Правила Кланваров: смешанные войны

Леди Jerky Fox, 24.04.2006 17:46
Правила Кланваров.

1. Кланвар может быть инициализирован в ВЕРСИИ Х заданных ЗЕМЕЛЬ, если у членов клана в сумме существует не менее 5 феодов в этих ЗЕМЛЯХ, а также не менее 3 игроков в ВЕРСИИ X.
(Смею заметить, что это неизбежно, ввиду того, что 2(Х1)+2(Х2)=4, а игроков клана все же 5. Я ввела попросту для четкости трактовки, в какой версии имеется право ИЗНАЧАЛЬНОГО вызова).

2.Монстр считается игроком в версии X, если он обладает хотя бы  одним феодом по версии X.

3. По обоюдной договоренности кланов, лидеры кланов пишут письма в магистрат с просьбой заменить версию борьбы на определенных досках.

4. Если обороняющийся клан обладает феодами в разных версиях и имеет в своем составе не более 3х игроков в ВЕРСИИ Х (или сделать: Не менее 2х игроков в ВЕРСИИ У, смею заметить, что это не одно и то же), то он имеет право потребовать замены версии по крайней мере на одной доске из пяти.

Если сохранить жесткое условие про Не менее 2х игроков в ВЕРСИИ У , то я готов поддержать  этот вариант каждой своей косточкой, окромя быть может левой ключицы, 5го и 8го позвонков, а также одной фаланги пальца на правой ноге

Правила Рангов.

1. Ранг считается по сумме онлайн- и оффлайн-феодов.
2. В турнирах ВЕРСИИ Х ранг и привилегии игрока определяются по факту и количеству наличествующих феодов на карте ВЕРСИИ Х.  

Давайте сперва определимся с терминологией, дабы избежать путаницы
ВЕРСИЯ – это разные земли: НММ2, НММ3, НММ4…
А оффлайн или онлайн – это ДИСЦИПЛИНЫ.
Думаю, так четче будет В приведенной цитате речь идет именно о дисциплинах.  
Свою позицию по данному вопросу я уже озвучивал, впрочем, готов поступиться, ибо это не столь принципиально для Глобального, как условия кланваров Однако я полагаю, что отслеживать все он и офф феоды для вышки будет слишком сложно…

Сэр Sandro, 25.04.2006 20:04

Правила Рангов.
1. Ранг считается по сумме онлайн- и оффлайн-феодов.
2. В турнирах ВЕРСИИ Х ранг и привилегии игрока определяются по факту и количеству наличествующих феодов на карте ВЕРСИИ Х.  

Давайте сперва определимся с терминологией, дабы избежать путаницы
ВЕРСИЯ – это разные земли: НММ2, НММ3, НММ4…
А оффлайн или онлайн – это ДИСЦИПЛИНЫ.
Думаю, так четче будет В приведенной цитате речь идет именно о дисциплинах.  
Свою позицию по данному вопросу я уже озвучивал, впрочем, готов поступиться, ибо это не столь принципиально для Глобального, как условия кланваров Однако я полагаю, что отслеживать все он и офф феоды для вышки будет слишком сложно…

1. Конечно, надо определиться с терминологией. Я попросту взяла пару ЗЕМЛИ (т.е. 2е, 3и, 4е) и ВЕРСИИ (т.е. он и офф) из переработки предложения Пупс. Если же общество считает, что слово ДИСЦИПЛИНЫ более понятны, то с радостью заменю. Для меня важно, чтоб термин был как можно более интуитивным.

2. Ранги. Я исходила из одного: Верховный сказал, что никакого деления или отметки о рангах в зависимости от дисциплины/версии не будет. Значит остается один выход отличать феоды: по карте.

3. Неплохо бы обсудить подробнее варианты "Не более 3х" или "не менее 2х". Давайте начнем с модельки. У нас есть клан, где 3 игрока - играют офф и 2 - он. Их вызывают на войну, вестимо, в офф (т.к. это прописано по умолчанию).  Они могут запросить замены одного сейва на он по любому из вариантов.  Два других клана:
1) 3 он, 2 офф
2) 3 он и 3 офф
3) 4 он и 1 офф и т.д.
Рисуем, рассказываем

4. Сэр Сандро, не могли бы вы повторить ваши КЛЮЧЕВЫЕ моменты в идеях, в СЖАТОЙ форме?

Почему вы сразу же переходите только на узкий вариант, онлайн и офлайн феодов? Я ИМЕЛА ВВИДУ ИМЕННО ВЕРСИИ(ЗЕМЛИ), И В МОЕМ ПРЕДЛОЖЕНИИ ОНЛАЙН - ЭТО СПЕЦИАЛИЗИРОВАННАЯ ВЕРСИЯ(как будто еще одни земли). Т.е. я хотела также обобщить правила кланваров не только для онлайна, но и для кланов, в которых собраны игроки разных версий оффа. А иначе вы сейчас переделаете его для ОНа, а потом откроете новую тему переделки для оффа. И будете лить из пустого в порожнее ЕДИНЫЕ ПРАВИЛА кланваров. Давайте сразу мыслить глобальнее, ведь и Сандро и Аша вполне могут объективно судить и об оффлайне, либо сразу запретим объединять в клан разные версии оффа (шютка юмора :biglol

1) 3 он, 2 офф
2) 3 он и 3 офф
3) 4 он и 1 офф и т.д.
Рисуем, рассказываем

1) Этот клан могут вызвать только в ОН, и он имеет право попросить замены одной-двух досок на ОФФ
2) Этот клан могут вызывать и в ОН и в ОФ, и он имеет право попросить замены одной-трех досок на ОФФ/ОН.
3) Этот клан могут вызвать только в ОН, и он имеет право попросить замены только одной доски на ОФФ.

АБСОЛЮТНО АНАЛОГИЧНО ДЛЯ ВАРИАНТОВ, КОГДА ВМЕСТО ОФ/ОН имеются ввиду например 3/4 земли.

Леди Pups, 26.04.2006 09:47

1) 3 он, 2 офф
2) 3 он и 3 офф
3) 4 он и 1 офф и т.д.
Рисуем, рассказываем

1) Этот клан могут вызвать только в ОН, и он имеет право попросить замены одной-двух досок на ОФФ
2) Этот клан могут вызывать и в ОН и в ОФ, и он имеет право попросить замены одной-трех досок на ОФФ/ОН.
3) Этот клан могут вызвать только в ОН, и он имеет право попросить замены только одной доски на ОФФ.

Логично. Присоединяюсь

1. Термины.
 Мы, общество неограниченной безответственности «Сандро ltd.», конечно довольны, что первое ляпнутое нами слово стало нарицательным определением целого игрового направления на Портале… Однако, мы считаем, что подобные термины в окончательном варианте должны больше соответствовать «Стилю и Духу Земель», нежели не к ночи помянутые кривости типа «версия, дисциплина и т.п.» Увы, нашей общественной фантазии не хватает, чтобы предложить тут что-то дельное, посему мы будем надеться на удачные идеи отдельных ЛИЧностей и персон.   Вопрос некритичный, но заслуживающий достойного решения, wmho

2. Ранги. Да, деления рангов по дисциплинам не будет. Это неудобно и непрактично реализовывать. Потому для пущей простоты я предлагаю не различать и привилегии/обязанности рангов независимо от дисциплинарной составляющей

3. Модельки.
1) Этот клан могут вызвать только в ОН, и он имеет право попросить замены ОДНОГО сейва на ОФФ
2) (Здесь есть только один универсал). Этот клан могут вызывать и в ОН и в ОФФ, и он имеет право попросить замены ОДНОГО же сейва на ОФФ или ОН.в контру предлагаемой борьбе
3) Этот клан могут вызвать только в ОН, и он не имеет никаких альтернатив.
4) 5офф и 5он (В клане по кр. мере 4 универсала) Этот клан могут вызывать и в ОН и в ОФФ, и он имеет право попросить замены ОДНОГО-ДВУХ сейвов на ОФФ или ОН.в контру предлагаемой борьбе  - Подумалось, что надо бы дать универсалам такую привилегию, за счет которой можно делать замену сейва не просто при двух отличных от вызова феодалов, а за каждых двух. иначе от универсала клану больше потенциальной опасности, чем пользы. Впрочем, можете считать это моим ЛИЧным лоббированием
Все модели справедливы в случае равномерного распределения феодов среди всех 5 участников. Если в клане есть безземельный, то, по моему предложению, он считается играющим во всех игровых типах и землях, лишь бы нашлась его заявка на любой портальский онлайн турнир или хотя бы 2 результата в зале славы оффлайн турнира
Феища тут дала совершенно справедливое замечание по поводу применимости данного правила не только для ОН/ОФФ но и для ГММ2/3/4 Вот примеры:
5) 3офф-гмм3 и 2он-гмм3 и 3офф гмм4 Этот клан могут вызывать и в ОФФ-ГММ3 и в ОФФ-ГММ4, но он имеет право попросить замены ОДНОГО сейва на ОФФ3/4 или ОН3 в контру предлагаемой борьбе
6) 2офф-гмм2 5офф-гмм3 и 3он-гмм3 и 1офф гмм4  Этот клан могут вызывать и в ОФФ-ГММ3 и в ОН-ГММ3, но он имеет право попросить замены ОДНОГО сейва на ОФФ2 или ОФФ3 или ОН3, а также ЕЩЕ ОДНОГО в ОФФ3

4. Сэр Сандро, не могли бы вы повторить ваши КЛЮЧЕВЫЕ моменты в идеях, в СЖАТОЙ форме?

 - Как будет угодно Леди. Рыцарь Ужаса снял шлем и почтительно поклонился председательнице Круглого Стола, замысловато помахивая своим малоизящным головным убором. Конечно, шлем РвЧ слабо походил на мушкетерскую шляпу, но и снят он был для совершенно иных задач… Некромант обернулся и зыркнул не предвещавшим ничего хорошего взглядом в сторону стайки странных существ, немыслимых окрасов, типов конечностей и количества испуганных глаз, именовавшихся как «мысли и идеи сэра Сандро» Тварюшки бросились врассыпную, но рыцарь Ужаса, действуя шлемом как сачком, за несколько минут переловил почти всех. Каждую новую жертву он старательно утрамбовывал пальцем в горлышко лабораторной колбы, внутри которой существа от тесноты корчили немыслимые гримасы сквозь стеклянную призму. Закончив свое темное дело по сжиманию форм, некромант еще раз глянул на это душераздирающее зрелище, и решил сделать небольшую пояснительную записку к каждой мысле. Прикрепив ее к бутылке, РвЧ вынес ЭТО  на суд общественности…

1. Ранги и для ОФФ и для ОН считать по сумме феодов обоих типов. Привилегии и обязанности не зависят от качества феодов – только от количества.
Цели – повысить привлекательность онлайна для оффлайнщиков среднего звена; упростить Магистрату отслеживание корректного ранга для монстров.
Следствия – пополнение числа играющих онлайн на Портале; > динамизм развития онлайн турниров на Портале; ускорение роста числа феодов и наполняемость высших лиг.
Недостатки – единичные случаи, когда онлайнщик переходит в офф и вынужден будет играть офф-турниры по (возможно?) несоответствующему реальной силе рангу.

2. Изменить правила клановых войны, превратив их из узкоспециального турнира 5х5 в одних и тех же землях, в полномасштабную войну, где смогут проявить себя почитатели ВСЕХ Земель и дисциплин одновременно. Нападающие предлагают ставку в 5 любых феодов, в Землях и дисциплинах, где по меньшей мере трое атакуемых имеют свои феоды. Защищающаяся сторона оставляет за собой право на выбор двух из пяти земель или дисциплин для борьбы. Ставка должна быть идентичной с обеих сторон. Борьба ведется в Землях и дисциплинах, соответствующих феодам ставки    
Цели – увеличить количество возможных вариантов для кланваров; защитить отдельных членов клана от бандитских войн.
Следствия – снятие морально-этических норм для агрессии; более частые кланвары
Недостатки – сложность и громоздкость правил. Относительное искусственное ослабление узкоспециальных кланов для атаки

3. модернизация вассально-ленной системы
упс… это уже другая песня пока не к месту…

4. … «О как внезапно кончился диван». (с)  не так много мыслей на проверку…

Леди Pups, 26.04.2006 09:36
Почему вы сразу же переходите только на узкий вариант, онлайн и офлайн феодов? Я ИМЕЛА ВВИДУ ИМЕННО ВЕРСИИ(ЗЕМЛИ), И В МОЕМ ПРЕДЛОЖЕНИИ ОНЛАЙН - ЭТО СПЕЦИАЛИЗИРОВАННАЯ ВЕРСИЯ(как будто еще одни земли). Т.е. я хотела также обобщить правила кланваров не только для онлайна, но и для кланов, в которых собраны игроки разных версий оффа. А иначе вы сейчас переделаете его для ОНа, а потом откроете новую тему переделки для оффа. И будете лить из пустого в порожнее ЕДИНЫЕ ПРАВИЛА кланваров. Давайте сразу мыслить глобальнее, ведь и Сандро и Аша вполне могут объективно судить и об оффлайне, либо сразу запретим объединять в клан разные версии оффа (шютка юмора :biglol

Мадам, что вы возбухаете? Для меня правила для разных ЗЕМЕЛЬ и ДИСЦИПЛИН должны быть идентичными, точнее, инвариантными. Я прекрасно помню проблему смешанных кланов. Это я же первая и сказала про правило 3х игроков (не в этой теме).

Вам не нравится, что я влезла? С удовольствием могу оставить этот базар на вас. Мне присылайте конечный вариант

ЗЫ И ваще, будете на меня тут чешуйки разбрасывать, я выпущу альманах-приложение к Рыжей Прессе "Леди Пупс: Тайная жизнь. Явные страсти. Скрытые комплексы".   Думаю, разойдется на ура.

Ох и чушь... Мадама, мне чихать, где вы там что писали, факт налицо, что в этой теме мое предложение было первым и оно было неверно истолковано в своей конкретике именно для офа/она. И я всего лишь поправила, между прочим без всяких наездов. А ТАКЖЕ ОТВЕТИЛА НА ВАШИ КОНКРЕТНЫЕ ВОПРОСЫ под циферками, благо мы их проходили уже в детсадике(я там отличница )

ЗЫ И ваще, будете на меня тут чешуйки разбрасывать, я выпущу альманах-приложение к Рыжей Прессе "Леди Пупс: Тайная жизнь. Явные страсти. Скрытые комплексы".   Думаю, разойдется на ура.

Ага, только не забудьте приписать, шо я отбила у вас кавалера и тихо показывала язычок, когда вы оскорбленно хлопали дверью
в алькове у Максимуса    

А мне нравится идея со смешенными кланами, т.е. что войны будут происходить в он/офф и еще может в разных землях  
Разнообразие  

П.С. и альманах-приложение с большим удовольствие почитаю  

Леди Pups, 27.04.2006 09:30
....И будете лить из пустого в порожнее
Ох и чушь... Мадама, мне чихать, где вы там что
....
И я всего лишь поправила, между прочим без всяких наездов.

Противоречие. (с)

Ага, только не забудьте приписать, шо я отбила у вас кавалера и тихо показывала язычок, когда вы оскорбленно хлопали дверью
в алькове у Максимуса    

Отбила??? Что?!? Милочка, да эта сволочь спал с нами одновременно!!!
Но приписать можно... Вот только снова первого снежку дождусь и подсуну альманах минотавру  

Теперь по делу.
Модельки были представлены для отработки не только идеи, но и разницы между трактовками "не больше 3х" и "не меньше 2х". Похоже, невнятно выразилась. Приведу последний пример он/офф:
4)4 офф+2 он. Здесь в зависимости от трактовки - разные права. Если первое - то у клана нет выбора, кроме как играть офф. Если второе, то он может просить замены 1 сейва. Налицо преимущество "не менее 2х". Порешили.
Теперь с остальным. Как я сказала, для земель и дисциплин правила должны быть универсальными для легкости исполнения. Остается 2 мелочи:
1)ТЕРМИНЫ! Предлагаю ЗЕМЛИ (для версий 2,3,4) и ДИСЦИПЛИНЫ (он/офф). Хотя второе мне не очень нравится...ПОЛЕ (БОЯ)? Идеи?
2)все-таки различие между этими двумя инвариантами (офф/он и земли) есть, хотя бы потому что ранги идут раздельно, под аватаром светится... Поэтому для разных Земель МОЖНО и ввести условие "игрок - если зарегистрирован" (т.е. отыграл хотя бы один турнир). Но тогда возникает прецедент - клан, скажем, чисто для  3, но трое зарегены в 4х и 2е поигрывают изредка в ТБ, так, для удовольствия. Именно исходя из этого я все же предпочла более либеральный вариант по наличию/отсутствия феода. Тем более, что это, по сути, единственный способ отличить он и офф, не копась в недрах темы онлайна в стараниях найти одиноко завалявшуюся заявку Ну, и уменьшить влияние фактора

Недостатки – сложность и громоздкость правил. Относительное искусственное ослабление узкоспециальных кланов для атаки

Пупсиха: Я знаю, что вышеуказанное уже здесь обсуждалось. Я всего лишь привожу в удобочитаемый вид вместе со своими доводами. Далее. Открывать отдельную тему я предлагала с уже отработанными правилами, чтоб ее посмотрели ВСЕ. Вон, видите, обсуждали-обсуждали зачетность, как открыли голосование, так сразу снова открылась тема с волной негодования, мол, с нами не посоветовались А тут, представляете, что будет? А читать тут все эти наши мучения никто не хочет. На блюдечке подавай.

Сандро: Спасибо Значит я вроде вас верно поняла Особенно мне нравится вот это:

Следствия – снятие морально-этических норм для агрессии.

Ну зато теперь и всем остальным будет легко читать

Эш: Ждем-не дождемся, слава орку, до мая не долго осталось  

Остается 2 мелочи:
1)ТЕРМИНЫ! Предлагаю ЗЕМЛИ (для версий 2,3,4) и ДИСЦИПЛИНЫ (он/офф). Хотя второе мне не очень нравится...ПОЛЕ (БОЯ)? Идеи?

Кланвар может быть инициализирован в Землях X/Онлайне , если у членов клана в сумме существует не менее 5 феодов в этих Землях X/Онлайне, а также не менее 3 квалифицированных игроков в Землях X/Онлайне .
2.Монстр считается квалифицированным игроком в Землях X/Онлайне , если он обладает хотя бы одним феодом в Землях X/Онлайне.
3. По обоюдной договоренности кланов, лидеры кланов пишут письма в магистрат с просьбой заменить способ борьбы на определенных досках.
4. Если обороняющийся клан обладает феодами в разных землях либо разных дисциплинах и имеет в своем составе не менее 2х игроков в Землях У/другой дисциплине, то он имеет право потребовать замены способа борьбы по крайней мере на одной доске из пяти. Максимальное кол-во измененных досок должно быть не больше кол-ва игроков обороняющегося клана в Землях Y/другой дисциплине минус единица.

П.С, Минус один тут для того, чтобы не получилось, когда клан 3оф+3он вызвали в оф, а он заменил три доски на ОН:-)))

Леди Pups, 27.04.2006 17:14
4. Если обороняющийся клан обладает феодами в разных землях либо разных дисциплинах и имеет в своем составе не менее 2х игроков в Землях У/другой дисциплине, то он имеет право потребовать замены способа борьбы по крайней мере на одной доске из пяти.

Подредактировать бы формулировочку, если клан, который вызывает на войну, узкоспециализированный, то противник не сможет заменить ничего.
Да и предлагаю, что оборона может заменить не более 2 досок, приоритет выбора земели у нападающих.

Не спешите вперед Малышуни пожалуйста Я же не успеваю редактировать.

И если нападающий клан узкоспециализированный, то как раз для таких кланов мы и делаем замену в обороняющихся :-) Чтобы не было такого, что пять онлайновцев вызвали клан 2 чистых офлайновца и 3 онлайновца и нахаляву победили

Но  ты по-своему прав, поэтому 4 пункт должен звучать так:
Максимальное кол-во измененных досок может быть равно кол-ву игроков обороняющегося клана в Землях Y/другой дисциплине минус единица, НО НЕ БОЛЬШЕ ДВУХ.

Могу сразу объяснить, почему все так сложно, потому что непонятно, когда заменять одну доску, а когда две. А эта трактовка однозначно это определяет.

И еще разговор с HateYou меня навел еще на одну мысль. Насчет феодов.
Хочу отметить, что в данном случае лично я понимаю так:
ДАЖЕ ЕСЛИ ДОСКА БЫЛА ЗАМЕНЕНА НА другие земли/онлайн, все равно феоды разыгрываются в тех землях/онлайне, на которые вызвали клан.

А мне кажется что феод должен улетать тот в каких землях играли, т.е. если была замена, то разыгрывается другой феод.
И замену оборона может делать ТОЛЬКО в том случае, если у нападения есть достаточное кол-во феодов, в тех землях, на которые оборона хочет заменить. Да в таких случаях более приоритетны кланы узкоспециализированные, не вижу в этом ничего плохого, сейчас ситуация еще хуже для смешанных кланов, и ничего, живут   В самом худшем варианте получается что будут 3 игрока играть 5 сэйвов, это не критично, имхо.
Вот если провести паралель с реалом/фентези миром, как клан, земли которого находятся черт знает где, по отношению друг к другу, будет совместно защищаться? никак  

чета почитал почитал... стока гемороя... прально что я за этот столик ни разу не заходил. одна интересная тема, но какое геморойное обсуждение...

А нельзя ли сделать очень "ЛЕГКО и УДОБНО".
ну например так :
вызывающий может вызвать кого захочет, а вызванный выбирает способ ведения борьбы.
ну например бег на дальнии дистанции, или скажем выщипывать траву на футбольное поле пинцетом и т.д.  ну можно ввести ограничения типа: "однополые браки не предлагать".

по моемому я уложился в пару строк да еще пример привел. и все всем понятно , ну по крайней мере большинству.

2Antoshka: Вы сэр, кажись, вообще уже не в клане, и вам конечно чихать, если бы ваш клан вызвали бы чистые четверошники, а вы совсем не умеете играть в них, и вашим друзьям приходилось БЫ играть за вас... А если обороняющемуся клану дать возможность просто сказать, что вишь ли они все хотят играть в других землях, то тогда клановых войн ВООБЩЕ не будет.


по моемому я уложилась в пару строк да еще пример привела. и все всем понятно , ну по крайней мере большинству(c)

2HateYou: Насчет узкоспециализированных. Очевидный пример.
Нападает клан чистых четверошников на клан, в котором три чистых четверошника и 2 чистых троешника. По вашей идее тут невозможна замена досок, потому что у нападающего клана нет феодов в третьих. Но простите, мы тут по-вашему для чего разлагольствуем,  именно для того, чтобы убрать такую ХРЕНЬ, как игра одним человеком пяти сэйвов кланвара

Существует много проблем с реальным временем, и я прекрасно понимаю, что одними правилами клановых войн ее не решить  
Но пусть все клановцы ПО КРАЙНЕЙ МЕРЕ ИМЕЮТ ШАНС отстоять честь своего клана!

Леди Pups, 27.04.2006 21:19
2HateYou: Насчет узкоспециализированных. Очевидный пример.
Нападает клан чистых четверошников на клан, в котором три чистых четверошника и 2 чистых троешника. По вашей идее тут невозможна замена досок, потому что у нападающего клана нет феодов в третьих. Но простите, мы тут по-вашему для чего разлагольствуем,  именно для того, чтобы убрать такую ХРЕНЬ, как игра одним человеком пяти сэйвов кланвара

Вот не надо путать =) В примере 3 игрока играют 5 сэйвов, а потом Вы говорите, что желаете убрать: 1 игрок 5 сэйвов, понимаю что утрировано, НО я считаю вполне нормальным когда 3 человека играют 5 сэйвов.
А что мы видим иначе? Возьмем ваш пример, оборона заменяет 2 доски, тем самым 100% обеспечивает себе победу на 3 досках, это как нормуль?   (учитываем что прифильный игрок выигрывает свои земли у не профильного игрока).
А так есть все шансы у обороны выиграть, 3 игрока не сильно в напряг играть 5 сэйвов будет, и когда делают клан заранее пусть думают.

Леди Pups, 27.04.2006 21:19
Нападает клан чистых четверошников на клан, в котором три чистых четверошника и 2 чистых троешника. По вашей идее тут невозможна замена досок, потому что у нападающего клана нет феодов в третьих. Но простите, мы тут по-вашему для чего разлагольствуем,  именно для того, чтобы убрать такую ХРЕНЬ, как игра одним человеком пяти сэйвов кланвара

Верно...Но не проще ли окрас феодов спустить на тормозах? Т.е. единственное условие кланвара - мин. ставка 5 феодов. А у ж КАКИЕ они - красные, зеленые, пусть решат сами кланы. Главное, что в письме они должны четко указать какие сейвы и на какие феоды играют. И какой игрок какой феод ставит. Допустим, пара 1.1-1.2. Игрок 1.1 ставит 3/он, но 1.2 ставит 4/офф. Главное, чтоб сами феоды не выходили за рамки набора сейвов (т.е. если играют 3 он, 3 офф, 4 офф - то нельзя ставить 2 офф).
Пара 2.1-2.2 3он против 3офф.
Думаю, это облегчит риск. Всегда ведь приятнее сдыхаться от ненужного тебе феода в 4х (например), чем осложнять путь к короне в 3х. Особенно, если кому-то этот феод придется кстати. Так кланы (я надеюсь) будут легче на войны соглашаться.

Но пусть все клановцы ПО КРАЙНЕЙ МЕРЕ ИМЕЮТ ШАНС отстоять честь своего клана!

Вот-вот Золотые слова.

Хорошо, давайте дадим заменить только одну доску, это сойдет?

Леди Pups, 27.04.2006 21:45
Хорошо, давайте дадим заменить только одну доску, это сойдет?

Это еще куда нишло   Да и посудите сами, не так много кланов, у которых ТОЛЬКО в одних землях феоды, мне кажется что достаточно ввести условие: у нападающего должны быть феоды в тех землях, на которые обороняющиеся хотят заменить доски, если оборона хочет заменить 2 доски, значит у нападения должно быть 2 феода в других землях, думаю это решит проблему. Ну а если некоторые просто баловались феодами в других землях - их проблемы  

Сэр Antoshka, 27.04.2006 20:35
чета почитал почитал... стока гемороя... прально что я за этот столик ни разу не заходил. одна интересная тема, но какое геморойное обсуждение...

А нельзя ли сделать очень "ЛЕГКО и УДОБНО".
ну например так :
вызывающий может вызвать кого захочет, а вызванный выбирает способ ведения борьбы.

Это мы не проходили…
но тут есть вот какой забавный вариант:
Напал один чисто троечный клан на другой – чисто троечный же. А те испугались, и говорят: «мы бум драться только в четверке!» А в итоге здорово разбогател какой-нибудь морально-эластичный гуру четверки, отыгравший кланвар за десятерых
Как сказал один знакомый элементаль: «такой онлайн нам не нужен!»
И вообще, интересное наблюдение: обсуждение это ведется между либо крылатыми, либо бесплотными монстрами – так что гемморой не страшен нам!

Теперь хочу попаразитировать на идеях феищи и арха, пока они консенсус не нашли  А то испортют всю кухню еще Повторяю без цитат, но с редактированием:

1. Кланвар может быть инициализирован в Землях X/Онлайне , если у членов клана в сумме существует не менее 5 феодов в этих Землях X/Онлайне, а также не менее 3 квалифицированных игроков в Землях X/Онлайне .
2.Монстр считается квалифицированным игроком в Землях X/Онлайне , если он обладает хотя бы одним феодом в Землях X/Онлайне.
3. По обоюдной договоренности кланов, лидеры кланов пишут письма в магистрат с просьбой заменить способ борьбы на определенных досках.
4.(вариант а) Если обороняющийся клан обладает феодами в разных землях либо разных дисциплинах и имеет в своем составе не менее 2х игроков в Землях У/другой дисциплине, то он имеет право потребовать замены способа борьбы на одной доске за каждых двух своих  игроков в Землях У/другой дисциплине, независимо от того, имеются ли у атакующих квалифицированные игроки в Землях У/другой дисциплине.

ДАЖЕ ЕСЛИ ДОСКА БЫЛА ЗАМЕНЕНА НА другие земли/онлайн, все равно феоды разыгрываются в тех землях/онлайне, на которые вызвали клан.

4. (вариант б) Если обороняющийся клан обладает феодами в разных землях либо разных дисциплинах, то он имеет право потребовать замены способа борьбы на трех (или больше?!) досках, если у атакующего клана есть соответствующие феоды

феод должен улетать тот в каких землях играли, т.е. если была замена, то разыгрывается другой феод. .

ЛИЧно я за 4.б, особенно если замен будет больше

Вот если провести паралель с реалом/фентези миром, как клан, земли которого находятся черт знает где, по отношению друг к другу, будет совместно защищаться? никак

Это была параллель от реала, я так понял  О таких вещах задумываться неприЛИЧно

Прилично, не прилично, но Вы за пункт "б"  

Сэр Sandro, 27.04.2006 23:20
4.(вариант а) Если обороняющийся клан обладает феодами в разных землях либо разных дисциплинах и имеет в своем составе не менее 2х игроков в Землях У/другой дисциплине, то он имеет право потребовать замены способа борьбы на одной доске за каждых двух своих  игроков в Землях У/другой дисциплине, независимо от того, имеются ли у атакующих квалифицированные игроки в Землях У/другой дисциплине.

ДАЖЕ ЕСЛИ ДОСКА БЫЛА ЗАМЕНЕНА НА другие земли/онлайн, все равно феоды разыгрываются в тех землях/онлайне, на которые вызвали клан.

4. (вариант б) Если обороняющийся клан обладает феодами в разных землях либо разных дисциплинах, то он имеет право потребовать замены способа борьбы на трех (или больше?!) досках, если у атакующего клана есть соответствующие феоды

феод должен улетать тот в каких землях играли, т.е. если была замена, то разыгрывается другой феод. .

ЛИЧно я за 4.б, особенно если замен будет больше

Мне 4б не нравится. Он слишком размытый. СКОЛЬКИМИ феодами должен обладать тот и другой клан? Единственное, что его как-то спасает, это условие, что данным видом феодов должны обладать ОБА клана. Опять надо модельки рисовать А какие феоды летят - это, по-моему, не столь важно, я уже писала.

Сэр Sandro, 27.04.2006 23:19
Это мы не проходили…
но тут есть вот какой забавный вариант:
Напал один чисто троечный клан на другой – чисто троечный же. А те испугались, и говорят: «мы бум драться только в четверке!»

ну и пусть деруться в 4 ке.. тока после такого заявления они уже никуда не дунутся и будут драться имменно, там. вот что в этом плохого?.

или вам лучше такой вариант.
исходя из правил 345. о правилах дуэли, пункт 4б/12. о клановых войнах, наш клан "злобные моськи" в дальнейшем имменнуемый "агрессор" имееет полное право вызвать на честный поединок в дуэли клан "мирные жители" , в дальнейшем именнуемый "мальчики для битья"  на поединок в X-ых землях, в которых у них есть в наличии 1.5 феода подаренные им на Новый Год. "мальчики для битья" не имеют права отклонить этот вызов исходя из пункта правил 3225/3б об обороне и нападении на земли. так что устроем ЧЕСТНУЮ битву, и пусть она прославит победителя на вечные времена.

Сэр Antoshka, 28.04.2006 07:34
или вам лучше такой вариант.
исходя из правил 345. о правилах дуэли, пункт 4б/12. о клановых войнах, наш клан "злобные моськи" в дальнейшем имменнуемый "агрессор" имееет полное право вызвать на честный поединок в дуэли клан "мирные жители" , в дальнейшем именнуемый "мальчики для битья"  на поединок в X-ых землях, в которых у них есть в наличии 1.5 феода подаренные им на Новый Год. "мальчики для битья" не имеют права отклонить этот вызов исходя из пункта правил 3225/3б об обороне и нападении на земли. так что устроем ЧЕСТНУЮ битву, и пусть она прославит победителя на вечные времена.

Сэр, вы опять ничего не прочитали :-) О 1.5 феодах речь уже давно не идет, мало того! Не идет речь даже о феодах у одного человека в клане!!! В таких случаях кланвар вообще не может состояться по пункту 1.

А насчет мальчиков для битья, то извините, существуют и будут существовать кланы, которые нападали и будут нападать на более ослабленный на этот момент клан, так что наши предложения и ваш пример совершенно не связаны.

Что касается пункта 4, то я вообще теперь за пункт 4в - чтобы замена(учитывая ранее сказанные условия) могла происходить ТОЛЬКО НА ОДНОЙ доске. Все таки мы должны учитывать и интересы нападающего клана.

Леди Jerky Fox, 28.04.2006 04:31
Мне 4б не нравится. Он слишком размытый. СКОЛЬКИМИ феодами должен обладать тот и другой клан? Единственное, что его как-то спасает, это условие, что данным видом феодов должны обладать ОБА клана. Опять надо модельки рисовать А какие феоды летят - это, по-моему, не столь важно, я уже писала.

Забавная лисичка   Писалось и до этого, и подразумевается что кол-во феодов должно быть достаточное, т.е. если оборона хочет заменить 1 доску на другие земли, то у обороны и атаки должно быть не меньше 1 феода в тех землях, в которых планируется замена, если 2 доски, то не менее 2-ух феодов, вот так все просто  

Малышунь, Антошка про то, что правила нефига делать громоздкие, он вообще большой противник больших правил  

Леди Pups, 28.04.2006 09:20
Сэр, вы опять ничего не прочитали :-) О 1.5 феодах речь уже давно не идет, мало того! Не идет речь даже о феодах у одного человека в клане!!! В таких случаях кланвар вообще не может состояться по пункту 1.

А насчет мальчиков для битья, то извините, существуют и будут существовать кланы, которые нападали и будут нападать на более ослабленный на этот момент клан, так что наши предложения и ваш пример совершенно не связаны.

а вы ничего не поняли из того что я написал, лично я играть не буду хотя бы просто по тому что читатть правила из нескольких страниц уже достаточно для того чтобы в них не участвовать.,
а по поводу того кто слабый-сильный, так в моем варианте есть выбор у обоих сторон. у одних нападать не нападать, а других каким способом бится.  и не вижу ни одной причины почему дуэльи не смогут проводиться , или их не будет из-за того что кто-то боится напасть на соперника и получить дуэль в тех землях которыми он не владеет., так пусть и не вызывает того кто играет в других землях. ну например вызываю я сэра Вадима, на дуэль ясно что он скажет давай биться в 4 землях. а я в них ни бум-бум.  и на оборот. если он меня то я скажу давай в 3 землях. игра это когда есть возможность противопоставить свои возможности против возможностей соперника, а не чистый список того что ты можешь, и того что ты не можешь,