Физика мира Героев. Справочник.

Уважаемые жители портала!

На Ваше рассмотрение представляется проект «Физика Мира Героев», целью которого является попытка объединения воедино разрозненной информации, знаний и умений, которые будут полезны любому пользователю игры Heroes of Might & Magic III.

Данная работа не претендует на оригинальность и является результатом компиляции различных официальных (Player's Manual) и не официальных (форумы и сайты) источников, посвященных описанию внутреннего мира игры.

Файл в форматах Excel, PDF можно найти по ссылке:
vk.com/fizmig

В настоящий момент работа над проектом полностью еще не завершена, если вообще возможно ее завершить ... А потому, буду признателен, если кто-либо пожелает принять в нем участие и поделится своим мнением, знаниями и советами. Обновленная версия документа будет выкладываться по указанному адресу для всех желающих. Ссылка на автора будет сделана обязательно

Не вся указанная в этом справочнике информация может считаться официальной, по причине того, что содержит наблюдения и оценки игроков, пожелавших поделиться своим мнением по поводу особенностей игры. Но тем не менее, в целом она достаточно реально отражает Физику Мира Героев и несомненно будет полезна любому начинающему игроку.

Учитывая вышесказанное, любые комментарии, уточнения и пояснения - приветствуются. Также ценными будут считаться любые пожелания по поводу более оптимальной формы представления изложенной информации.

Если наши совместные усилия заинтересуют уважаемых Магистров, то вполне возможно, нам удастся создать достойное пополнение «Библиотеки Героев».

Changed 24.12.2013 17:41 by user AmberSoler

Интересная идея  
Глянул Ход Героя.
Надо бы еще туда добавить момент, когда топаешь по местности, которая дает штрафы, с нетралами и войсками из замка, для которого эта местность родная, то если поставить нетралов левее замковых юнитов - штрафа не будет.
Еще можно было бы добавить стартовые МП тех героев, для которых считается неправильно, не по принципу самого медленного юнита, ну например большинство героев из Оплота топают в первых ход очень медленно, так, если бы у них был гном, хотя стартуют с кентаврами.
В разделе про шансы артов в склепах и т.д. не все варианты расписаны.
"Одержав победу над монстрами-охранниками сокровищницы, вы получаете сокровище, которое они охраняли. При битве в сокровищнице расстановка Ваших войск на поле выглядит следующим образом:" а потом идет картинка расстановки, так вот это не только в скоровищницах, надо бы вынести в какой-нить другой раздел.
Сравнительную х-ку монстров думаю не стоило вывешивать, слишком субъективно все это   Например юнит который не грейженный может быть плохим, но учитывая его перспективу стать крутым и потом всех убить, рейтинг повышается.
Т очками тоже не особо все ясно, если есть на карте союзник, то получишь меньше очков чем по формуле, возможно не всегда (не тестил) но у меня такое было, на 2 очка меньше получил. Еще бы добавить туда различные варианты, которые бывают при различных условиях победы на карте.
На листе 27, Вы повторяетесь, половина уже была на листе проход героя.

Ну а вообще мне понравилось, хороший файлик справочный, вы только пишите либо на сайфте, либо тут когда обновляете.

Сэр HateYou, 7.05.2006 08:50

Глянул Ход Героя.
Надо бы еще туда добавить момент, когда топаешь по местности, которая дает штрафы, с нетралами и войсками из замка, для которого эта местность родная, то если поставить нетралов левее замковых юнитов - штрафа не будет.

Один из наиболее сложных вопросов – систематизация информации. Если не разложить по полкам, а валить все в одну кучу, то информация имеет свойство теряться. «Пронос нейтралов», о котором Вы говорите – тема скорей для раздела «Хитрый ход», хотя непосредственно относится к логистике. Это дело будущего, потому что туда можно очень много чего добавить.

Еще можно было бы добавить стартовые МП тех героев, для которых считается неправильно, не по принципу самого медленного юнита, ну например большинство героев из Оплота топают в первых ход очень медленно, так, если бы у них был гном, хотя стартуют с кентаврами.

Стартовый МР добавлю для всех героев, это важная информация. Только где взять эти цифры?

В разделе про шансы артов в склепах и т.д. не все варианты расписаны.

Согласен, там действительно не хватает одной строки в таблице. Но если таблицы частично или полностью не заполнены – это означает, что у меня нет пока этой информации. Буду добавлять по мере возможности. Спасибо за подсказку.

"Одержав победу над монстрами-охранниками сокровищницы, вы получаете сокровище, которое они охраняли. При битве в сокровищнице расстановка Ваших войск на поле выглядит следующим образом:" а потом идет картинка расстановки, так вот это не только в скоровищницах, надо бы вынести в какой-нить другой раздел.

Это к вопросу о систематизации и обобщении и информации. Пока будет здесь. Как появится раздел, куда можно будет это перенести – сделаю.

Сравнительную х-ку монстров думаю не стоило вывешивать, слишком субъективно все это    

Согласен. Но решил разместить эту инфу по другой причине – это единственный файл, который у меня есть где указаны английские варианты названий юнитов. Это клад для тех, у кого нет английской версии игры. Для меня в свое время это было большой находкой. Когда будет готов раздел с переводом всех терминов, то может видоизменю эту страницу. Хотя, опять таки, это мнение. Принимать или не принимать этот субъективизм – дело второе. Для кого-то вполне возможно такая трактовка силы юнитов будет очень даже полезна.

Например юнит который не грейженный может быть плохим, но учитывая его перспективу стать крутым и потом всех убить, рейтинг повышается.

Это уже тактика и стратегия. Для каждого юнита можно создать условия оптимального развития, что может увеличить его значимость. В данном случае – на мой взгляд – здесь указана только боевая
статистика. И не принимается во внимание скорость юнита, его способность кастить заклинания, способность отражать магию и пр. Здесь никогда не будет единого мнения, но то, что ЧД сильнее Дракона-привидения она покажет. И с этим спорить Вы, думаю не станете.

С очками тоже не особо все ясно, если есть на карте союзник, то получишь меньше очков чем по формуле, возможно не всегда (не тестил) но у меня такое было, на 2 очка меньше получил. Еще бы добавить туда различные варианты, которые бывают при различных условиях победы на карте.

Тема союзника для меня новая. Не знал. Буду рад получить детальные комментарии – эта информация будет интересна очень многим. Только сам, понимаете, не могу осветить все вопросы Потому собственно, и обратился за поддержкой ко всем.

На листе 27, Вы повторяетесь, половина уже была на листе проход героя.

Спасибо за подсказку. За всем не уследишь. Помечу себе и со временем, лишнее будет убираться. Хотя в данном случае информация относится и к теме Логистика и к теме Виды ландшафтов, потому - это сознательное дублирование, чтобы не делать лишних ссылок внутри документа.

Сэр HateYou, 7.05.2006 08:50
Ну а вообще мне понравилось, хороший файлик справочный, вы только пишите либо на сайтте, либо тут когда обновляете.

Обновления будут появляться по мере внесения изменений. Увидеть это будет легко – каждый новый вариант файла будет иметь следующий номер на ссылке на сайте, а также этот номер будет дублироваться в названии первого листа в самом файле. Стартовая версия файла имеет индекс v.1.00 – следующий будет v.1.01 и т.д.

Благодарю за комментарии.

P.S. Ну а насчет хитростей в игре, кто-кто, а Вы без проблем могли бы дать какой-нибудь "Мастер-класс от Арха" для всех желающих... Мы послушаем и законспектируем все как полагается. Для истории.

1. Всеже я бы отнес пронос нетралов в лист про передвижение,  а в "хитрый ход" просто поместил бы разные фишки, можно дублировать, зачастую бывает что читаешь чего-нить хитрого, а пока не придумал как это применить и забываешь.
Кстати, в том же разделе не указано, что если переходишь с одной местности на другую, то считается максимальный штраф, а может и указано а я прошляпил.
2. Стартовый МП надо отлавливать, либо есть такая прога, доморощенная, которая дает инфу о героях, вот там можно посмотреть какая армия может быть у героя, если он появится в начале недели, смотрим самого медленного юнита среди этой армии и по нему будет считаться МП. Смотреть надо не все замки, а только те, у кого юнит первого левела шустрее чем юниты 2 или 3-его.
3. Про шансы, в склепе у вас пустуют остальные 60% шанса, а он деляться еще по 30% на 2 оставшихся варианты, без вампов в склепе.
4. Про очки на карте, и союзника - надо эксперементировать, а лениво  
5. Да ну какие мастерклассы, это вам надо к старичкам обращаться, они такие важные и надутые, с гордым видом будут учить  

Сэр HateYou, 7.05.2006 13:16
Кстати, в том же разделе не указано, что если переходишь с одной местности на другую, то считается максимальный штраф

Чуть подробнее, если не сложно...
Максимальный из каких штрафов?

Сэр AmberSoler, 7.05.2006 13:26

Сэр HateYou, 7.05.2006 13:16
Кстати, в том же разделе не указано, что если переходишь с одной местности на другую, то считается максимальный штраф

Чуть подробнее, если не сложно...
Максимальный из каких штрафов?

Ну вот переходишь ты со снега на болото, считается максимальный штраф, в данном случае по болоту.

Сэр HateYou, 7.05.2006 16:36
Ну вот переходишь ты со снега на болото, считается максимальный штраф, в данном случае по болоту.

У меня сказано так: "Берется штраф ландшафта той клетки, на которую шагает герой."

Спорить не берусь, но на лицо противоречие, а потому придется обратиться к "спецам" по логистике, когда они заглянут сюда... Может кто и знает ответ.

Еще раз объясняю, не важно с какой клетки на какую топаешь, берется максимальный штраф, с болота на снег либо со снега на болото не важно, у сэра Туриста в стой статье ошибочка.

Сэр HateYou, 7.05.2006 18:13
Еще раз объясняю, не важно с какой клетки на какую топаешь, берется максимальный штраф, с болота на снег либо со снега на болото не важно, у сэра Туриста в стой статье ошибочка.

Ладно-ладно... Принято к исполнению. Благое дело делаем все же...  Одних Ваших комментариев сегодня - на три листа обновлений. Это я к вопросу о Мастер-классе

Кстати, а можно где-нибудь увидеть в процессе игры запас остатка MP героя в цифровом выражении? Я помню где-то о таком слышал. Может быть в WOGе?

По поводу ВОГа не знаю, а отлавливать МП надо сторонними прогами,
либо в сэйве смотреть либо отлавливать память.

Еще было бы неплохо сделать доп. графу к заклам, где указать как считается урон, ну многие знают что арты, местность и т.д. добавит люлей, а вот в циферках =)
А к описанию монстров всякие их доп. возможности в циферках, например шанс что горгона смерть кастанет   Ну вы ппока добавте что уже было сказано  

Насчет смертельного взгляда горгон...

в свое время неслабо поломал голову в расчетах по этому поводу, потом был вполне корректный топик в таверне на эту тему... Однако считаю, что перевести на "человеческий" язык этот вопрос достаточно сложно. Не все однозначно в рассуждениях насчет вероятностей.

Собственно, именно по этой причине не набиваю файл вопросами по поводу расчетов. Авторские посты готов принять по факту. Однако расчетная часть не всегда внушает доверие... Короче, дело будущего, если понадобится кому.

А насчет уже готовых выкладок Вы абсолютно правы. Пора их довести до ума. Не первый месяц этим занимаюсь - по мере возможности. Решил наконец выложить для всеобщего обозрения и то радует. Осталось дело за малым...

По поводу горгон была недавно дикуссия.
Шанс высчитывается для каждой отдельной горгоны(т.е. чем больше горгон тем выше общий шанс),
в отличае от стронгхолдовских птичек,василисков...(у них 20% вроде,не зависимо от кол-ва).
Проверил сейчас 1 Горгона пыталась убить кристаллического дракона - получилось(на 3-й,20-й,12-й раунды),100 горгон сглазили дракона сразу.
Для 19 горгон расклады такие:
1 жертва = 29%
2 жертвы = 29%
3 жертвы = 18%
4 жертвы =  8%
5 жертв  =  3%
6 жертв  =  1%
7 жертв  = 0,142%
общая вероятность срабатывания = 86%
(считал не я,но ф-лы из теории вероятности,саму формулу было лениво искать)

2HateYou:
А при движении,например,с болота на снег с гноллом будет действовать штраф?

Сэр Wight, 11.05.2006 11:57
По поводу горгон была недавно дикуссия.
Шанс высчитывается для каждой отдельной горгоны(т.е. чем больше горгон тем выше общий шанс...

Да, но в идеале неплохо было бы найти общую формулу по которой можно сделать расчет для любого количество горгон...

В мануале дословно так:
The Mighty Gorgon has a Death Stare with a 10% chance per attack of killing a top creature of a troop outright per 10 Mighty Gorgons.

И все. Как говорится, думайте сами... "Маловато будет !"

Сэр AmberSoler,по поводу точных расчетов можете спросить Twilit с АГ,данные выше взял из его поста.

По поводу специализации героев на магии.
Уровень героя не влияет(во всяком случае когда-то тестировал герой 1-го и 59-го уровней).
На эксперте.
Существо уровня  7  6  5  4  3  2  1
Haste +5 +6 +6 +7 +7 +8 +8
Stoneskin +6 +7 +7 +8 +8 +9 +9
Bloodlust +6 +7 +7 +8 +8 +9 +9
Prayer +4 +5 +5 +6 +6 +7 +7
Weakness -6 -7 -7 -8 -8 -9 -9
Т.е. герой дает бонус +0/+1/+2/+3
По поводу специализации на существах - бонус за уровень героя кратный уровню существа,
т.е. грифонам будет бонус на уровнях 6,9...
А вообще идея объединить РидМи и опыт мастеров интересная.Кое-что для себя уже почерпнул(пр.-нельзя продать артефакт, находящийся в слоте "Разное 5" на схеме "бумажной куклы").
Неплохо добавить недокументированые фичи:
-Значек смелости дает войскам защиту от разума(как бонусы - Радость,Бешенство...,так и минусы - Печаль...)
-Телега с боеприпасами действует в гномницах.
-Резист у Кристаллических драконов,иммунитет у Лазурных к магии лвл 1-3(но эта рубрика еще вроде "Under Construction")
-При осаде башни наносят больший урон по тем на ком висит "Воздушный Щит"
-Копка Грааля за 1 день(в задачке Арха дается хорошее описание,хотя это можно отнести и к теме МР).

P.S.:Всегда думал,что мораль и удача действуют в пределах -3/+3

Сэр Wight, 14.05.2006 10:56
-Телега с боеприпасами действует в гномницах.

Поясните. Что значит «действует»? Т.е. когда она есть у героя но не видна на поле битвы и все равно действует? Но она будет действовать в любом случае, и в Сокровищнице Гномов и в Улье Змиев и где угодно. Или Вы имели в виду, что ее нет у героя вообще, но она действует?

-При осаде башни наносят больший урон по тем на ком висит "Воздушный Щит"

В смысле воздушный щит не работает? Или стреляют башни в тех монстров, на которых наложен «щит»? Если можно – подробнее.

-Копка Грааля за 1 день(в задачке Арха дается хорошее описание,хотя это можно отнести и к теме МР).

Об этом сказано в теме «Грааль».

P.S.:Всегда думал,что мораль и удача действуют в пределах -3/+3  

Вот здесь мне сложно сказать что-либо определенное. Специально не исследовал этот вопрос, но при оформлении этой темы, я ссылался на публикацию Сэра Туриста на одном из форумов. В мануале не сказано, что уровни +/- 3 являются крайними, просто в окне героя они больше или меньше трех не отображается... Я так думаю, ничто не мешает бонусу накапливаться в случае выполнения определенных условий, ведь навыки любого героя не ограничиваются показателями 99, хотя больше чем это число отображение навыка в игре не предусмотрено.

Во всяком случае, это мои предположения , но, тем не менее, дабы не смущать умы, я внес поправку на этот счет в тему про мораль и удачу.

Поясните. Что значит «действует»?

Есть,не видна,но действует.

В смысле воздушный щит не работает? Или стреляют башни в тех монстров, на которых наложен «щит»? Если можно – подробнее.

Башни при стрельбе используют обычный алгоритм(начинают с нижнего угла,любят стрелков...),но урон по тем на ком висит щит наносится раза в 2 больше(сегодня вечером потестирую,и если никто не выложит более точные цифры - выложу,что получилось).

Уважаемый Сэр AmberSoler, очень интересно было бы узнать, почему Harpy Hag со значением 238 в таблице выше, чем Magog со значением 240.        
P.S. Единственный неусовершенствованный монстр, смотрящий влево - это элементаль воды.

Сэр Emage, 14.05.2006 17:39
Уважаемый Сэр AmberSoler, очень интересно было бы узнать, почему Harpy Hag со значением 238 в таблице выше, чем Magog со значением 240.        
P.S. Единственный неусовершенствованный монстр, смотрящий влево - это элементаль воды.

Будем считать это опечаткой, цвет изменен Думаю, это не единственная ошибка. Буду рад, если укажите на другие.

И на будущее, чтобы не загромождать справочник излишней графикой этот рейтинг будет выложен отдельным файлом, потому как носит субъективный характер, менять его я не буду, а весит достаточно много.

А насчет элементалей - это баг в игре наверное  

В справочник внесена масса обновлений с учетом пожеланий и рекомендаций игроков.

Просьба ко всем, кто имеет время и желание   протестировать выложенные в нем таблицы с деревом создания городских строений (стр. 36-44). Допускаю, что мог там напутать чего. Если что не так - сообщите в приват.

1.

Сэр Wight, 11.05.2006 11:57
2HateYou:
А при движении,например,с болота на снег с гноллом будет действовать штраф?

Да, как по снегу, т.к. это будет максимальный штраф  

2. По морали и удачи, строго в пределах +3/-3, если по сумме вылазите за этот предел - бесполезно.

3. По поводу горгон там какая-то геморойная формула с шансами, точно ее не помню, да и она особо не нужна, т.к. громоздкая, но вот максимальное кол-во юнитов, которые сможет убить стэк горгон = кол-во горгонов/10+1, и чем больше горгон, тем выше шанс что они задействуют смерть.

4. На воздушных эелементалей не действует град метеоров
5. Элементы шторма имеют штраф рукопашки, хотя в мануале сказано что не имеют.
6. Неплохо было бы вставить табличку, которую сделал сэр Баобаб, свяжусь с ним, он Вам перешлет, там хорошо расписаны все спецухи и т.д. всех героев, а не бесполезная,имхо, инфа про истории героев.

Сэр HateYou, 14.05.2006 19:05
6. Неплохо было бы вставить табличку, которую сделал сэр Баобаб, свяжусь с ним, он Вам перешлет, там хорошо расписаны все спецухи и т.д. всех героев, а не бесполезная,имхо, инфа про истории героев.

Вот-вот, это - по деловому...
Историю сразу же заменим на теорию  

Потестировал немного.
Данные далеко не точные,т.к. тестировал экспериментами.
Полностью отстроенный город людей(Castle).
Так как урон центральной башни в 2 раза больше боковых,напишу только крайне значения какие получились для центральной.
Обычный урон:50-84(крайние значения выпадали очень редко,к примеру,25 выпало 1 раз на боковой башне из порядка 300-т раундов).
Начальный воздух:68-108
Продвинутый воздух:104-164
На эксперте не тестировал долго - воздушный щит дает такой-же бонус,что и продвинутый.
Если "Начальный Воздушный щит" дает 25% защиты от стрелков,и 50% на продвинутом воздухе...
Может упустил что,но не вижу взаимосвязи(башни наносят раза в 2 больший урон,по сравнению с обычным уроном,по продвинутому щиту).

Проверил Ваши цифры - по сути то же самое. Значения в экстремумах получились в районе 115-140, но это полагаю за счет небольшой выборки, тестировал недолго... Это превышает даже двойной урон, потому как по теории - башни в Castle не могут лупить выше 66 НР.

Ну что ж, пока запишем в разряд багов, а там посмотрим - может кто и объяснит сие явление.

А чего тут объяснять? Глючит закл не по детски, и нечего его брать, и тестить тоже не надо   Лучше пивка с рыбкой  

Сэр HateYou, 15.05.2006 22:33
А чего тут объяснять? Глючит закл не по детски, и нечего его брать, и тестить тоже не надо   Лучше пивка с рыбкой  

Че-то не узнаю Вас в гриме... Думал померещилось в прошлый раз.
Ан нет! Так и есть - в близи Вы по солидней как-то...

И ваще, если уж к тому вернулись, может организуем школу молодого бойца? Как вариант, может где в Боготе? У меня там дядя...

Сэр AmberSoler, 15.05.2006 23:34
И ваще, если уж к тому вернулись, может организуем школу молодого бойца? Как вариант, может где в Боготе? У меня там дядя...

Организовывайте, кто ж вам запрещает  

Сэр AmberSoler, 11.05.2006 13:08

Сэр Wight, 11.05.2006 11:57
По поводу горгон была недавно дикуссия.
Шанс высчитывается для каждой отдельной горгоны(т.е. чем больше горгон тем выше общий шанс...

Да, но в идеале неплохо было бы найти общую формулу по которой можно сделать расчет для любого количество горгон...

В мануале дословно так:
The Mighty Gorgon has a Death Stare with a 10% chance per attack of killing a top creature of a troop outright per 10 Mighty Gorgons.

И все. Как говорится, думайте сами... "Маловато будет !"

Вот подробная информация:
www.heroesportal.net/tavern/?id=97784&pagenum=1
У меня есть это все в док файле (сама с английского переводила - мануал игры за Болото от 3ДО). Могу прислать. Там страниц 20. Я обломалась что-то делать с этим, т.к. позже увидела какую-то ссылку, где уже это было в переводе.

Сэр AmberSoler, 7.05.2006 00:11
А потому, буду признателен, если кто-либо пожелает принять в нем участие и поделится своим мнением, знаниями и советами. Обновленная версия документа будет выкладываться по указанному адресу для всех желающих. Ссылка на автора будет сделана обязательно

Здраствуте Сэр! со своей стороны хочу поддержать Ваш проект. Если нужно, то могу выложить сейв у нас на Портале и обновлять его по первому требованию. Всетаки скорость у нашего Портала выше чем у нород.ру
Тему делаю Важной. Удачи в вашей сложной и интересной работе.

Вавилонянин прослышал от одного всяненавистника о старичках, решил потрусить свою библиотеку.
Выпала УЙМА старый книжек. Пока старику все открывать, начнем с первых пары страниц:

1. Про башни: Каждая постройка (даже не апргеденная) в замке добаляет урон башням.

2. Герои: Крег Хек с эксп. атаки не увеличивает атаку баллисты. Зато Оррин с эксп. стрельбы увеличивает

3. Солмир наносит немного больше повреждений монстрам 7-го уровня.

4. В рудниках герои Данжа имеют преимущество. Шахты- это подземелье.

5. Если поместить в замок две пары ног Легиона, то сработает это как одна пара. Но если поместить в гарнизон замка еще одного героя и дать ему одну пару, то сработают обе пары ног.

6. Автобой при навыке тактика раставит на одну клетку дальше некторые войска.

7. Если вдоль побережья накопать ямок (типа Грааль ищем), то судно к Вам не высадится - удобно для онлайна - подождать, пока ДД не выучится

8. Тоже онлайн. С экспертом Удаления Препятствий можно увидеть все мины, а потом нажать отмена и не тратить ману.

9. Апгр. бегемоты понижают вашу защиту только когда атакуют! Помните об этом

10. Лучники и грандэльфы стреляют дважды, даже если остался один патрон

11. Мастер джины, феерические драконы и т.д. - маги с силой 5 и продвинутым уровнем кастования.

12. ЧД не имеют имунитета против огненного щита эфритов.

13. Берсерк на дендроидов - и они полюбили друг друга навек .