О рейтинге игроков Портала - Голосование

Ряд жителей Земель Героев обсуждуют этот вопрос с  24 октября с.г. Просят высказать мнение Рыцарей Круглого Стола по этому поводу
www.heroesportal.net/tavern/?id=128270&pagenum=3
чтобы знать, стоит ли продолжать эту, довольно трудоемкую работу.

Выносим на голосование пока следующий вопрос:

1)Нужно ли вводить рейтинговую систему игроков Портала помимо существующей феодальной?
Да/Нет

2)Если Да, то какие, на Ваш взгляд, основные черты такая система должна иметь?

Голосую
1) Да. Феоды ведь можно не только выигрывать, но и покупать, и получать в подарок. Любая дополнительная статистика интересна.
2)
- Рейтинг по каждому виду состязаний Off-line (блиц, очки, ДЗ, СН, дуэли - это блиц?) и по многоборью. Отдельно On-line
- Должен отражать текущую силу игроков, а не то, как они играли 3 года назад (то был рейтинг за 2002 г.)
- Одно первое место должно иметь больший вес, чем 10 десятых мест

1) Да, действительно это было бы интересно
2) Скорость и опыт. Дуэли - это естественно скорость. Можно еще выделить очки, но целесообразно ли это - не знаю, скорее да чем нет. Он-лайн я думаю это совершенно отдельная песня - пусть это онлайновцы и решают.
Естественно, несколько средних мест не должны компенсировать одно первое.
И хорошо бы чтоб игрок сам выбирал турниры для рейтинга (исключить игру на шахты или на интерес дабы рейтинг был объективен). Но и выбор должен быть ограничен временем (чтобы турниры в рейтинге были свежими)

По голосованию:

Скорее ДА чем НЕТ, но пока воздержусь.

Личное мнение: в теме обсуждений.
www.heroesportal.net/tavern/?id=128270&pagenum=3&0.6724112101697869#last

1) Да, для тех у кого есть спортивный интерес в игре это дополнительный стимул.
2) Единый рейтинг, учитывающий все виды off-line турниров в данных землях (включая ЧК), будь то на скорость или опыт, очки начисляются в зависимости от занятых мест. Результаты турниров прошедших более года назад автоматически сгорают. Чтобы сгладить дисбаланс из-за разного колличества сыгранных за год турниров ограничить число идущих в зачет рейтинга турниров для каждого игрока 12-14 лучшими результатами.

1) Да, отчень хотчу и как игроку отчень интересно.

2)Хотелось, чтоб ещё разделение по турнирам было, тока в таком случае рейтинг должен появляться не при посте, а при, для примера в самом турнире, или просто на отдельной страничке. Кроме собственно турнира по вариациям разделение на блиц/опыт(ДЗ, СН). Не думаю, что нужны ещё разделения, как и общий итог, так как абсолютно разные тактики при играх на опыт и скорость/очки.
Онлайн сам по себе, они без ентого рейтинга сами разберутся, у них свой
Рейтинг, желательно, чтоб шёл с НГ, и показывал результаты за год, потом обнулялси.
Первое место, как одиннадцать десятых, не надо уж так принижать более низкие места, а то только победители смогут соперничать за победу в рейтинге, а к примеру, занявший несколько раз призовое место, монстр, уже нет.

1 Рейтинг нужен
2 ИМХО нужно учитывать при подсчете рейтинга только  "феодоносные" турниры, и очки начислять в зависимости от занятого места, и как упоминала Лиса в соседней теме при получении шахт шахтерами накидывать дополнительные очки, потому что в последнее время получить шахту очень непросто

1.

Леди Light Wing, 31.12.2005 16:45
Скорее ДА чем НЕТ, но пока воздержусь.

Это наиболее соответствует моему мнению, на самом деле... Однако после раздумий я все же решила не воздерживаться, а голосовать - ДА! Поскольку мне идея просто интересна.

2.

Сэр SanD, 2.01.2006 16:06
Онлайн сам по себе, они без ентого рейтинга сами разберутся, у них свой
Рейтинг, желательно, чтоб шёл с НГ, и показывал результаты за год, потом обнулялси.

а)в рейтинг должны входить ВСЕ официльные турниры Земель, кроме того учитываться получение шахт и....возможно, неофициальные оффлайн-дуэли (из расчета порядка 10 побед в неоф.д=1 ОТобщак(1е место). Ну и некоторые неофиц. оффлайн турниры, получившие широкую огласку (типа ЧК).
б)начисление рейтинга примерно как у Фокса (пока это лучшее, что я видела), 10 10х мест - порядка одного 1го, но не не больше. Вообще, рейтинговые очки -это отдельный разговор, и требует детальной проработки в связи с типом турнира, лиги и версии. Учитывать же кол-во сыгравших не надо, это слишком усложнит задачу, да и сыгравший не виноват в том, что у остальных не сложилось, он-то все равно потом и кровью добыл свой результат.
в)в скобках или отдельной графой указывать кол-во сыгранных турниров, которые пошли в счет рейтинга!
г) Хочу еще "живой" рейтинг общения!!!
д)Тот рейтинг, что сейчас стоит - убрать, я все равно не понимаю ничего в нем, не вижу логики, не вижу интереса на него смотреть вообще, сравнивать с другими и т.д. Если делить кол-во постов на этот самый "рейтинг" - и то больше смысла  

PS ...и еще одно, всего одно сообщение отделяет меня от перехода в когорту Воинствующих Флудеров... Пожалуй, пора затыкаться... 999 - красивое число  

Леди Jerky Fox, 5.01.2006 15:21
2.
а)в рейтинг должны входить ВСЕ официльные турниры Земель

И будет большая каша, в которой чистые онлайновцы будут находиться где-то в середине, какой от этого толк и оффлайновцам и самим онлайновцам? Единственное что, так енто помощь в рейтинге оффлайн-игрокам, которые играют и в онлайн. Самим же онлайновцам будет неинтересно находиться в рейтинге, где основу составляют игроки практически другой игры, а чтобы примерно знать что и как в онлайне, дык, как я и говорил раньше, у них есть свой рейтинг. У них свой столик и они абсолютно не интересуются остальным Порталом. Хотя, конечно, самым лучшим вариантом будет спросить у самих онлайн-игроков, я всё же не частый гость в онлайне.
Да, причём я описал только положение в 3-их Землях... онлайн во 2-ых и 4-ых Землях вообще спит непробудным сном.

Сэр SanD, 6.01.2006 00:03

Леди Jerky Fox, 5.01.2006 15:21
2.
а)в рейтинг должны входить ВСЕ официльные турниры Земель

И будет большая каша, в которой чистые онлайновцы будут находиться где-то в середине, какой от этого толк и оффлайновцам и самим онлайновцам?

Ой, уважаемый, да я вас процитировала, потому как полностью согласна! Я всего лишь забыла вставить одно словечко: ОФФЛАЙН. Итого:

а)в рейтинг должны входить ВСЕ официльные ОФФЛАЙН турниры Земель

С другой стороны, онлайн у меня пока не ассоциируется с "официальными"...

Леди Jerky Fox, 6.01.2006 04:21

Сэр SanD, 6.01.2006 00:03
И будет большая каша, в которой чистые онлайновцы будут находиться где-то в середине, какой от этого толк и оффлайновцам и самим онлайновцам?

Ой, уважаемый, да я вас процитировала, потому как полностью согласна! Я всего лишь забыла вставить одно словечко: ОФФЛАЙН. Итого:

а)в рейтинг должны входить ВСЕ официльные ОФФЛАЙН турниры Земель

С другой стороны, онлайн у меня пока не ассоциируется с "официальными"...

Вот что может изменить всего одно слово...  

А онлайн-турниры вроде сейчас считаются официальными, так что извиняйте

Леди Jerky Fox, 5.01.2006 15:21
PS ...и еще одно, всего одно сообщение отделяет меня от перехода в когорту Воинствующих Флудеров...  Пожалуй, пора затыкаться... 999 - красивое число

Ну и с попаданием Вас в енту самую когорту

Да уж идеи летают в врздухе Вот что сейчас я обсуждаю в магистрате:
==============================
Привет, команда!
Я вот тут думал как сделать так чтобы нас не упрекали в том что у нас очень мало спортивности на портале. Нет четких рейтингов и т.д. И вот к чему пришел. Сейчас Рома делает автоматизацию… И пользуясь моментом я предлагаю ввести еще один обязательный турнир без бонусов и выигрыши в нем вести в отдельном рейтинге и чтобы этот рейтинг отражался в анкете игрока и на странице жители. Назвать этот рейтинг «Боевым» а турнир "Обязательный турнир" (это подчеркнет его важность и название не сольется с Общим турниром, и того у нас будет как в фигурном катании Обязательная программа и общая программа) к примеру. Он (обязательный турнир) никак не будет влиять на ранги имущество и т.д. Что скажете? Особенно меня интересует мнение Романа и ведущих турниров. Но с этим вопросом затягивать не стоит. Автоматизацию нужно закончить до конца января в обязательном порядке!!! Если вам идея нравится прошу высказаться в магистрате  (я запощу это сообщения там как только дома появлюсь сегодня), а также предложите вид рейтинга и сам вид официальных турниров, то есть как они будут происходить по записи в парах с посевом игроков, (или нет) сроки турниров и т.д.
Может это также обговорить с игроками за столиком предложений РКС?
Что скажите?
==============================
Рад что так паралельно сложилось... продолжаем обсуждение вы здесь мы в магистрате. Ваше мнение для нас очень важно!

Промежуточный итог: В голосовании поучаствовало 7 Рыцарей Круглого Стола. Из них 6 - ЗА рейтинг. По Регламенту - нет кворума (должно быть min 8 голосующих). Тем не менее, продолжаем обсуждение формы рейтинга за столиком предложений
www.heroesportal.net/tavern/?id=128270&pagenum=4
с учетом заявления Верховного Магистра.

Магистрат (ведущие турниров) выразили мнение что рейтинговым турнр можно cделать турнир Торговой Гильдии (но не открывать дополнително еще один турнир) так как он проводился без бонусов и продолжить в нем разыгрывать спец артефакты. (надеюсь их всетаки скоро станет больше, добавятся утвержденные РКС артефакты там вся заминка только в програмной части)

Changed 24.01.2006 23:20 by moderator Gorbik

Согласно утвержденного регламента голосований, предлагаю на рассмотрение рыцарям КС вопрос о необходимости и целесообразности введения рейтинга игроков Портала. Обсуждение проводилось здесь:
www.heroesportal.net/tavern/?id=128270&pagenum=1

Пока есть два варианта реализации этой идеи:
№ 1.Расчет рейтинга игроков по всем официальным турнирам, проводимым на Портале, с помощью одной из предложенных систем расчетов (предложение жителей).
№ 2. Расчет рейтинга игроков по одному отдельно взятому турниру (предложение магистрата).

Выносим на голосование пока следующий вопросы:

1. Какой из предложенных вариантов вы поддерживаете?
Вариант №1/ Вариант №2/Ни одного/Свой вариант

2. В случае поддержки варианта №1. За весь период обсуждения этого вопроса было предложено две системы расчета рейтинга, ознакомиться с ними можно здесь:
paladinsforum.hotbb.ru/?t=28703&from=unread
www.heroesportal.net/tavern/?id=128270&pagenum=2
Выберите, какая система вам больше симпатизирует или предложите свой вариант. Что бы вам хотелось добавить/изменить в выбранной вами системе?

3. В случае поддержки варианта №2. Согласны ли вы, что этим турниром должен быть ТТГ? Ваши предложения по поводу реализации этого варианта?

Голосую
1. Вариант №1.
2. Система, предложенная мной, кажется мне более эффективной, как ни странно . К ней бы хотелось добавить возможное ограничение количества учитываемых турниров. И брать, скажем 10-15 лучших результатов.

Сэр Saint Fox, 7.05.2006 21:53
Согласно утвержденного регламента голосований, предлагаю на рассмотрение рыцарям КС вопрос о необходимости и целесообразности введения рейтинга игроков Портала. Обсуждение проводилось здесь:
www.heroesportal.net/tavern/?id=128270&pagenum=1

Пока что я думаю, что это может быть лишь предварительным шголосованием, т.к. продукт еще очень сырой. Потребуется наверняка снова все почистить и выставить на повторное обсуждение. Постараюсь аргументировать, что я имею в виду.

Пока есть два варианта реализации этой идеи:
№ 1.Расчет рейтинга игроков по всем официальным турнирам, проводимым на Портале, с помощью одной из предложенных систем расчетов (предложение жителей).
№ 2. Расчет рейтинга игроков по одному отдельно взятому турниру (предложение магистрата).

Насколько я поняла из приведенных ссылок, их уже не 2, а 3. Сэры Электрон, Сайфокс и Зин.

Выносим на голосование пока следующий вопросы:

1. Какой из предложенных вариантов вы поддерживаете?
Вариант №1/ Вариант №2/Ни одного/Свой вариант

Это просто для понимания и с этого надо начинать, тут все верно. Но п.3 я бы в эту же кучу добавила.

Вопрос №1 я бы поставила так:
Сколько и какие турниры должны входить в рассчет рейтинга: а) все официальные (перечислить) б)только ТТГ  в)свой (И так далее, предлагайте).

2. В случае поддержки варианта №1. За весь период обсуждения этого вопроса было предложено две системы расчета рейтинга, ознакомиться с ними можно здесь:
paladinsforum.hotbb.ru/?t=28703&from=unread
www.heroesportal.net/tavern/?id=128270&pagenum=2
Выберите, какая система вам больше симпатизирует или предложите свой вариант. Что бы вам хотелось добавить/изменить в выбранной вами системе?

Ну кто будет разбираться в обветшавших темах? Если народ нос боится казать в свежий флейм о кланварах? Это формулировка совершенно не пригодна для обдумывания и понимания. Я бы пока высветила КОНКРЕТНО, без ссылок и требований вникнуть, что было и хотели когда-то... Поймите, я не пытаюсь вам сказать, что вы говорите чушь или такое. Я просто сама только что столкнулась с этой проблемой (Эш и Сандро подтвердят). Вам как раз спасибо, что вы обнародовали то, что имеем на данный момент, в сжатой форме со всеми стрелками, откуда ноги растут

Моя идея. Вопрос №2 должен выставить на обсуждение общую технику рассчета. Коэффициенты. Каждый сыгранный турнир должен перемножаться на 2 коэфф. Скажем, по умолчанию, за каждую игру выдаем 100 баллов (или 10, пока не суть). Эти 100 надо умножить сначала на 1. коэфф. самого турнира (т.е. ТТГ, ОТ, СН...). Затем на 2.коэффициент занятого места.  И - все складываем.

Общая модель (это я не придумывала, но как вы догадались, экстрагировала из того, что предлагалось уже):

базовые очки: 100
Kt1 (коэф данного турнира) 0.5
Kn (коэф занятого места) 1/n

Отыграно таких 3 турнира за год (и только их). С местами 10, 5 и 1.
Рейтинг = 3*0.5*100(0.1+0.2+1)=390/2=195.

Буду благодарна, если Сайфокс приведет в подобный вид свою систему, и выставит, как стартовую точку для обсуждения. Народ сам будет аргументировать изменения в кэффициентах. Это пойдет Вопросом №2.

Вопросом 3 пойдут ограничения, о которых заметил Фокс, и прочие возможные

Леди Jerky Fox, 9.05.2006 05:46
Вопрос №1 я бы поставила так:
Сколько и какие турниры должны входить в рассчет рейтинга: а) все официальные (перечислить) б)только ТТГ  в)свой (И так далее, предлагайте).

a) ТБ, ОТ, ТТГ, СН, ДЗ.
+ КИ - только по общей таблице мест всех участников

Вопрос №2 должен выставить на обсуждение общую технику рассчета. Коэффициенты. Каждый сыгранный турнир должен перемножаться на 2 коэфф. ...

Система, представленная JF, мне кажется логичной и достаточно простой. Только лиги учитываются своими коэффициентами? Или будет пересчет (для блиц-лиг) сквозного списка результатов?

Вопросом 3 пойдут ограничения, о которых заметил Фокс, и прочие возможные

Ограничение количества учитываемых результатов. Голосовать ЗА пока не стану. Посмотреть бы на рейтинговую систему, а потом решить, какое должно быть ограничение, да и нужно ли оно вообще.

Осмелюсь высказать свое ЛИЧное мнение, что я против рейтингов на Портале по ряду причин.
Но поскольку такого варианта нет , да и есть подозрение что я могу остаться в абсолютнлом меньшинстве в свом взгляде, то буду выбирать "меньшее зло"
вопрос №1 - только ТТГ объективные результаты, и считать не сложно

вопрос №2 - воздержусь  предложенные варианты либо неприемлимы, либо не понятны...

вопрос №3  Не понял вопроса...   видимо перый ответ исключает его: на второй сложный не отвечаю

Воспользовавшись возникшей паузой Лис, решил взять слово и, поднявшись со своего места, начал свой рассказ:

- Проведя много времени за изучением и сравнением различных вариантов оценки военных умений монстров земель геройских, я пришел к выводу, что каждый из них имеет свои слабые стороны. Наиболее достоверным и максимально приближенным к реальным показателям мастерства ведения баталий, является, так называемый, индикатор-рейтинг, разработанный в Палладиум Кроникс сэром Амуном.

Сэр Amun, 18.09.2004 14:03
в Палладиуме Кроникс разработан индикатор-рейтинг
показывающий  турнирную силу прохода данной карты
он конечно не абсолютный, но показывает достаточно достоверно

расчет идет без учета лиг и  без учета стартового сейва
т.е эффективность прохода карты чем бы ни пользовался

Рейтинг прохода не может превышать 100%  (0-100)
суть расчета:

коэф а  главный
Берется лучший проход по времени и приравнивается 100%
остальные проходы вычисляются в % от лучшего c обратным процентом (чем меньше - тем лучше)

коэф b  
Берется лучший проход по очкам  и приравнивается 100%
остальные проходы вычисляются в % от лучшего с прямым процентом (чем больше - тем лучше)

рейтинг  = a*b/100

Т.е рейтинг показывает эффективность прохода от лучших по методу умножения вероятностей

конечно эффективность общей лиги отличается от блиц, и от вышки
Но если скажем игрок с лучшим результатом по блиц, еще бы чуть поднапрягся - то он бы установил абсолютный рекорд карты.
А так как условия Блиц-лиги позволяют расслабиться по поводу очков, то эффективность прохода данной карты падает не по вине игрока.  

Отсюда же вытекает преимущество дней перед очками (так как дни существенно больше отличаются между собой, чем набранные очки)
т.е скажем житель 6/450 опередит на 2-5% жителя 7/500

Но повторюсь - это простой и достаточно эффективный показатель ТУРНИРНОЙ силы прохода
(многие играют не на результат, а на арробы-шахты - т.е на доход)
Безусловно - тот кто играл на доход и занял лидирущее место - то он  получит больше дохода.

Например  
рейтинг прохода ОТ-3  Obliviously Certain
1 Cool Raven 6 / 500 = 100,00
2 VAN 8 / 450 = 67,50
3 miron 9 / 500 = 66,67
4 ROLpogo 10 / 500 = 60,00
4 Amun 10 / 500 = 60,00
5 Swamp Chaos 11 / 498 = 54,33
6 Duke Kirinyale  13 / 498 = 45,97
7 malaya7 14 / 498 = 42,69
8 Sargon 13 / 448 = 41,35
9 LeX 15 / 498 = 39,84
10 FAL 15 / 448 = 35,84
11 Nyrok 18 / 498 = 33,20
12 Azellion 23 / 498 = 25,98
13 Vanya Ivanov 21 / 448 = 25,60
....
.....
Last: Bagira  1000 / 354 = 0,42
===============
Подчеркиванием выделены особенности..
степень отличия в днях - очках и их влияние на рейтинг

как видно рейтинг сводит воедино все лиги, и показывает степень "выжимки карты на рекорд"  

- потом этот рейтинг можно суммировать с рейтингом других карт
и выйдет скажем лучший боец месяца

Взяв древний свиток, лежащий на столе, Лис передал его рыцарям КС для детального ознакомления, а сам продолжал:

- Более детальные примеры можно найти в частной библиотеке Его Пушистости, но для понятия общей идеи достаточно этих пояснений. Главный недостаток этой системы, маловероятная возможность автоматизации расчетов.

- Теперь вернемся к вопросам прозвучавшим ранее, дав на них свои ответы:
1. Все официальные: ТБ, ОТ, ТТГ, СН, ДЗ, КИ (сводная таблица); дуэли.
2. Коэффициенты предлагаю следующие, согласно деления на категории турниров:
IV категория – ТБ, k=0,5
III категория – ДЗ, ЦГ, k=0,75
II категория – ОТ, ТТГ, k=1
I категория – КИ, k=1,25
3. По ограничениям пока дополнительных предложений нет.

P.S. Есть вопрос к Верховному о целесообразности всех этих расчетов и вероятности появления рейтинга на портале, который бы рассчитывался вручную и учитывал бы не один турнир, а все официальные турниры, проводимые на Портале Героев.

Сэр Saint Fox, 14.05.2006 03:02

Сэр Amun, 18.09.2004 14:03
в Палладиуме Кроникс разработан индикатор-рейтинг
показывающий  турнирную силу прохода данной карты
он конечно не абсолютный, но показывает достаточно достоверно

расчет идет без учета лиг и  без учета стартового сейва
т.е эффективность прохода карты чем бы ни пользовался

Например  
рейтинг прохода ОТ-3  Obliviously Certain

2 VAN 8 / 450 = 67,50
3 miron 9 / 500 = 66,67

Уже это показывает, ИМХО, явное противоречие. Обойти 20 или 30 обелисков и получить заветные 500, потратив всего на 1 день больше от полуленивого прохода... (я не конкретизирую данную карту и данных сэров. Но мне хватило Invasion of Endogar с 25 обелисками).
Тем более, что, при текущем состоянии дел у Высшей Лиги нет выбора играть на дни, дабы утилизовывать "преимущество дней перед очками".
Ну, и проблема с автоматизацией.

Кстати, в связи с перекосами в ОТ и ТТГ, я собираюсь вскоре озвучить одну идею, которая давно вертится в голове...

Далее, конечно, нужен 3й коэф, учитывающий высшую лигу.

Ну, пока что я согласна и с с-мой коэф-ов, предложенной Лисом. Неплохая точка отсчета и наверняка близкая к оптимальной

1. За учет в рейтинге ТБ, ОТ, ТТГ, ДЗ, CH, КИ, но вот дуэли по-моему учитывать не стоит. Во первых с ними пока совершенно неопределенная ситуация в двух землях, да и проводящиеся мягко говоря вызывают противоречивые эмоции. И без них турниров достаточно.
2. На счет коэффициентов турниров. Ну почему же у ДЗ и CH коэффициент предлагается занизить? Сколько в последнее время обсуждали уравнение разных турниров, а тут опять 25… Эти турниры уже признаны официальными, призовые выровнены, участников много, так что учитываться они должны обязательно на равных условиях с ОТ и ТТГ. Я считаю, что коэффициенты турниров должны быть 0,5 для ТБ, 1 для  ОТ, ТТГ, ДЗ, CH и 1,5 для КИ (это совсем не много, он проводится всего лишь раз в год и место для рейтинга в нем будет учитываться по сводной таблице).
 Теперь о самой системе расчета. Основная трудность выбора между уже предложенными вариантами в том, что они достаточно сложны для восприятия и не вникая в них подробно сложно их оценить. Также сложные системы, учитывающие много факторов, вряд ли подходят для автоматизации расчета. Поэтому система подсчета рейтинга должна быть достаточно простой,  легкой как для восприятия, так и для автоматизации. Я предлагаю использовать упрощенный вариант системы, предложенной в свое время сэром Saint Fox. А именно рейтинговые очки зависят целиком от занятого в турнире места. Достаточно лишь составить таблицу, в которой расписать за какое место сколько очков рейтинга игрок получает, начиная за 100 за первое.  Для ТБ и КИ эти очки умножить соответственно на 0,5 и 1,5. Все очень просто и легко автоматизируется. Для вышки отдельного коэффициента вводить не надо, так как там игроков не так много и они и так будут получать все время высокие очки за высокие места. При остаточном количестве сыгранных турниров рейтинг игрока будет достаточно объективным. Но как показало в свое время обсуждение системы рейтинга, у многих большие опасения вызывал вопрос о том, что кто-то может набить себе недостижимый рейтинг за счет очень большого количества сыгранных турниров. Поэтому нужно обязательно ввести ограничение на число учитываемых за год турниров, как это делается в теннисном рейтинге. На мой взгляд как и там 14 турниров – оптимальная цифра. Т.е. в зачет рейтинга игроку идут его 14 лучших результатов за год. Это позволит игрокам со средней активностью но высоким уровнем игры на равных конкурировать с теми, кто играет все турниры подряд.
  P.S. Система сэра Amuna также интересна, но вопрос в том, может ли она быть автоматизирована.

Хотя плохой оценки по математике никогда не имела, но тем не менее, достаточно сложно представить картину после введения рейтинга. И чем сложнее он будет считаться -- тем менее реально мы сможем сейчас представить ситуацию. В онлайне, например, сейчас существует рейтинговая система, и она, надо признать неидеальна (я более всех вижу ее недостатки). Но, в момент ее введения мы не представляли эти недостатки

Лиса, видимо, случайно убрала вопрос о нужности рейтинга вообще. Ну это я так, к слову. Я не отношусь к противникам введения рейтинга, скорее наоборот, потому пройдусь по пунктикам

1 Считаю нужным включать в рейтинг все турниры, а именно: ТБ, ОТ, ТТГ, СН, WL.
По дуэлям ситуация сложнее, а именно объективность полученных очков минимальна по сравнению с турнирами, потому лучше их не включать в расчет рейтинга.

2 Что касается коэффициентов -- тут согласна с Дип Майком. Известно также, что причина занижения коэффициентов в CH и WL является потребность в повышении популярности ОТ и ТТГ. Т.е., более высокие коэффициенты для ОТ и ТТГ будут привлекать амбициозных личностей Хотя моё мнение -- привлекать должны сами турниры, а не их коэффициент, потому 0,5 для ТБ, 1 для ОТ, ТТГ, ДЗ, CH и 1,5 для КИ.

(Ну в крайнем случае, если не прокатит -- 0,9 для СН и WL )

Вот по поводу лиг я немного сомневаюсь. Идеально было бы на мой взгляд по каждому турниру рассчитывать абсолютное место игрока, независимо от лиги. Это бы избавило от 3-х первых мест в ОТ, например. Но тут возникает сложность игры на очки и дни. Как их сравнивать в одном и том же турнире? Был бы один критерий...
Если же в каждой лиге будут свои первые места, то сколько очков давать за них? Каждому как за первое? Тогда получится у нас 3 отдельных турнира

3 Что касается ограничений -- думаю они нужны. Сколько -- вопрос практики, возможно это стоит утрясти на последнем этапе.

1. Включить в рейтинг турниры ОТ, ТТГ, ТБ, WE, CH!
2. Я выступал всегда за равноправие турниров. Против включения дуэлей в рейтинг, ибо могут быть подставные матчи
3. Выступаю за цифру 12! 12 лучших результатов в год, как 12 месяцев в году, по-моему очень неплохо.

1. Все турниры, кроме дуэлей.
2. Коэффициенты лучше разрабатывать по среднему рейтингу игроков, принявших участие в турнире. Как? Надо думать.
3. 12 зачётных турниров в год - верхний предел.

1. Все турниры кроме дуэлей.
2. ЛИЧно мне понравилась вышепредложенная идея сэра Deep Mike
3. 12 турниров в год, думаю хватит.

Я, конечно, извиняюсь, что к таким серьезным людям обращаюсь... Ничего, если я несколько вопросов задам? Впрочем, даже если и чего, я их все равно задам

1. От какой системы рейтинга ныне отталкиваются вообще уважаемые коллеги? Правильно ли я понял, что речь в итоге идет о модификации системы Мелькора, сиречь Амуна? Или не модификации, а ее полном воплощении?

2. Дело в том, что тема, в которой жители обсуждали сей вопрос давно заглохла. Я имею в виду обсуждение жителей, а не РКС. И тема напоследок оставила вопрос, на который, возможно, уже ответили, но я ответа в теме не нашел... Уверен, коллеги ткнут меня синим носом в ответ, не может быть чтобы его не было:

Сэр Zin, 15.04.2006 22:17
Для начала, хотелось бы знать, для чего этот рейтинг?
Если это просто "рейтинг" ради "рейтинга", то кроме любопытсва он ничего не вызовет. И "интерес к ТТГ" он не поднимет.

Сразу скажу - начало этой темы читал. Мнение РКС я видел. Я не видел ответа простых жителей после заданного вопроса.

3. Насчет дуэлей и рейтинга...

Сэр Black Boomer, 16.05.2006 06:57
Против включения дуэлей в рейтинг, ибо могут быть подставные матчи

Это Вы по себе судите? Или основываясь на опыте соратников? Коллег?
Я так навскидку сразу не скажу, но что-то, дорогие коллеги, далеко не все из Вас были замечены в поединках. Это еще мягко говоря.
Господа Deep Mike, Catch, Dartagnan - для людей, не сыгравших ни одной официальной дуэли, Вы слишком безапелляционны... Ваше мнение, боюсь, не слишком ценно - Вы не играли эту разновидность турниров на портале и судить о ней можете исключительно по слухам и со слов кого-либо.
4. Я бы хотел поинтересоваться - это все-таки обсуждение или уже голосование? Если голосование, то немного странно - система сырая. Если обсуждение, то почему это обсуждение не жителей, а только РКС?

Ну в завершение я выскажу свое собственное мнение. Я не вижу вообще необходимости в рейтинге. Не вижу практической пользы. Не вижу, что эта система может дать как порталу, так и жителям. Я не вижу необходимости добавлять немного "спортивности"(с) порталу. Для этого есть другой ресурс - Лига. Хочется спорта - велкам на Лигу. Хочется особой атмосферы, в том числе и в турнирах, то при чем тут спорт?

Сэр Twilight, 16.05.2006 23:25
Я не вижу вообще необходимости в рейтинге. Не вижу практической пользы. Не вижу, что эта система может дать как порталу, так и жителям. Я не вижу необходимости добавлять немного "спортивности"(с) порталу.

Хм... Возможно я был слишком слабоморален, дабы отстаивать свою первую точку зрения. То ли дело док - навернул кружку Марантеи и ясно выразил умную мысль, с которой я вобщем-то солидарен...
Если еще не поздно просьба считать мой голос как против рейтингов в оффлайне

Сэр Twilight, 16.05.2006 23:25
Я, конечно, извиняюсь, что к таким серьезным людям обращаюсь... Ничего, если я несколько вопросов задам? Впрочем, даже если и чего, я их все равно задам

1. От какой системы рейтинга ныне отталкиваются вообще уважаемые коллеги? Правильно ли я понял, что речь в итоге идет о модификации системы Мелькора, сиречь Амуна? Или не модификации, а ее полном воплощении?

Насколько я понимаю, речь идет обо всех системах, когда-либо предложенных. В своем же посте я имела ввиду систему, суть которой заключается в присвоении каждому УЧИТЫВАЕМУ в расчете рейтинга турниру. А далее этот коэффициент умножается на занятое место (здесь у меня были сомнения как посчитать место в абсолюте) и на фиксированное число баллов. Это не система Амуна

4. Я бы хотел поинтересоваться - это все-таки обсуждение или уже голосование? Если голосование, то немного странно - система сырая. Если обсуждение, то почему это обсуждение не жителей, а только РКС?

Пожалуй, Док в чем-то прав. Почему бы нам не перенести обсуждение в соответствующую тему? Послушаем высказывания жителей. Надеюсь будет что
Я упоминала список турниров, которые думаю, что стоит учитывать в рейтинге, да и модель подразумевалась. Но, это может считаться только моим мнением, а хотелось бы мнения жителей по вопросу в его текущей формулировке.

Лисонька?

Полностью согласен с сэром Twilight в одном – обсуждение лучше продолжить за соответствующим столиком, с возможностью выслушать мнение каждого желающего. Продолжаем обсуждение:
www.heroesportal.net/tavern/?id=128270&pagenum=5

Итоги голосования
Голосование на эту тему создало больше вопросов, чем ответов. В виду слабой активности и пасивного отношения жителей к данной теме, голосование можно считатьпреждевременным.