную возможность взять с вас моральную компенсацию даете