Инфляция говорите!

И всё-таки интересно, как единица опыта будет внедряться в сейвы во Вторых Землях? Не получится ситуация, что тому, кто не применял его на первой же повышалке выпадет логистика, а применившему достанется герой с орлиным глазом 3-го уровня?

Сэр Catch, 7.04.2006 20:44
И всё-таки интересно, как единица опыта будет внедряться в сейвы во Вторых Землях? Не получится ситуация, что тому, кто не применял его на первой же повышалке выпадет логистика, а применившему достанется герой с орлиным глазом 3-го уровня?

Я не понимаю, о каком внедрении может идти речь, если пока вообще непонятно, что это за неведома зверюшка

Ну если только, конечно, РКС прикажет  

Леди Lion Star, 7.04.2006 22:43
Ну если только, конечно, РКС прикажет  

РКС, слава богу, приказать никому ничего не может

Сэр Catch, 7.04.2006 20:44
И всё-таки интересно, как единица опыта будет внедряться в сейвы во Вторых Землях? Не получится ситуация, что тому, кто не применял его на первой же повышалке выпадет логистика, а применившему достанется герой с орлиным глазом 3-го уровня?

Да никак. Как уже указала выше леди Lion Star, при нынешней методике формирования именных сейвов в 2-ке, использование артефакта «опыт» не представляется возможным. По крайней мере, я тоже не вижу разумных путей его внедрения во 2-ые Земли, опять же таки с учетом текущей методики формирования именных сейвов .
P.S. Сэр Catch, вы шли в РКС как спец в 2-ке? Вот и думайте как быть, а то смотрю, что некоторые «спецы» прошедшие в РКС только вопросы спрашивают, а наморщить мозги?

Специалисты во Вторых Землях. Это ВАС спрашивают как внедрять опыт в турниры по вторым героям.


В третьих героях (думаю и в четвертых тоже) опыт будет идти отдельной пандоркой.

далее:
1. Опыт покупается на 1 турнир. (допустим 1 арроба = 20/50 опыта)
2. Опыт покупается навсегда. (допустим 1 арроба = 1 единица опыта)

вариант:
опыт делится на 3 версии героев. (на 2 - если наши эксперты не найдут возможность добавления опыта во вторые герои) Цена соответственно разная.

вариант:
ступенчатся стоимость. за каждые N арроба стоимость увеличивается.
(пример. 1-1000 = 1 арроба, 1001-2000 = 1.1 арроба и т.п.)

Вот и думайте как быть, а то смотрю, что некоторые «спецы» прошедшие в РКС только вопросы спрашивают.

Я хочу спросить вопрос. (с) Черномырдин

Что до НММ2 - может быть, Единицу Опыта целесообразно заменить для этой версии Единицей Вторичных Навыков? Скажем, одна единица по 500@.

Changed 7.04.2006 22:32 by moderator Logan Warbringer

Сэр Baobab,
В 2-ке пандорка отсутствует как класс. Самое простое решение - на одиноком недоступном островке с телепортом наставить Газеб, а второй телепорт - рядом со стартовым Замком. Сразу видна кривобокость этого решения:
1) придется ведущему контролировать, чтобы эти Газебы использовались только ОДИН раз;
2) опыт будет продаваться только дискретными порциями - по 1000 единиц, соответственно и расходоваться опыт будет по 1000 единиц.
Очень неудобно, вряд ли кто будет этим пользоваться, но как формальная отмазка сгодится.

Есть еще один способ получения "exp" - Sirens. С их помощью можно получить любое количество опыта, но по реализации и внедрению, он не менее кривобокий, чем вышесказанный способ.

Сэр Logan Warbringer,
Что до НММ2 - может быть, Единицу Опыта целесообразно заменить для этой версии Единицей Вторичных Навыков? Скажем, одна единица по 500@.

Вполне равноценная замена, только цена не та. 50-100@ - максимум, при возможности, использовать в одном турнире и выбирать, какой именно навык повысить. Иначе выгоднее покупать арты.

Вторичные навыки дают больше, чем опыт на начальных уровнях
Пойдем на компромисс - 250@ за единицу + естественно выбор желаемых навыков игроком

Сэр Saint Fox, 8.04.2006 00:56
...
Есть еще один способ получения "exp" - Sirens. С их помощью можно получить любое количество опыта, но по реализации и внедрению, он не менее кривобокий, чем вышесказанный способ.

Барон, вы бы хоть глянули в описание этого объекта, тогда бы не предлагали глупостей. Вот мне интересно как вы себе представляете свободный доступ к водяному объекту, я уже молчу про то, что Сирены отбирают армию за опыт.

Сэр Saint Fox

Сэр Logan Warbringer,
Что до НММ2 - может быть, Единицу Опыта целесообразно заменить для этой версии Единицей Вторичных Навыков? Скажем, одна единица по 500@.

Вполне равноценная замена, только цена не та. 50-100@ - максимум, при возможности, использовать в одном турнире и выбирать, какой именно навык повысить. Иначе выгоднее покупать арты.

Не, ну ребята, вы даете! Зачем же разбрасываться такими необоснованными утверждениями. Во-первых, хочу напомнить, что идет обсуждение конкретно нового арта «опыт», который предложил Верховный. Как уже упомянул выше сэр HateYou, Верховный забраковал все остальные идеи, в том числе и насчет навыков, магистр Alderaan это также подтвердил. Так спрашивается зачем переливать из пустого в порожнее? Во-вторых, вот вам пример: на старте дается некр, а я хочу купить Колдунью и подкачать ей один уровень с целью получения экспертной Навигации, ну и как же быть в этой ситуации, если продавать вторичные скиллы, я что должен втрое переплачивать? Я и без дара провидения могу сказать, что все будут покупать Логистику, в большинстве случаев конечно. Как уже упомянула, леди Lion Star, опыт начальному герою зачастую не нужен, продолжая ее мысль, - а тем более вторичные навыки, в том смысле, что они нужнее другому герою. Поймите, «опыт» - штука очень ценная, как в жизни .
P.S. Лис, более «яркие» замечания в твой адрес я упустил, догадываешься почему...

Сэр Baobab, 8.04.2006 07:46
P.S. Лис, более «яркие» замечания в твой адрес я упустил, догадываешься почему...

Так эту наглую рыжую морду  
А вообще, неужто в 2-ых нету никакого способа дать опыт? Может сундуки какие есть, как в 3-ке, ну или там ивенты, как понимаю все упирается только во вторые, ну и цена за опыт  

Сэр Baobab, 8.04.2006 07:46

Сэр Saint Fox, 8.04.2006 00:56
Есть еще один способ получения "exp" - Sirens. С их помощью можно получить любое количество опыта, но по реализации и внедрению, он не менее кривобокий, чем вышесказанный способ.

Барон, вы бы хоть глянули в описание этого объекта, тогда бы не предлагали глупостей. Вот мне интересно как вы себе представляете свободный доступ к водяному объекту, я уже молчу про то, что Сирены отбирают армию за опыт.

Бао, я прочитал описание, прежде чем написать пост. Способ корявый, как и с газебами. Его вполне реально реализовать и проще контролировать, чем твой. Сделав контрольный сейв после всех махинаций. Но они оба насколько трудоемкие в реализации, что рассматривать их стоит только в крайнем принудительном случае.

Не, ну ребята, вы даете! Зачем же разбрасываться такими необоснованными утверждениями. Во-первых, хочу напомнить, что идет обсуждение конкретно нового арта «опыт», который предложил Верховный. Как уже упомянул выше сэр HateYou, Верховный забраковал все остальные идеи, в том числе и насчет навыков, магистр Alderaan это также подтвердил. Так спрашивается зачем переливать из пустого в порожнее? Во-вторых, вот вам пример: на старте дается некр, а я хочу купить Колдунью и подкачать ей один уровень с целью получения экспертной Навигации, ну и как же быть в этой ситуации, если продавать вторичные скиллы, я что должен втрое переплачивать? Я и без дара провидения могу сказать, что все будут покупать Логистику, в большинстве случаев конечно.

Согласен, флуд имел место быть. Невнимательно прочел, ограничения...

P.S. Лис, более «яркие» замечания в твой адрес я упустил, догадываешься почему...

БЛЖ forever!

P.S. В виду особенностей игры НММ2, введение нового арта «опыт», не представляется возможным. имхо.

Сэр Baobab, 7.04.2006 23:12
Да никак. Как уже указала выше леди Lion Star, при нынешней методике формирования именных сейвов в 2-ке, использование артефакта «опыт» не представляется возможным. По крайней мере, я тоже не вижу разумных путей его внедрения во 2-ые Земли, опять же таки с учетом текущей методики формирования именных сейвов .
P.S. Сэр Catch, вы шли в РКС как спец в 2-ке? Вот и думайте как быть, а то смотрю, что некоторые «спецы» прошедшие в РКС только вопросы спрашивают, а наморщить мозги?

В том-то и дело, что я тоже не вижу, как этот артефакт можно внедрить в 2-ке. Газебки с телепортами, равно как и сирены явно не годятся. Можно ставить дополнительные сундучки, но ведь там можно взять не только опыт... И опять же единица опыта не получится, по полтысячи продавать надо. Может вместо единицы опыта ввести артефакт сундучок? Кто-то на золото его истратит, кто-то на опыт. Да и сундучки во всех Землях есть.

Сэр Catch, 8.04.2006 13:01
Может вместо единицы опыта ввести артефакт сундучок? Кто-то на золото его истратит, кто-то на опыт. Да и сундучки во всех Землях есть.

Ну так придется тому кто делает персональные сэейвы проверять что там за сундучок выпал. Ведь может быть и арт и одному 500 опыта, другому 1500 (в 3-ке), хотя если рассматривать ОТ как турнир "на удачу", то это не важно  

Ок, я так понимаю, весь сыр-бор из-за того, что существует дефицит информации, как же делаются персональные сейвы в 2-ке. Слушайте все сюда, берется карта, с нее делается общий сейв, а потом в ОБЩИЙ сейв РУЧКАМИ, РУЧКАМИ (в Hex редакторе или типа того) вставляется имущество. Т.е. никаких дополнительных объектов в сейв не вставляется, а правятся УЖЕ СУЩЕСТВУЮЩИЕ (армия в Замке и Герои). А вы думали, что магия у всех одинаковая в Замках и юниты те же самые присоединяются, это особенность 2-ых Героев ?
Вижу 2 принципиальных пути «вставки» «опыта» в именные сейвы.
1). Найти способ вставлять и/или модифицировать объект, дающий опыт. Наверное, было бы оптимальным, найти способ как вставить сундук возле Замка, дающий заданное количество опыта. Как это реализовать технически я не знаю, может какие-то переменные, отвечающие за количество опыта в сундуке надо менять, а также заблокировать вероятность выпадения в сундуке арта. Тут нужны спецы программеры.
2). Менять методику формирования именных сейвов. Это я даже обсуждать не хочу, т.к. он потянет за собой столько всего, - этот путь чреват большими переменами.

Сэр Baobab, 8.04.2006 17:29
1). Найти способ вставлять и/или модифицировать объект, дающий опыт. Наверное, было бы оптимальным, найти способ как вставить сундук возле Замка, дающий заданное количество опыта. Как это реализовать технически я не знаю, может какие-то переменные, отвечающие за количество опыта в сундуке надо менять, а также заблокировать вероятность выпадения в сундуке арта. Тут нужны спецы программеры.

Свойства сундуков невозможно настроить обычным способом при помощи эдитора, а с Hex редактором или типа того не знаком, хотя с загадками сфинкса он помогает

2). Менять методику формирования именных сейвов. Это я даже обсуждать не хочу, т.к. он потянет за собой столько всего, - этот путь чреват большими переменами.

И леди нам этого не простят

Сэр Baobab, 8.04.2006 17:29
1). Найти способ вставлять и/или модифицировать объект, дающий опыт. Наверное, было бы оптимальным, найти способ как вставить сундук возле Замка, дающий заданное количество опыта. Как это реализовать технически я не знаю, может какие-то переменные, отвечающие за количество опыта в сундуке надо менять, а также заблокировать вероятность выпадения в сундуке арта. Тут нужны спецы программеры.

Сегодня пробовал сделать гибрид газебы и сундука - не вышло, объекты в сейве задаются простым номером и уже в зависимости от номера герои работают с объектом. Сделать событие которое бы давало опыт тоже не получилось - в сейве инфа о событии не содержит никакой скриптовой части.
Поэтому пока что для манипуляций с опытом во 2ых героях мне виден лишь один способ - модификация самой игры (аля ВоГ, но естественно намного меньшая по объему изменений). Но тут есть еще один нюанс - если даже найдется человек который разберется как изменить код героев чтобы внедрить новый объект, надо будет чтобы все имеющие имущество монстры скачали себе обновленную версию. А с этим могут быть проблемы.

Сэр Saint Fox, 8.04.2006 19:26

Сэр Baobab, 8.04.2006 17:29

2). Менять методику формирования именных сейвов. Это я даже обсуждать не хочу, т.к. он потянет за собой столько всего, - этот путь чреват большими переменами.

И леди нам этого не простят

Леди вам все простят, если придумаете методику формирования сейвов лучше

Сэр Crazy Kolobok, 8.04.2006 20:19

Поэтому пока что для манипуляций с опытом во 2ых героях мне виден лишь один способ - модификация самой игры (аля ВоГ, но естественно намного меньшая по объему изменений). Но тут есть еще один нюанс - если даже найдется человек который разберется как изменить код героев чтобы внедрить новый объект, надо будет чтобы все имеющие имущество монстры скачали себе обновленную версию. А с этим могут быть проблемы.

Не слишком ли сложно ?
Может быть подумать над тем, что уже есть. Есть сейв с замком и стартовым героем. Вот этому герою можно изменить любые параметры, какие хотите
И что мы получим, если что-то будем менять .

Леди Lion Star, 8.04.2006 21:09
Не слишком ли сложно ?
Может быть подумать над тем, что уже есть. Есть сейв с замком и стартовым героем. Вот этому герою можно изменить любые параметры, какие хотите
И что мы получим, если что-то будем менять .

Сложно это да Но только стартовому герою менять параметры неинтересно

Сэр Crazy Kolobok, 8.04.2006 22:00

Сложно это да Но только стартовому герою менять параметры неинтересно

Так придумайте, предложите, чтобы было интересно  

Сэр Baobab, 8.04.2006 17:29
1). Найти способ вставлять и/или модифицировать объект, дающий опыт. Наверное, было бы оптимальным, найти способ как вставить сундук возле Замка, дающий заданное количество опыта. Как это реализовать технически я не знаю, может какие-то переменные, отвечающие за количество опыта в сундуке надо менять, а также заблокировать вероятность выпадения в сундуке арта. Тут нужны спецы программеры.

На 99% уверен, что не получится ни с какими спецами. Не знаю, конечно, как во вторых, но в третьих, исходя из особенностей ERM в WoG (который для своих целей всё-таки по большей части использует структуры и значения, уже предусмотренные в игре, только ранее недоступные для редактирования), золото/опыт в сундуках задаётся не точным значением, а простым целочисленным множителем (если ничего не путаю, то по формуле 500+x*500 золота или x*500 опыта, максимум 7500/7000). Наверняка во вторых используется что-то похожее, так что сделать сундук с промежуточным количеством опыта не получится.

1. идея данного арта - моя.
2. если во вторых нельзя поставить объект с опытом, можно ли поставить объект с первичными скиллами?
3. тогда придется видимо все-таки делать разные артефакты для трех версий. в 3 и 4 - единица опыта. в 2 - единица скилла.

Вторичные навыки и Заклинания - не обсуждаем... Первичные навыки - можно.

Можно отказаться от идеи единицы опыта и базироваться на единице первичного навыка...

Сэр Alderaan, 9.04.2006 00:11
Можно отказаться от идеи единицы опыта и базироваться на единице первичного навыка...

- А артефактов для увеличений первичных навыков уже не хватает?

Сэр Alderaan, 9.04.2006 00:11
3. тогда придется видимо все-таки делать разные артефакты для трех версий. в 3 и 4 - единица опыта. в 2 - единица скилла.
Можно отказаться от идеи единицы опыта и базироваться на единице первичного навыка...

Мы не ищем легких путей(с). Если идея дает сбой при реализации, может стоит подумать о другой идее?

Сэр Alderaan, 9.04.2006 00:11

2. если во вторых нельзя поставить объект с опытом, можно ли поставить объект с первичными скиллами?

Нельзя поставить обьект с первичными скиллами, но можно поставить первичные скиллы стартовому герою.

Сэр Silver Lynx, 9.04.2006 00:42

Сэр Alderaan, 9.04.2006 00:11
Можно отказаться от идеи единицы опыта и базироваться на единице первичного навыка...

- А артефактов для увеличений первичных навыков уже не хватает?

Представьте себе, некоторым действительно уже не хватает

Леди Lion Star, 9.04.2006 21:52

Сэр Alderaan, 9.04.2006 00:11
2. если во вторых нельзя поставить объект с опытом, можно ли поставить объект с первичными скиллами?

Нельзя поставить обьект с первичными скиллами, но можно поставить первичные скиллы стартовому герою.

Ужас, а что вообще можно в 3-ке сделать?ни коробок, не ивентов, а повышалку нельзя влепить? или их тоже нету? Ну а потом следить в подневках, что бы туда ходил только 1 герой.