Введен рынок шахт - недовольные приглашаются

Послушал магистров - всё они просчетали!
Послушал Edinorog Magic - аж как-то легче стало, а может оно и в правду не навредит?.. всё покупают в любом кол-ве, вот и шахты теперь будут.
Послушал Vadim99 - сразу видно, что не с потолка цену взяли... налогами не задавят.
но вотпотом провел черту  -------------------------
                                                   и задал вопрос: а накой вообще все эти реформы? по мне все прекрасно было, а сейчас не знаю: хорошо ли все это или не очень?..

Сэр Nzol, 30.08.2006 14:25
Просто по поводу продажи феодов Магистратом я не вижу никаких митингов и выступлений,а это более серьёзная проблема,чем эта тема.Но видать монстров Портала устраивает такой расклад.

-- Поверьте, сэр, устраивает не всех. Меня, например. А то, что эта проблема куда как серьезнее, видят не все. Вот я то заметил, что из-за общедоступности феодов и идут такие реформы. Пакет предложении будет вывешен в таверне в ближайшее время. -- Форэст, все-таки не опуская свой транспарант, высказался по данному поводу. Подождав еще немного, он убрал плакат и скрылся. Неясно за чем: то ли за маской от слезоточивого газа, то ли за свитком с некоторыми записями...

Сэр Silver Lynx, 30.08.2006 13:48

Сэр pool, 30.08.2006 13:36
небольшое предисловие:
протестующая толпа иди и посмотри на абзац 2 п.9 и абзац 1 п.11 Основных правил

Ну Патер даёт, всё предусмотрел :-))) И, как всегда, не спросясь жителей.

Если вас тогда не было, это не значит, что "не спросясь жителей". Я прекрасно помню это время. Примерно май 2004 вносились изменения в Правила рангов и общие правила, касаемо феодов.

По поводу всего. Лиса тут покумекала трошки...

1. Продажа Шахт от Магистрата НЕ УБИВАЕТ шахтный бизнес, а только устанавливает верхний предел. Даже при тех ценах, что есть, он не перестанет быть выгодным. Только на рынок шахты придется выбрасывать по ценам немного ниже магистерских. (по кр. мере исхожу из цен на 3и).

2. Введение верхнего предела, т.е. контроль НЕ ВЫГОДЕН:
   а)самим шахтерам;
   б)СПЕКУЛЯНТАМ.
Рынок шахт перегрет,я бы сказала, перекручен.  Всем известно, что на Портале действуют спекулятивные схемы. И налоги с них не платятся

3. Здесь я видела разумные доводы-объяснения только в пользу введения, преимущественно, от Магистров. Против - только эмоции.

4. Я согласна, что будет "тоскливо" - меньше огня-азарта. (См. пост Кэтча).

5. Считаю, что убирать рынок шахт не нужно, но нужно что-то делать с феодами. Именно они потеряли свою ценность. Посмотрите основные Правила. Я помню время, когда феодами свободно торговали, только с учетом ранговых ограничений (нельзя было понижать ТЕКУЩИЙ ранг). Ограничения были введены для увеличения притока населения в Высшую Лигу.
Мне кажется, что палка была перегнута. Нужно РАЗРЕШИТЬ монстрам продавать/покупать свои феоды в согласии с текущими ранговыми ограничениями, НО НЕ ТОЛЬКО В МАГИСТРАТ.

Леди Jerky Fox, 30.08.2006 16:22
Если вас тогда не было, это не значит, что "не спросясь жителей". Я прекрасно помню это время. Примерно май 2004 вносились изменения в Правила рангов и общие правила, касаемо феодов.

Да полно меня тогда было - уже отгремел мой первый уход... ;-D Да и речь не о феодах, а о шахтах, если Вы не заметили... ;-) И разумных доводов было вполне достаточно и со стороны недовольных - надо только темы читать не по диагонали, а желательно по вертикали... Если по горизонтали - так вообще здорово будет!

Сэр Silver Lynx, 30.08.2006 17:30

Леди Jerky Fox, 30.08.2006 16:22
Если вас тогда не было, это не значит, что "не спросясь жителей". Я прекрасно помню это время. Примерно май 2004 вносились изменения в Правила рангов и общие правила, касаемо феодов.

Да полно меня тогда было - уже отгремел мой первый уход... ;-D Да и речь не о феодах, а о шахтах, если Вы не заметили... ;-) И разумных доводов было вполне достаточно и со стороны недовольных - надо только темы читать не по диагонали, а желательно по вертикали... Если по горизонтали - так вообще здорово будет!

1. Я читала как раз. Не по диагонали.

2. Много слов про "исчезновение изюминки" и лиги шахетров. Ну и что? Это разумные доводы? Бьюсь об заклад - шахтеры не исчезнут. Продать шахту на 50-100 арроба ниже магистерской - выгодно все равно. Тем не менее это не снимают проблему продумывания цен.

3. Вот именно. Что в первую очередь надо думать, что делать с феодами, а не с шахтами. А на данный момент именно шахты стали "реальной ценностью", а не феоды.

4. А вот если бы вы не только читали, но и думали, то вы бы поняли, что с введением налога открытие рынка шахт неминуемо. Иначе народ начнет воевать в ОТ не монстрами, а шахтами ))

5. Один вопрос в лоб: дайте мне ЧЕТКОЕ, НЕ стильное, предложение убить СПЕКУЛЯЦИЮ шахт? Не свободный рынок шахт, а именно сложные ступенчатые схемы намеренного завышения цен.

Развели детский сад, честное слово

Лично я прекрасно знаю, что на самом деле пошахтерить и взять пару тройку шахт в турнире раз плюнуть, даже не напрягаясь, просто нужно знать некоторые приемы и все. Если я вообще разлягусь на песочке и потом солью все на ОДИН ресурс, я все равно выиграю шахту. Возникает вопрос: нахрена вы шахтерите, товарищи? Почему бы не сыграть в ДЗ и не взять одновременно и шахту и феод? Вот где мастерство, а не в ОТ, где вы взяли плащ короля нечисти и пыжитесь, что офигенный шахтер, сливая все на один-два ресурса

Скажу открыто, моим мнением pool интересовался, когда открывал рынок шахт - и я выразила согласие, согласовали цены. Хотя он все равно немножно их скорректировал на свой лад. Но на то он и магистр. Почему я за? Отвечу - да потому что сейчас аналогично происходит покупка шахт, просто с рук. Причем позволить себе купить шахту за тысячу триста арробов может далеко не каждый.
А теперь даже самый бедный новичок сможет ее приобрести и это повысит его шансы на тот же феод в общей лиге.

ОТ и так превратили в балаган с шапкой оратора, крыльями и богатыми монстрами, которые имеют уже даже лазуриков на старте, я уж не говорю об офигенных запасах тех же ресурсов. Так что ваши шахты сделали ни холодно, ни горячо.  Все это глупости, От уже давно умер как турнир, и сейчас это всего лишь агония. Так пусть она будет яркой из россыпи драгоценных камней, вам так не кажется?  

[лишнее]

Вы осветили только одну сторону недовольства жителей (открытие официального рынка шахт как такового), в то время как причин недовольства по меньшей мере три - не считая вышеуказанной. И открытие рынка - не основная. Возмутили цены (600 арроба за шахту при том, что лично я, выиграв неофициальную дуэль, получил 4.000 (!!!) арроба - представьте, какие денжищи крутятся!). Возмутили действия магистров - типа, "мы лучше знаем, как вам играть интереснее будет, так что не лезьте - наша домашняя страничка, что хотим - то и делаем".

Естественно, со временем все привыкнут к тому, что очередной предмет гордости игрока, показатель его мастерства исчез, уйдя вслед за феодом. Сдаётся мне, высшей точкой развития портала станет небезызвестный конкурент на "л" - ни артефактов, ни шахт, ни феодов, ни проблем. Спорт, спорт и ещё раз спорт. Кого из жителей волнуют кривые спроса и предложения, инфляции, девальвации, стагнации, махинации, спекуляции? Волнует-то интересная игра, наличие цели. А цель потихоньку сводится к тому, чтобы увидеть, что в турнирной таблице ты занялзаняла первое место. И забыть.

Шахтёры, может, и не исчезнут, но их количество изрядно уменьшится - опять-таки, за отсутствием цели. Почему, когда в турнирах давали артефакты, монстры с гиканьем не бежали продавать их на рынок? Потому что они были в свободной продаже, надо полагать.

На самом деле, вполне логичным ходом со стороны магистрата было бы запрещение продажи феодов - раз уж решили лишить шахты status quo. Что удерживает магистрат от этого хода - решительно непонятно. Но это уже отход от темы

P.S. От философии Магистрата уже изрядно поташнивает. На других ресурсах ценят игроков, да и просто посетителей, а тут, жалуясь на низкую посещаемость, одновременно делают всё, чтобы лишить игроков смысла собственно пребывания на портале. Да ещё и "шоковые реформы" проводят регулярно. Уважением к посетителям даже и не пахнет

P.P.S. В принципе, во многом согласен с Малышуней, кроме "россыпи драгоценных камней"

Changed 30.08.2006 18:39 by moderator pool

Сэр Silver Lynx, 30.08.2006 19:20
На других ресурсах ценят игроков

тебе сюда: www.combats.ru

Магистр pool удалил моё обращение к леди JerkyFox, поэтому этим сообщением даю понять, что прошлое было на большую свою часть адресовано ей, а не Малышуне, как можно было бы подумать.

Сэр pool
Ну Вы бы уж сразу на три весёлых буквы послали - указанный ресурс лишь немногим лучше... ;-)

Сэр Silver Lynx, 30.08.2006 19:20
вышеуказанной. И открытие рынка - не основная. Возмутили цены (600 арроба за шахту при том, что лично я, выиграв неофициальную дуэль, получил 4.000 (!!!) арроба - представьте, какие денжищи крутятся!).

Естественно, со временем все привыкнут к тому, что очередной предмет гордости игрока, показатель его мастерства исчез, уйдя вслед за феодом.

На самом деле, вполне логичным ходом со стороны магистрата было бы запрещение продажи феодов - раз уж решили лишить шахты status quo. Что удерживает магистрат от этого хода - решительно непонятно. Но это уже отход от темы

P.P.S. В принципе, во многом согласен с Малышуней, кроме "россыпи драгоценных камней"

Вот-вот. И проблема потому, имхо, не в цене и не самом рынке... А в ДОСТУПНОСТИ. Абсолютно согласна, что феоды нужно запретить в продаже от Магистрата. Хотя нет, за реал - пожалуйста. (Кстати, не соглашусь с Малышуней, что ОТ - балаган со Шляпой и Крыльями. Пока я не заметила, чтоб что-то реаловыми артами активно пользовались. Просьба мне показать, где эти супер-арты использовались, будучи купленными на рынке. Балаган - пожалуйста, но не вижу особого вклада РЕАЛА).

Если убрать с рынка - то не чисто шахты, а феоды в первую очередь. Вот. Шахты ввели на рынок, я так понимаю, из-за проблемы налогов. (Тоже большая боль Но сильно уменьшит балаган из ОТ, я так понимаю. Вместе с покупками ).

Насчет деньжищ - они крутятся из-за сильной разницы выигрышей в разных Землях. В 4х имущество играет меньшую роль, чем в 3х - и это можно заметить на примере тех же шахт - они стоят ДЕШЕВЛЕ 3х, притом, что выигрыш максимальный более 1500. В 3х планка - 500. Во вторых играть легче - и там планка 1000. А ВАЛЮТА - ОДНА НА ВСЕХ.

Экономика должна быть продумана. Желательно с теми, кто в этом разбирается в реале...

Сэр Silver Lynx, 30.08.2006 19:42
Магистр pool удалил моё обращение к леди JerkyFox, поэтому этим сообщением даю понять, что прошлое было на большую свою часть адресовано ей, а не Малышуне, как можно было бы подумать.

Он удалил также и мой вам ответ на эту часть Я сказала что я вам ответила в ВАШЕМ же духе, так что претензии - не ко мне.

Леди Pups, 30.08.2006 18:45

Если я вообще разлягусь на песочке и потом солью все на ОДИН ресурс, я все равно выиграю шахту. Возникает вопрос: нахрена вы шахтерите, товарищи? Почему бы не сыграть в ДЗ и не взять одновременно и шахту и феод?

Причем позволить себе купить шахту за тысячу триста арробов может далеко не каждый.
А теперь даже самый бедный новичок сможет ее приобрести и это повысит его шансы на тот же феод в общей лиге.

Согласна с Малышуней

А сейчас некоторые рассуждения магистра
Как магистру мне нужно найти карты для турниров, отредактировать, запустить турниры, разослать подтверждения, проверить сейвы ( 50-70 штук), начислить призы... и масса всяких мелочей. За это я получаю зарплату - 1000арроб.  И есть у меня золотая мечта - купить парочку фениксов Чтобы сыграть с ними в ОТ Ну мало ли какая блажь может быть у леди Игрок же я все-таки Но для этого нужны ртутные шахты. Так скажите, сколько мне надо работать магистром, чтобы купить парочку шахт на рынке ?

Ну ладно... Бог с ним, с ценами на рынке. Вот хочу я сегодня купить эти шахты... Покажите, где то, что я так хочу?  Некоторые весьма уважаемые сэры даже обещали мне помочь в этом Но... я же понимаю, всем самим надо Не успеешь закончить начисления, а шахт уже нет  Распроданы. Это я о двойке, в других землях не знаю.

И в то время, как феоды продаются пачками, смешно слушать вопли о том,  что нельзя продавать шахты. Я за продажу шахт. И цены, если они будут в двойке, как в тройке, считаю вполне приемлимыми. Не понимаю, почему цена шахты должна быть выше, чем призовые за первое место в вышке, учитывая то, что феод там практически нельзя заработать из-за отсутствия кворума (опять же в двойке).

Кстати, вот ещё интересный вопрос: есть ли смысл включать в цену монстров и цену артефактов шахты, если и шахты можно купить на рынке? Может, легче просто повысить цену монстров и артефактов на сумму, равную цене требуемой шахты?

Небольшое ёрничанье...

style

Ворчливо:

вот и ещё один недостаток официального рынка шахт - теперь монстры высших уровней доступны всем и каждому...

Леди Jerky Fox, 30.08.2006 19:43
Насчет деньжищ - они крутятся из-за сильной разницы выигрышей в разных Землях. В 4х имущество играет меньшую роль, чем в 3х - и это можно заметить на примере тех же шахт - они стоят ДЕШЕВЛЕ 3х, притом, что выигрыш максимальный более 1500. В 3х планка - 500. Во вторых играть легче - и там планка 1000. А ВАЛЮТА - ОДНА НА ВСЕХ.

Во вторых уже тоже 500, почему этого нет в четвёртых не понятно.

А вот аробы и правдо нужны только для того чтобы складывать в банку. Повторяю вопрос: много ли используется артов, которые за реал? Если нет, то может всё-таки снять $$ нагрузку потому что:
1)Дорогие артифакты - больше налогов.
2)Людям будет к чему тянуться копить на эти арты.
Если это секретная информация, и я в чьём-то кармане деньги считаю то так и скажите.

Сэр Skip, 30.08.2006 21:41
Во вторых уже тоже 500, почему этого нет в четвёртых не понятно.

Во 2-х 750.
В 4-х 1000 в СН/ДЗ, хотя в принципе должно быть везде... Ну вроде когда будет автоматизация -- будет

Леди Lion Star, 30.08.2006 21:26
И цены, если они будут в двойке, как в тройке, считаю вполне приемлимыми. Не понимаю, почему цена шахты должна быть выше, чем призовые за первое место в вышке, учитывая то, что феод там практически нельзя заработать из-за отсутствия кворума (опять же в двойке).

В 3х тоже. Хотя последние пару раз кворум был, но случайность ли это или прирост популярности - судить рано.

Сэр Silver Lynx, 30.08.2006 21:36
Кстати, вот ещё интересный вопрос: есть ли смысл включать в цену монстров и цену артефактов шахты, если и шахты можно купить на рынке? Может, легче просто повысить цену монстров и артефактов на сумму, равную цене требуемой шахты?

Небольшое ёрничанье...

style

Ворчливо:

вот и ещё один недостаток официального рынка шахт - теперь монстры высших уровней доступны всем и каждому...

Весьма трезвое замечание.

Леди Ara, 30.08.2006 21:57

Сэр Skip, 30.08.2006 21:41
Во вторых уже тоже 500, почему этого нет в четвёртых не понятно.

Во 2-х 750.
В 4-х 1000 в СН/ДЗ, хотя в принципе должно быть везде... Ну вроде когда будет автоматизация -- будет

Возврат:
а почему в 3х - 500? Чем они так обделились? По обелискам скакать даже в ОТ - это вам не не во вторых прогулянка (которая 750).
АБИЖААААЮТ!!!!  

PS первоначальная идея Горбика была - что как в городах - есть дешевый квартал и есть дорогой квартал... Но привязка к очкам тут тоже неуместна, т.к. очки в игре берутся все же от балды, а не с мыслями о Портале или предыдущих версиях ))
PPS В 5х пусть будет и 1000 для начала - так сказать, привлекающий стимул. Контраргумент я вижу только в том, что далеко не все еще могут такие тачки позволить.
Риторический вопрос: почему чем больше игра любима, тем на более простой тачке она идет Ну хоть вторые и поменьше немного чем 3и, но все же очень существенны...
И я вот думаю... что лучше - 5е или ВОГ? Ведь если второй творили, забесплатно, то значит что-то такое есть...

Сэр Silver Lynx, 30.08.2006 21:36
Кстати, вот ещё интересный вопрос: есть ли смысл включать в цену монстров и цену артефактов шахты, если и шахты можно купить на рынке? Может, легче просто повысить цену монстров и артефактов на сумму, равную цене требуемой шахты?

Не забывайте, что шахту можно ещё и выиграть в турнире (т.е. получить за бесплатно)

Сэр Zin, 30.08.2006 22:51
Не забывайте, что шахту можно ещё и выиграть в турнире (т.е. получить за бесплатно)

Полагаю, что шахты добавлялись к цене монстров именно в рассчёте на то, что они, шахты, будут только выигрываться, а не продаваться. Сейчас этот аспект утратил своё значение, так не лучше ли просто перевести везде шахты в их арроба-эквивалент?

Есть и сугубо технический момент...

Вам самому-то будет удобно посещать сразу два рынка, чтобы купить себе монстра или артефакт? ;-) Когда у меня была помегабайтная тарификация при отнюдь не самой высокой скорости, лично мне и одного вполне хватало...

Читал тут доводы тех, кто за рынок шахт… долго смеялся До того надуманные проблемы и глупые причины.

Леди Sombre
Я не вижу ничего страшного в том, что у жителей ограничили возможность бесконтрольного обогащения (за счет других жителей).

мадемуазель, ваша настоящая фамилия не Шарикова ли? И  что значит – «за счет других»? По-моему все цены на шахты (даже если они кому-то кажутся заоблачными) формируются исключительно спросом, т.е. цены – рыночные

Леди Sombre
Считаю неправильным, что шахтёрить НАМНОГО выгоднее, чем занимать 1 место в турнире!.

Знаете ли, я вот сильно сомневаюсь, что тот кто способен взять 4-6 шахт за турнир играл на более низком уровне, чем те кто занял первые места.
А теперь давайте посмотрим на такой расклад: Есть монстр, живущий на портале уже давно. Он много и успешно играл и заработал за все это время немереное кол-во полезного добра для ОТ. Но вот пришел новый монстр. И оказалось, что играет он не хуже – вот ТБ сразу выиграл уверенно. И охота ему большим феодалом стать, а тут – АП! Ну не хватает вот проклятого доспеха, да и с Клинком Армагеддона как-то поживее дело идет, и карту KOSOVO не ставят . Можно конечно раз …дцать сыграть успешно в ТТГ, или кинуться в Дикие Земли – халву кушать Но ОТ – это же душа портальского оффлайна! Почему он должен стать уделом местных АРХаИкоМонстров только?  Между тем, торговля шахтами – прекрасный способ сколотить себе начальный капитал, чтоб затем пойти на охоту за феодами.

Сэр Edinorog Magic
Вот посмотрел, проникся и согласен что свободная продажа  шахт как гром с ясного неба.Сам был несколько шокирован поначалу.

Во-первых, я хочу выразить свое удовлетворение, что в магистрате еще есть люди, ассоциирующие себя в большей степени с жителями, чем с администрацией
Однако согласится с вашими доводами не могу. Моя логика проста: если сейчас есть монстры, готовые покупать шахты по 1300+, то что помешает им брать в будущем вдвое-втрое больше шахт? Конечно, есть предел достаточного количества ресурсов, но тогда проще всем в ОТ сразу класть по миллиону ресурсов, с десяток АБ и т.п.  А два-три года упорного шахтерства, дабы заиграть-таки в ОТ – это или неисправимый слабак, или хитрый торговец –в любом случае нет причин мешать ему.

Сэр Vadim99
Вы, "бастующие" или не подсчитывали, сколько будет стоить налог для использования шахт в ОТ (и тогда вопрос, будет ли их кто-то покупать и использовать), или вовсе это Вас не интересует…?

Э – нет, господин угнетатель  Не подменяйте тут длинное сиреневым  Ну что мешает брать с шахт фиксированный налог в 7@ например?  Для чего их сразу продавать-то начинать?

Леди Jerky Fox
Продажа Шахт от Магистрата НЕ УБИВАЕТ шахтный бизнес, а только устанавливает верхний предел. Даже при тех ценах, что есть, он не перестанет быть выгодным.

Миледи, я посмотрю на ваш энтузиазм, когда Вам будет предложено отпахать 500 дней на карте без оплотов и ПкН за 00-300 арроб притом без гарантии на их получение.  Про шахтерство в 4х – я вообще молчу

Леди Jerky Fox
Рынок шахт перегрет, я бы сказала, перекручен.  Всем известно, что на Портале действуют спекулятивные схемы. И налоги с них не платятся.

Да, зовите меня теперь спекулянтом: неделю назад я продал шахту за 1200, а через день купил равноценную за 700! Кстати, налог я заплатил со своей покупки
А теперь вот представьте себя на месте того монстра, который после бурных торгов взял-таки у меня шахту за 1200

Леди Jerky Fox
согласна, что будет "тоскливо" - меньше огня-азарта

Вся жизнь – эмоции и азарт. Теперь вот уберите их из своего бытия – что осталось?  Только строчки из песни: твой череп оскаленный вновь улыбается мне/ я буду ласкать тебя вечно при полной луне…(с)- СГ Велкам ту андед!

Леди Pups
Почему я за? Отвечу - да потому что сейчас аналогично происходит покупка шахт, просто с рук. Причем позволить себе купить шахту за тысячу триста арробов может далеко не каждый.
А теперь даже самый бедный новичок сможет ее приобрести и это повысит его шансы на тот же феод в общей лиге.

Это мне напоминает времена полуторавековой давности, когда сидели за светским ужином юные помещики с благими намерениями, и думали – как бы им участь народа облегчить: то ли крепостное право отменить, то ли маленькую войну выиграть для национальной гордости.  Вобщем всем то хороши – но страшно далеки от народа

И последнее

Леди Jerky Fox
Экономика должна быть продумана. Желательно с теми, кто в этом разбирается в реале

типун Вам на язык, уважаемая!  Продуманная экономика была на свете лишь однажды – в нашей необъятной, нерушимой Родине, которой уж 15 лет как нет. Не надо нам этого боле  И тем более здесь.

P.S.  Вижу, что рынок шахт убрали… Хотелось бы, чтоб надолго…

Сэр Zin, 30.08.2006 22:51
Не забывайте, что шахту можно ещё и выиграть в турнире (т.е. получить за бесплатно)

Для того, чтобы выиграть её забесплатно, надо было посвятить себя как минимум одному турниру в шахтёрском плане, причём ещё вовсе не факт, что достанется именно та шахта, которая необходима.
А тут - покупай, пожалуйста... Арроба гораздо легче заработать, чем шахты.

Сэр Sandro
Вот уж не думал, что когда-нибудь соглашусь с нежитью... Но тем не менее! Согласен по всем параметрам!

Эльф вновь нарисовался близ остальных, да и с большим свитком. Отчитав его ранее, Форэст подошел к толпе монстров, где все еще продолжались споры.
-- "Сэры и леди! Если уж говорить о феодах, то в этой теме: www.heroesportal.net/tavern/?id=180631 А тут все-таки обсуждают рынок шахт. Который, вроде, временно прикрыли.
Также, как и сэр Сильвер, разделяю взгляды сэра Сандро. Причем полностью".

Леди Sombre, 30.08.2006 12:33
Считаю неправильным, что шахтёрить НАМНОГО выгоднее, чем занимать 1 место в турнире!  

Несусветная глупость, уважаемая магистресса!
В одном турнире разыгрывается 7 шахт на 50 участников во всех лигах.
Для простоты счета (и чтобы некоторые умники-нешахтеры не тыкали пальцем в ПКН) рассмотрим СН, т.к. в нем одна лига.
На 50 участников - 5 феодов, их цена - 2500, плюс арроба за место, в итоге "нешахтерам" магистрат выплачивает 5375@ (не учитываю места ниже 5, с ними - под 10 000), 7 шахт стоили на аукционе - 5*1200+2*900=7 800.
Где здесь НАМНОГО выгоднее?
Скажете, что 7 шахт может взять один игрок? Это удача, невероятная удача, когда шахтер распределил золото на все ресурсы и в этом турнире не участвовали другие шахтеры.
Могу привести примеры, когда 5-6 шахт брал Bisya.
Могу привести примеры, когда сэр PHARAON шахтерил на 7 шахт и не взяли ни одной.

2 Navuchodonosor
Говорить, что сильные игроки не шахтерят, а шахтерят слабоки, могут только много мнущие о себе выскочки:
www.heroesportal.net/land/glory.php?type=H3main&id=299
31 место в общей лиге, 7 - в высшей
www.heroesportal.net/land/glory.php?type=H3main&id=338
25 место в общей лиге, 3 - в высшей
www.heroesportal.net/land/glory.php?type=H3market&id=298
последнее 25 место в общей лиге
Список можно продолжать очень долго.

Что касается лично меня, то я продал ВСЕГО 4 шахты, их я выигрывал не для обогащения. На шахты играю ТОЛЬКО когда нет времени на качественное прохождение турнира, но есть время на игру, т.к. для меня шахтерить раза в два БЫСТРЕЕ по реальному времени.

----

2 Pool - Магистр, зачем убрали статистику по игрокам/играм/шахтам? Довольно показательная картинка о легкодоступности шахт!

1. ещё не вечер
2. для Вас я Магистр pool

Changed 31.08.2006 06:10 by moderator pool

Леди Pups, 30.08.2006 18:45
Лично я прекрасно знаю, что на самом деле пошахтерить и взять пару тройку шахт в турнире раз плюнуть, даже не напрягаясь

Именно поэтому, леди, у вас из пяти существующих золотых шахт выиграны в турнирах две? Лень было на карте отдохнуть за шахту?

Шахта за 33 гемса - РЖУНИМАГУ (с)
И это о результатах ДЗ-3

предупреждение за оскорбления игроков

Changed 31.08.2006 06:11 by moderator pool

Сэр Sandro, 30.08.2006 23:34
P.S.  Вижу, что рынок шахт убрали… Хотелось бы, чтоб надолго…

Это скорее желаемое, чем действительное
www.heroesportal.net/land/market.php?type=H3m

---
2 Pool: Магистр, если не сложно, то приведите статистику ПОКУПОК шахт на рынке

1. отчёт о переводах каждый игрок может сделать в себя в анкете в разделе "Передачи"
2. для Вас я Магистр pool

Changed 31.08.2006 06:10 by moderator pool

Сэр Demyan, 31.08.2006 03:27

Леди Sombre, 30.08.2006 12:33
Считаю неправильным, что шахтёрить НАМНОГО выгоднее, чем занимать 1 место в турнире!  

Несусветная глупость, уважаемая магистресса!
В одном турнире разыгрывается 7 шахт на 50 участников во всех лигах.
Для простоты счета (и чтобы некоторые умники-нешахтеры не тыкали пальцем в ПКН) рассмотрим СН, т.к. в нем одна лига.
На 50 участников - 5 феодов, их цена - 2500, плюс арроба за место, в итоге "нешахтерам" магистрат выплачивает 5375@ (не учитываю места ниже 5, с ними - под 10 000), 7 шахт стоили на аукционе - 5*1200+2*900=7 800.
Где здесь НАМНОГО выгоднее?...

Дальше даже не читал. Логическая ошибка у вас, что сводит на нет последующую цепочку суждений.
1 феод НЕ РАВНО @2500, если уж быть совсем честным, то конечно его можно продать, но за половину цены в Магистрат, да и то в ограниченных случаях, когда ранг позволяет.
Ну неликвидный товар феод сейчас, а вот шахты это были "живые" ароба ВСЕГДА, я бы сказал даже ценнее самих ароба. Хотите более менее оценочного сравнения - сравнивайте аробные выигрыши 1-ых мест со спекулятивной ценой шахт + аробные выигрыши шахтеров.

Леди Ara, 30.08.2006 21:57

Сэр Skip, 30.08.2006 21:41
Во вторых уже тоже 500, почему этого нет в четвёртых не понятно.

Во 2-х 750.
В 4-х 1000 в СН/ДЗ, хотя в принципе должно быть везде... Ну вроде когда будет автоматизация -- будет

Значит меня лихо обманывают по призовым.

2 Baobab
Основная претензия у магистрессы была в том, что есть молодчики, которые за счет легкости выигрыша шахт и их дороговизны может ПОКУПАТЬ феоды ПРОДАВАЯ шахты.
Цепочка верная  

Сэр Demyan
Основная претензия у магистрессы была в том, что есть молодчики, которые за счет легкости выигрыша шахт и их дороговизны может ПОКУПАТЬ феоды ПРОДАВАЯ шахты.
Цепочка верная  

-- Тогда стоит запретить покупку феодов в магистрате. -- эльф знал возможность удаления цепочки. -- Ссылка на тему, где открылись обсуждения о запрете покупок феодов, указана мною выше.

Чтобы купить феод и остатьсяс 500@ надо выиграть от 3 шахт в турнире.

2 Forest - я всегда был против покупки феодов, соответственно, я против их продажи

Сэр Rufinus, 30.08.2006 12:36
Редкостный цирк.
Мне уже фиолетово введение рынка шахт. Но мягко говоря менять правила по ходу игры не есть хорошо, а это уже становится доброй традицией.

Как и увеличение в магистрате малокомпетентных людей :

предупреждение за оскорбления Магистров

Леди Sombre,
Считаю неправильным, что шахтёрить НАМНОГО выгоднее, чем занимать 1 место в турнире!

Вы шахтерили ?

Вы, "бастующие" или не подсчитывали, сколько будет стоить налог для использования шахт в ОТ (и тогда вопрос, будет ли их кто-то покупать и использовать), или вовсе это Вас не интересует…?

От кого , а от вас не ожидал такой ....
Давным давно были установлены фиксированые цены магистрата на шахты . Зачем устраивать цирк ?
2 Pups : У каждого свой путь , и хорошо - когда есть выбор .
2 Lion Star: Не часто вас видно в турнирах И наверняка не по причине отсутсвия в сэйве феникса . Всем кто приводит сходные доводы - бонусный турнир всего один , ничто не мешает вам проявить мастерство в других турнирах .  

Сэр Сандро

Читал тут доводы тех, кто за рынок шахт… долго смеялся  До того надуманные проблемы и глупые причины.

Аналогично . И постить не хотелось ....

Changed 31.08.2006 06:26 by moderator pool