Рейтинг Монстров Портала?

Post reply

Tavern | Proposals of citizens to Magistrate and the Knights of the Round Table

Pages: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | next | last
Subscribe to our groups:
Go to forum:
Author Subject
Sir Electron
Electron

HoMM III: Landless
HoMM II: Landless
Messages: 30
From: Ukraine

Quote link Рейтинг Монстров Портала? Added: 24.10.2005 19:05
Уважаемые Сэры, а не придать ли нашему Порталу больше спортивности? Я имею в виду создание общей таблицы рейтинга игроков по образцу шахматного рейтинга (так называемая система Эло), для начала хотя бы для, скажем, первой сотни лидеров. Это, во-первых, повысило бы соревновательный дух игроков и интерес к участию в турнирах, и, во-вторых, позволило бы ближе познакомиться с действующими лидерами Портала (короче, узнать, who is на самом деле who). Конечно, количество феодов - это тоже критерий силы игры, но довольно расплывчатый; во-первых, их можно купить/продать (я сам недавно собирался  :) ), а, во-вторых, отсутствует градация среди игроков одинакового ранга.

Я готов поразмыслить и предложить систему рейтинга (есть опыт, правда, нешахматный). Давайте обсудим?
Electron
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Alssil
+ + + + +
Alssil

HoMM IV: Knight (3)
HoMM III: Knight (2)
HoMM II: Landless
Messages: 896
From: Russian Federation

Quote link Added: 24.10.2005 22:02
А зачем обсуждать, сэр? Если есть такой интерес, сделайте что-либо для примера, "и люди к вам потянутся"  :) А там и Магистрат может заинтересоваться.
Alssil
Special status:
The Masters of Elemental Forces
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Madviz

HoMM IV: Landless
HoMM III: Landless
Messages: 44
From: Russian Federation

Quote link Added: 25.10.2005 03:36
Тигр тихонько проскочил мимо беседующих, кинул листок и ушел. Вот что было на листе:
Можно сделать кому-то особую страницу с этими рейтингами. Между прочим, я за!
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir chekist
+ + + +
chekist

HoMM V: Knight
HoMM IV: Knight
HoMM III: Knight
HoMM II: Knight
Messages: 1299
From: Russian Federation

Quote link Added: 25.10.2005 05:21
Не знаю как для офф-лайн турниров, а для он-лайна рейтинговая система сейчас в разработке.
Есть варианты формул для рассчета?  :)
chekist
Special status:
Former Magister
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Xavier Teodonius

HoMM III: Knight (2)
HoMM II: Landless
Messages: 255
From: Russian Federation

Quote link Added: 25.10.2005 12:14
Идея интересная, удачи вам в вашем начинании.
Xavier Teodonius
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Electron
Electron

HoMM III: Landless
HoMM II: Landless
Messages: 30
From: Ukraine

Quote link Added: 25.10.2005 13:45
Сэр chekist, 25.10.2005 06:21
Не знаю как для офф-лайн турниров, а для он-лайна рейтинговая система сейчас в разработке.
Есть варианты формул для рассчета?  :)


Окончательных формул пока нет (только наброски), но идея может быть позаимствована у АТП (Ассоциации теннисистов-профессионалов), разумеется, с модификациями (у них турниры с выбыванием). Насчет системы ЭЛО я погорячился, она привязана к поединкам-дуэлям и может быть использована только для онлайнов и дуэлей.

Общая схема может быть такова:

1. Вначале (при создании таблицы) всем присваивается определенное количество очков рейтинга, в зависимости от ранга игрока (это ЭЛО).
2. По окончании очередного турнира вычисляется средний рейтинг участников, на основе которого определяется ранг турнира. ТБ заведомо получает пониженный ранг. Тут есть дискуссионная проблема с разделением на общую и высшую лиги.
3. Место, занятое игроком, и ранг турнира определяют изменение рейтинга игрока по разумной  ;) формуле.
4. Самый дискуссионный момент: "старение" рейтинга. Предлагается:
а) исключать из текущего рейтинга все изменения, внесенные больше года назад (так делает АТП).
б) а также налагать небольшой штраф за неучастие в официальном турнире (скажем. -10 при типичном рейтинге порядка 2000) - это позволит постепенно отсеять мертвые души. Например, в НОММ3: 5 турниров в цикле, 10 циклов в год - итого -500 рейтинга за год. Можно, конечно, смягчить этот пункт, установив минимально необходимое число турниров в цикле.
5. Неплохо было бы учесть и результаты официальных дуэлей, а также командных турниров. Но это не обязательно; АТП не учитывает командные соревнования.

Я берусь поэкспериментировать с рейтингами участников последнего цикла 2 и 3 Героев (разумеется, просмотреть 7000 анкет мне не под силу).
Electron
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir pool
+
pool

HoMM V: Knight
HoMM IV: Knight (1)
HoMM III: Knight (2)
HoMM II: Knight
Messages: 844
From: Russian Federation

Quote link Added: 25.10.2005 13:50
Сэр Electron, расчёт, формулы и прочее шлите на team-heroesportal.net
Желательно с конкретными примерами!
pool
Special status:
Former Magister
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir SerGUN
SerGUN

HoMM IV: Landless
HoMM III: Knight (3)
Messages: 300
From: Russian Federation

Quote link 2Сэр Electron Added: 25.10.2005 14:00
а как быть с рейтингом в таком случае когда заведомо сильный игрок занимает последнее место и получает комплект шахт?
SerGUN
Special status:
Knight of the Round Table of the 4 convocation
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Navuchodonosor
+ + +
Navuchodonosor

HoMM IV: Landless (2)
HoMM III: Prince (8)
HoMM II: Prince (8)
Messages: 1829
From: Ukraine

Quote link Added: 25.10.2005 15:26
Сэр Electron, 25.10.2005 14:45
б) а также налагать небольшой штраф за неучастие в официальном турнире (скажем. -10 при типичном рейтинге порядка 2000) - это позволит постепенно отсеять мертвые души.

Классная идея! Раз даже магистр pool заинтересовался ;)

В таком случае могут найтись те, кто будет стараться "карабкаться" по служебной лесенке - не получать минусы в свой рейтинг :)
Это еще Петр Первый систему рангов в Руси сделал, и паладины это дело продолжили. Правда, у них на 5 человек аж 8 рангов biglol
Шучу.

Предложение сразу всплыло.
Надо многоуровневые расчеты рангов делать или несколько коэффицентов.
Например, ранг в офф-лайне (вышку особо учитывать по причине постоянной нехватки кворумов), ранг в он-лайне, ранг по имуществу (шахтерство), затем множество людей тут, кто занимается летописями и лит. играми.
Navuchodonosor
Special status:
Specialist of offline tournament "HeroesLands2" in 2006Grand master of offline tournament "HeroesLands2" in 2005Grand master of online tournament "HeroesLands2" in 2006
Knight of the Round Table of the 6 convocationMaster of online tournament "HeroesLands2" in 2007Legend of "HeroesLands" in 2008
The Masters of Elemental Forces
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Electron
Electron

HoMM III: Landless
HoMM II: Landless
Messages: 30
From: Ukraine

Quote link Re: 2Сэр Electron Added: 25.10.2005 15:35
Сэр SerGUN, 25.10.2005 15:00
а как быть с рейтингом в таком случае когда заведомо сильный игрок занимает последнее место и получает комплект шахт?


Мое мнение - никак (т.е. последнее - значит, последнее; я лично вообще отрицательно отношусь к шахтерству). Раз игрок решил шахтерить, это значит, что он хочет заиметь дополнительные ресурсы и преуспеть в дальнейших ОТ, тем самым повысив свой рейтинг в перспективе. Предлагаемая система не понизит рейтинг шахтера (в отличие от ЭЛО).

Конечно же, система требует обсуждения, апробации и обкатки. В частности, представляется разумным, чтобы начисление очков (в отличие от арроба) производилось по нелинейной шкале, дабы поощрить лидеров турнира.
Electron
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Electron
Electron

HoMM III: Landless
HoMM II: Landless
Messages: 30
From: Ukraine

Quote link Added: 25.10.2005 16:13
Сэр Navuchodonosor, 25.10.2005 16:26
Сэр Electron, 25.10.2005 14:45
б) а также налагать небольшой штраф за неучастие в официальном турнире (скажем. -10 при типичном рейтинге порядка 2000) - это позволит постепенно отсеять мертвые души.

В таком случае могут найтись те, кто будет стараться "карабкаться" по служебной лесенке - не получать минусы в свой рейтинг :)

С другой стороны, это поощряет участие в турнирах (кворум!). Тут есть другая опасность - появление участников, прошедших карту "абы как" и получивших за это прибавку к рейтингу. Разумная нелинейная система (см. мой предыдущий пост) должна отсекать последние места (0 очков).

По поводу штрафов за неучастие - сделаем так: в течение года после (гипотетического) основания рейтинговой системы мы их не начисляем вообще; за это время вырабатываем общее мнение о минимально допустимом числе участия в турнирах в течение года (по каждой версии НОММ отдельно, например: за 12 месяцев - 12 турниров; ведущему турнира +1), а затем после каждого цикла смотрим: набрал ли игрок это число за последние 365 дней? Если нет - штрафуем болезного (конечно, если он зарегистрировался позже, ему скидка).
 

Надо многоуровневые расчеты рангов делать или несколько коэффицентов.
Например, ранг в офф-лайне (вышку особо учитывать по причине постоянной нехватки кворумов), ранг в он-лайне, ранг по имуществу (шахтерство).

Более того, я имел в виду отдельные рейтинги по каждой версии. Шахтеры пусть предложат чего-нибудь сами.

затем множество людей тут, кто занимается летописями и лит. играми

А кто будет оценивать творчество? Это же не спорт! Речь идет о рейтинге игры в турнирах и не более.
Electron
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Spacumm
Spacumm

HoMM IV: Knight (1)
Messages: 278
From: Latvia

Quote link Added: 25.10.2005 22:47
Система не будет работать!

Есть сильные игроки, которые по ряду причин, не могут участвовать в
турнирах каждый месяц. В результате они получат штраф, да еще и не за
один турнир и не за один месяц! Они станут слабыми по Вашему рейтингу.
Но кто их назовет слабыми, если они занимают верхние строчки в таблице?
Я не имею ввиду призовые места, но скажем с 5 по 10 место.
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Electron
Electron

HoMM III: Landless
HoMM II: Landless
Messages: 30
From: Ukraine

Quote link Added: 25.10.2005 22:50
Сэр Alssil, 24.10.2005 23:02
А зачем обсуждать, сэр? Если есть такой интерес, сделайте что-либо для примера, "и люди к вам потянутся"  :) А там и Магистрат может заинтересоваться.


Интересующихся примерами просьба писать в приват. Имеется пробная таблица рейтингов, составленная по результатам последнего оффлайн-цикла НОММ2. Широкая реклама представляется мне преждевременной, до получения комментариев от РКС и магистров.
Electron
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Electron
Electron

HoMM III: Landless
HoMM II: Landless
Messages: 30
From: Ukraine

Quote link Added: 26.10.2005 00:03
Сэр Spacumm, 25.10.2005 23:47
Есть сильные игроки, которые по ряду причин, не могут участвовать в
турнирах каждый месяц. В результате они получат штраф, да еще и не за
один турнир и не за один месяц! Они станут слабыми по Вашему рейтингу.
Но кто их назовет слабыми, если они занимают верхние строчки в таблице?
Я не имею ввиду призовые места, но скажем с 5 по 10 место.


Ну что ж, спорт есть спорт  :) . То же самое происходит и с теннисистами, если они долго не участвуют в турнирах; к тому же они теряют очки, если выступили в турнире хуже, чем в прошлом году в том же турнире. Участие в дуэлях, командных турнирах и проведение турнира предлагается также засчитывать как участие в турнире. Магистры также вне санкций - у них и так много забот. А для "рядовых" участников, пусть не 12, а 10 турниров в год - вполне разумное количество. И штрафовать будем не каждый месяц, а по истечении года. Надо стимулировать участие сильных игроков, чтобы повышать коэффициенты турниров.

Но кто их назовет слабыми, если они занимают верхние строчки в таблице? Я не имею ввиду призовые места, но скажем с 5 по 10 место.

C этим я не вполне согласен. Я всего 2 месяца на Портале, отыграл 10 турниров, занял два 6-х, два 7-х и 8-е места, но, исходя из результатов прохождений в сравнении с Монстрами, считаю себя весьма средним игроком, не постигшим мудрости лидеров. Посмотрите результаты последнего цикла НОММ2 (я его обработал на предмет рейтинга) - феодалов там не более 4-5 на турнир (7 в ОТ). Вот они и уверенно лидируют в рейтинге, и никакие (разумные) штрафы им не страшны.

Да Илуватар с ними, с этими штрафами, если они вызывают столько сомнений! Давайте сделаем так: если игрок, вошедший в таблицу, не участвует в турнирах год, то он исключается из таблицы; если он потом возобновляет свое участие, то лишается всех добавок за турниры, однако получает стартовый рейтинг с учетом числа феодов, как при первом входе в таблицу.

Я хочу еще раз подчеркнуть, что предлагаемая система призвана отражать только турнирные достижения игроков за последний год и ни в коей мере не претендует на ранжирование жителей Портала по степени их заслуг. Рассматривайте рейтинговые результаты как таблицу непрерывно действующего чемпионата Портала!
Electron
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Rufinus
Rufinus

HoMM IV: Count (10)
HoMM II: Landless
Messages: 464
From: Russian Federation

Quote link Added: 26.10.2005 08:20
Ничего толкового с рейтингом тут не получится.
Да и зачем он вообще нужен.
Несколько лиг в одном турнире, самые разнообразные условия победы в турнирах, шахтерство, прохождения на скорую руку только для кворума. Так что рейтинг здесь будет показывать "день рожденья бабушки".
Исключение - дуэли, но они не так многочислены, чтобы хоть как-то отразить реальность.
Rufinus
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Electron
Electron

HoMM III: Landless
HoMM II: Landless
Messages: 30
From: Ukraine

Quote link Added: 26.10.2005 12:00
Сэр Rufinus, 26.10.2005 09:20 .

Позвольте скромному безземельному подискутировать с графом.

Ничего толкового с рейтингом тут не получится. Да и зачем он вообще нужен...Так что рейтинг здесь будет показывать "день рожденья бабушки".

А можно вас попросить сформулировать более ...м-м-м... корректно и ясно? Что значит "толкового"? Вы ждете от рейтинга какого-то Большого Откровения? Тогда посмотрите конец предыдущего поста.

Несколько лиг в одном турнире, самые разнообразные условия победы в турнирах

Все равно это битвы героев, и мастера сражений и стратегии проявляют себя во всех лигах.

шахтерство

Турниров по шахтерству нет - не о чем говорить. А если отдельные игроки находят удовольствие в шахтерстве и накоплении шахт - это их личное дело, такая у них турнирная стратегия.

прохождения на скорую руку только для кворума
.
Такие прохождения система будет оценивать крайне низко. Для примера - игрок в середине турнирной таблицы получит в 8-10 раз меньше очков, чем победитель. Кстати, система направлена именно на то, чтобы стимулировать качественное прохождение, без ссылок на "лень" и "для удовольствия" (между прочим, последнего я не понимаю: для удовольствия - к услугам игроков тысячи карт, выложенных на Портале).

Исключение - дуэли, но они не так многочислены, чтобы хоть как-то отразить реальность.

Сэр, а что вы подразумеваете под "реальностью"? Ваше личное мнение о сравнительной турнирной силе игроков? А здесь предлагается определенный объективный критерий текущей турнирной активности и силы игроков. Дуэли также будут учитываться.
И не волнуйтесь, рейтинг в 4 Героях в обозримое время не предвидится
;)
Electron
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Deep Mike
+ + + + +
Deep Mike

HoMM V: Landless
HoMM IV: Landless (1)
HoMM III: King (17)
HoMM II: King (21)
HoMM I: Landless
Messages: 1159
From: Russian Federation

Quote link Added: 26.10.2005 13:25
Отличная идея, введение рейтингов всегда способствует повышению спортивного интереса и соревновательного момента. А те, кто играет просто в свое удовольствие тоже ничего не потеряют, для них ничего не изменится.
 Согласен, что лучше всего действительно за основу взять систему начисления рейтингов у теннисистов, шахматный ЭЛО тут конечно неприменим (говорю как профессиональный шахматист :) ). Причем перенять теннисную систему рейтингов по-моему стоит даже в большей степени, чем Вы предлагаете. А именно речь о двух моментах.
 Во-первых в теннисе турниры поделены на категории и рейтинговые очки фиксировано начисляются в зависимости от занятого места для каждой категории турниров. Также можно сделать и здесь – допустим присвоить турниру безземельных 3-ю категорию, другим традиционным турнирам цикла 2-ю, Королевским играм 1-ю. Для каждой категории установить систему рейтинговых очков за занятое место, причем согласен, что нелинейную, а резко возрастающую (скажем геометрическую с коэффициентом 1,5), тогда за призовые места будут весьма высокие баллы, а для занявших место ниже определенного (скажем 20-го) начислять символические 1 или 2 очка просто за участие. За победу в дуэлях также можно ввести фиксированный бонус. Тут затрагивался вопрос о высшей лиге. В принципе можно для высшей лиге тоже ввести свою категорию (скажем 2-ю, а общее число категорий увеличить до 4-х), но на мой взгляд, этого не стоит делать, т.к. в высшей лиге число участников мало и при прогрессивной системе начисления очков за верхние места они и так за каждое участие будут получать весьма солидные прибавки.
Второй момент. Чтобы решить проблему того, что многие сильные игроки не могут слишком активно участвовать в турнирах и их будут обгонять более слабые за счет количества турниров следует сделать также, как и в теннисном рейтинге. В зачет рейтинга идет только энное количество лучших результатов из сыгранных за год. В теннисе на сколько я помню в зачет идут 14 лучших результатов, здесь по-моему это число тоже вполне бы подошло. С одной стороны достаточно большая выборка, а с другой отсекет посредственные результаты сыгравших скажем 30 турниров и таким образом набирающих очки не качеством, а количеством. Т.е. рейтинг игрока вычисляется по 14 его лучшим турнирам за год, остальные в зачет не идут. Кто сыграл меньше, чтож, пойдет в зачет меньше, но во всяком случае разница сгладится.
Из остальных предложений согласен, что за шахтерство дополнительных бонусов быть не должно, что результаты турниров сыгранных больше года назад сгорают, а вот штрафы за неучастие вводить не стоит.
Если введение рейтингов будет принято, то наверно одному человеку слишком трудоемко будет вести подсчеты во всех 3-х версиях, но наверняка найдутся добровольцы, взявшие на себя обсчет хотя бы одной. Я бы например мог взяться за обсчет вторых земель, когда система будет утверждена.
Deep Mike
Special status:
Master of offline tournament "HeroesLands2" in 2006Master of offline tournament "HeroesLands2" in 2005Grand master of online tournament "HeroesLands2" in 2006
Knight of the Round Table of the 5 convocationKnight of the Round Table of the 6 convocationKnight of the Round Table of the 7 convocation
Grand master of online tournament "HeroesLands2" in 2007Master of online tournament "HeroesLands3" in 2007Grand master of online tournament "HeroesLands3" in 2008
Master of online tournament "HeroesLands2" in 2008Ïîáåäèòåëü êóáêà Ï&#Specialist of online tournament "HeroesLands3" in 2009
Grand master of online tournament "HeroesLands3" in 2010Grandmaster online tournament "Heroes Lands 3" in 2011The winner of a cup of the Portal. Summer-autumn 2010
The winner of a cup of the Portal. Summer-autumn 2012Grand master of online tournament "HeroesLands3" in 2013
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Saint Fox
+ + + +
Saint Fox

HoMM VI: Baron (3)
HoMM V: Knight (1)
HoMM IV: Knight (2)
HoMM III: Landless
HoMM II: Prince (11)
HoMM I: Knight (1)
Messages: 909
From: Unknown

Quote link Re: Рейтинг Монстров Портала? Added: 26.10.2005 18:51
При нормальной схеме подсчета результатов этот рейтинг будет отображать РЕЙТИНГ АКТИВНЫХ ЖИТЕЛЕЙ ПОРТАЛА (т.е. регулярно учавствующих в офф-лайн турнирах), но не более того. На этом стоит сделать акцент, т.к. в его итогах активно играющий рыцарь (барон) будет находится выше таких грандов как Champion, miron,  Hoher, Lazar и многих других...
Saint Fox
Special status:
Knight of the Round Table of the 5 convocationKnight of the Round Table of the 6 convocationMarried Saint Fox & Saint Ishtar
Knight of the Round Table of the 10 convocationSpecialist of offline tournament "HeroesLands6" in 2012Grand master of-online tournament "HeroesLands 6" in 2013
Specialist off-line tournament "HeroesLands 4" in 2014Successors of Anduran
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Electron
Electron

HoMM III: Landless
HoMM II: Landless
Messages: 30
From: Ukraine

Quote link Added: 26.10.2005 18:52
Сэр Deep Mike, 26.10.2005 14:25
Отличная идея, введение рейтингов всегда способствует повышению спортивного интереса и соревновательного момента. А те, кто играет просто в свое удовольствие тоже ничего не потеряют, для них ничего не изменится

Сэр, спасибо за поддержку.

Во-первых в теннисе турниры поделены на категории и рейтинговые очки фиксировано начисляются в зависимости от занятого места для каждой категории турниров. Также можно сделать и здесь – допустим присвоить турниру безземельных 3-ю категорию, другим традиционным турнирам цикла 2-ю, Королевским играм 1-ю. Для каждой категории установить систему рейтинговых очков за занятое место, причем согласен, что нелинейную, а резко возрастающую (скажем геометрическую с коэффициентом 1,5), тогда за призовые места будут весьма высокие баллы, а для занявших место ниже определенного (скажем 20-го) начислять символические 1 или 2 очка просто за участие.

Предложенная система работает именно так, как вы описали. Фиксированных очков нет, но формула вырабатывает примерно такой же результат (он немного зависит от числа участников). С категорией немного сложнее, вводится коэффициент, зависящий не от "названия" турнира, а от состава участников (как в шахматах), что представляется разумным.

Тут затрагивался вопрос о высшей лиге.

А вот тут у меня свое мнение. Поскольку (с точностью до имущества) сэйвы одинаковы у всех участников ОТ, при обработке рейтинга последнего ОТ2 результаты высшей лиги (а там был один Сэр Sombreus) просто вносились в таблицу общей лиги. При малом числе участников это единственный разумный выход.

Второй момент. Чтобы решить проблему того, что многие сильные игроки не могут слишком активно участвовать в турнирах и их будут обгонять более слабые за счет количества турниров следует сделать также, как и в теннисном рейтинге. В зачет рейтинга идет только энное количество лучших результатов из сыгранных за год. В теннисе на сколько я помню в зачет идут 14 лучших результатов, здесь по-моему это число тоже вполне бы подошло.

Это очень хорошее предложение, двумя руками за! Количество можно даже увеличить; поверьте, что формула не дает возможность накачать рейтинг на слабых результатах.  

Из остальных предложений согласен, что за шахтерство дополнительных бонусов быть не должно, что результаты турниров сыгранных больше года назад сгорают, а вот штрафы за неучастие вводить не стоит.

Согласен.
Electron
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Deep Mike
+ + + + +
Deep Mike

HoMM V: Landless
HoMM IV: Landless (1)
HoMM III: King (17)
HoMM II: King (21)
HoMM I: Landless
Messages: 1159
From: Russian Federation

Quote link Re: Рейтинг Монстров Портала? Added: 26.10.2005 20:13
Сэр Saint Fox, 26.10.2005 19:51
При нормальной схеме подсчета результатов этот рейтинг будет отображать РЕЙТИНГ АКТИВНЫХ ЖИТЕЛЕЙ ПОРТАЛА (т.е. регулярно учавствующих в офф-лайн турнирах), но не более того. На этом стоит сделать акцент, т.к. в его итогах активно играющий рыцарь (барон) будет находится выше таких грандов как Champion, miron,  Hoher, Lazar и многих других...


Естественно, как бы ни был силен игрок, если он не участвует в турнирах, то не может быть лидером рейтинга. Но предложенный мной пункт о зачете по ограниченному числу лучших результатов как раз направлен на то, чтобы сильные монстры даже при невысокой активности могли получить достойный своего уровня рейтинг.
Deep Mike
Special status:
Master of offline tournament "HeroesLands2" in 2006Master of offline tournament "HeroesLands2" in 2005Grand master of online tournament "HeroesLands2" in 2006
Knight of the Round Table of the 5 convocationKnight of the Round Table of the 6 convocationKnight of the Round Table of the 7 convocation
Grand master of online tournament "HeroesLands2" in 2007Master of online tournament "HeroesLands3" in 2007Grand master of online tournament "HeroesLands3" in 2008
Master of online tournament "HeroesLands2" in 2008Ïîáåäèòåëü êóáêà Ï&#Specialist of online tournament "HeroesLands3" in 2009
Grand master of online tournament "HeroesLands3" in 2010Grandmaster online tournament "Heroes Lands 3" in 2011The winner of a cup of the Portal. Summer-autumn 2010
The winner of a cup of the Portal. Summer-autumn 2012Grand master of online tournament "HeroesLands3" in 2013
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Deep Mike
+ + + + +
Deep Mike

HoMM V: Landless
HoMM IV: Landless (1)
HoMM III: King (17)
HoMM II: King (21)
HoMM I: Landless
Messages: 1159
From: Russian Federation

Quote link Added: 26.10.2005 20:27
Сэр Electron, 26.10.2005 19:52

Предложенная система работает именно так, как вы описали. Фиксированных очков нет, но формула вырабатывает примерно такой же результат (он немного зависит от числа участников). С категорией немного сложнее, вводится коэффициент, зависящий не от "названия" турнира, а от состава участников (как в шахматах), что представляется разумным.


Тоже приемлемый вариант, хотя и приводит к смешению двух рейтинглвых систем (шахматной и теннисной). На мой взгляд предложенный мной вариант более прозрачен и нагляден для участников турниров, но это не так принципиально.

Тут затрагивался вопрос о высшей лиге
А вот тут у меня свое мнение. Поскольку (с точностью до имущества) сэйвы одинаковы у всех участников ОТ, при обработке рейтинга последнего ОТ2 результаты высшей лиги (а там был один Сэр Sombreus) просто вносились в таблицу общей лиги. При малом числе участников это единственный разумный выход.

Вполне логично. Кстати, в королевских играх, где зачет по пятеркам, для обсчета рейтинга тоже можно было бы делать общую сводную таблицу.

Второй момент. Чтобы решить проблему того, что многие сильные игроки не могут слишком активно участвовать в турнирах и их будут обгонять более слабые за счет количества турниров следует сделать также, как и в теннисном рейтинге. В зачет рейтинга идет только энное количество лучших результатов из сыгранных за год. В теннисе на сколько я помню в зачет идут 14 лучших результатов, здесь по-моему это число тоже вполне бы подошло. Это очень хорошее предложение, двумя руками за! Количество можно даже увеличить; поверьте, что формула не дает возможность накачать рейтинг на слабых результатах.  .


На мой взгляд увеличивать не стоит, чтобы повысить шансы на высокое место малоактивных сильных монстров. Слабые игроки конечно колличеством турниров не возьмут, а вот крепкие рыцари и бароны как сказал выше сэр Saint Fox за счет стабильных приличных результатов могут...
Deep Mike
Special status:
Master of offline tournament "HeroesLands2" in 2006Master of offline tournament "HeroesLands2" in 2005Grand master of online tournament "HeroesLands2" in 2006
Knight of the Round Table of the 5 convocationKnight of the Round Table of the 6 convocationKnight of the Round Table of the 7 convocation
Grand master of online tournament "HeroesLands2" in 2007Master of online tournament "HeroesLands3" in 2007Grand master of online tournament "HeroesLands3" in 2008
Master of online tournament "HeroesLands2" in 2008Ïîáåäèòåëü êóáêà Ï&#Specialist of online tournament "HeroesLands3" in 2009
Grand master of online tournament "HeroesLands3" in 2010Grandmaster online tournament "Heroes Lands 3" in 2011The winner of a cup of the Portal. Summer-autumn 2010
The winner of a cup of the Portal. Summer-autumn 2012Grand master of online tournament "HeroesLands3" in 2013
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Electron
Electron

HoMM III: Landless
HoMM II: Landless
Messages: 30
From: Ukraine

Quote link Added: 27.10.2005 00:43
По просьбе РКС публикуется проект системы оффлайн-рейтинга:

1. Начальный рейтинг присваивается участникам официальных оффлайн-турниров, начиная с последнего закончившегося цикла.

2. Безземельным присваивается начальный рейтинг R=1000, феодалам -
R=1000+число феодов*100 (по состоянию на начало турнира).

3. Каждому турниру присваивается коэффициент KT= Rav/RavLL, где Rav - средний рейтинг всех участников, RavLL - средний рейтинг безземельных участников (для ТБ этот коэффициент, очевидно, равен 1).

4. Прирост рейтинга dR каждого игрока после окончания турнира вычисляется по формуле

dR = KT*А*10^[C*(1-n)/N]  и округляется до ближайшего снизу целого числа.

Здесь А=100 - приращение рейтинга победителя ТБ, величина С=2 определяет крутизну спадания dR с увеличением номера места n, занятого участником в турнире, N - число участников с засчитанными сэйвами.
Если, скажем, 3 игрока заняли 4 место, для них n=4, однако для следующего игрока n=7 (и так далее).
Ведущему турнира начисляется дополнительно 100 очков.
Как только возраст dR превышает 1 год, он вычитается из текущего рейтинга игрока и погибает.

5. В зачет рейтинга идут 14 лучших результатов игрока за год.

6. Результаты игроков высшей лиги (ввиду их малочисленности) вносятся в таблицу общей лиги.

7. Участие в официальных оффлайн-дуэлях учитывается (предлагается оценивать результат по шахматной системе ЭЛО).

Пример - последний ТБ-2.
Место dR
1        100
2          87
3          76
4          67
4          67
4          67
7           45
7           45
7           45
10         30
11         26
12         23
12         23
14        18
15        15
16         13
17        12
18       10
18        10
20         8
20          8
20         8
23         5
24         4
25         4
26         3
27         3
28         2
29           2
30 (6 игроков) 2

Лмдеры рейтинга НОММ2 по результатам последнего оффлайн-цикла:
Sombreus  1608
Deep Mike  1524
Kama         1509
PoisonAvi   1459
Bisya         1388
Maverick    1372
Ayreon      1353
Ulysses      1303
Leosan       1267
Wizd          1148
Electron
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Aivengo
Aivengo

HoMM IV: Baron (4)
HoMM III: Duke (12)
Messages: 1169
From: Ukraine

Quote link Added: 27.10.2005 21:52
Идея очень понравилась и хотелось бы кое-что добавить/подправить:

1) 14 зачетных турниров из 50-60 за год маловато будет. Надо увеличить до 18-20, дабы стимулировать монстров играть на "разных кортах" (турниры
на скорость, очки, опыт). Сильнейший монстр должен быть все-таки универсалом;

2) Как Вы говорили выше, должна быть градация турниров, например такая:
1 категория - КИ, ЧК (если станет официальным), клановые войны;
2 категория - ОТ, ТТГ, ДЗ, ЦГ;
3 категория - ТБ, официальные дуэли;
4 категория - неофициальные "открытые" турниры, неофициальные дуэли.
 
3) Раз уж взяли за основу теннис, то надо придерживаться этой линии до конца, а именно: перед подведением итогов года провести провести турнир 8 сильнейших с призовым фондом этак в сумме 20000-30000 @ (в зависимости от версии);

4) Ну и самое главное: СПОНСОРЫ - без финансовой поддержки со стороны магистраты (зарплата монстрам,ведущим рейтинг, призовой фонд финального турнира) эту тему дальше не имеет смысла развивать :D :D :D,
т.к. просто "пустой" рейтинг монстрам будет неинтересен.
Aivengo
Special status:
Specialist of offline tournament "HeroesLands3" in 2006Knight of the Round Table of the 7 convocationKnight of the Round Table of the 8 convocation
Alliance
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Sandro
+ + + +
Sandro

HoMM IV: Count (7)
HoMM III: Count (7)
Messages: 627
From: Russian Federation

Quote link Re: Рейтинг Монстров Портала? Added: 27.10.2005 23:37
Рыцарь Смерти сражался весь месяц без продыху...  crossswords  Просидев всю войну в окопах на ТТГ3, сражавшись за неизвестные цели  на ОТ3, мародерствуя по ТТГ4, побеждая в ОТ4, возвращаясь с войны континентов 3 и направляясь в подобную кампанию в Земли четвертые, некромант-турнирный маньяк решил заглянуть в таверну... Устало пошатываясь, он побрел в свой любимый уголок, обессилев, рухнул на табурету. Впервые за долгое время, важнейшая часть тела истиного воина ощутиля под собой не потертое седло, а практичный шедевр гремлинов-плотников. Плотный ужин и крепкая выпивка окончательно сморили усталого Темного чемпиона, и он погрузился было в царство морфея, но тут раздался бодрый голос кентавра-горгулии (!):

Сэр Electron, 24.10.2005 20:05
Уважаемые Сэры, а не придать ли нашему Порталу больше спортивности?


Хотя некромант услышал это предложение сидя, он все-таки упал вместе с полюбившейся ему табуреткой... Когда несчастного привели в чувтство, тот печально-раздражженым голосом спросил:
- Сэр, а спортивность это когда троглодиты по тарелочкам стреляют, или дендроиды стометровку с барьерами бегут, или орки с лентами и мячиками пляшут, да? И что это за страшное заклятие - ЭЛО? Я слышал, что есть такое ментальное проклятие-паразит: оно заставляет жертву все снова и снова кидаться в бой ибо в ярости боя ЭЛО может обрести еще большую силу, насыщаясь кровью поверженных противников... Затем ЭЛО начинает иметь полный контроль над поведением жертвы: все действия и поступки совершаються во благо этого паразита...
 И Вы предлагаете развести у нас в Землях эту заразу?! abuse Пожалейте наш Портал! pray Упасите от этой напасти, сгубившей уже не мало параллельных миров!
 
Ну а по существу... Сейчас и так хватает разборок, по поводу того, что кто-то играет сильнее кого-то другого. При борьбе за райтинг таких споров будет еще больше! Посмотрите на любой игровой сайт с рейтингами - постоянная грызня! Да и что дадут эти рейтинги? какой секрет покажут? Реальную силу игроков?.. рейтинги тоже не всегда объективно показывают ситуацию... Да и большинство тех  кто живет в Землях 2-3 месяца, начинает разбираться кто есть кто в оффлайн турнирах.
Когда-то уже возникало подобное предложение, но кто-то справедливо заметил, что не стоит превращать Портал из игрового ресурса в спортивный. И я считаю так же.
Sandro
Special status:
Knight of the Round Table of the 5 convocationKnight of the Round Table of the 6 convocationKnight of the Round Table of the 7 convocation
Knight of the Round Table of the 8 convocation
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Veanner
+ +
Veanner

HoMM III: Count (4)
Messages: 296
From: Ukraine

Quote link Added: 28.10.2005 17:44
Идея не нова, но требует внедрения :)
Veanner
Special status:
Master of offline tournament "HeroesLands3" in 2005The Masters of Elemental Forces
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Aivengo
Aivengo

HoMM IV: Baron (4)
HoMM III: Duke (12)
Messages: 1169
From: Ukraine

Quote link Added: 28.10.2005 21:12
Сэр Sandro!

Никто ж не предлагает ЗАМЕНИТЬ рыцарско-феодальную систему Портала
на современно-спортивную. Рейтинг может висеть где-нибудь в районе "залы славы" с обновлением после каждого тура и может принести определенную пользу:
Во-первых: возможно привлечет новых игроков с чисто спортивных геройских ресурсов;
Во-первый, даст возможность сильнейшим монстрам в конце года выявить в турнире 8 самого сильного в каждой из версии.

Кроме того, если эта идея монстрам не понравится и финальный турнир не будет пользоваться популярностью, то ее (идею) всегда можно будет безболезненно похоронить, т.к. рейтинг не является основополагающим для Портала (в отличие от других ресурсов, которые только на нем и стоят), что дает Порталу преимущество, т.к. он может с этим поэкспериментировать.
Другое дело, что тот или иной рейтинг может придумать, вести и вывешивать у себя в анкете любой житель, только без признания и финансовой помощи Магистрата он уж точно смысла иметь не будет.
Aivengo
Special status:
Specialist of offline tournament "HeroesLands3" in 2006Knight of the Round Table of the 7 convocationKnight of the Round Table of the 8 convocation
Alliance
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir HateYou
+ +
HateYou

HoMM III: Duke (5)
Messages: 2665
From: Colombia

Quote link Added: 29.10.2005 13:36
Лично мне идея не нравится, лутше усовершенствовать феодальную, так что бы она отражала действительность...
HateYou
Special status:
Alliance
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Crazy Kolobok
Crazy Kolobok

HoMM IV: Knight (4)
HoMM III: King (11)
Messages: 1936
From: Russian Federation

Quote link Added: 29.10.2005 15:54
Идея то хорошая... Только по примеру последнего круга турниров по 2ым уже видно, что система никак не отражает действительность... Так что прорабатывайте ее - и когда будут результаты, продвигайте, мы поддержим :)
Crazy Kolobok
Special status:
Knight of the Round Table of the 3 convocationKnight of the Round Table of the 4 convocationSuccessors of Anduran
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Deep Mike
+ + + + +
Deep Mike

HoMM V: Landless
HoMM IV: Landless (1)
HoMM III: King (17)
HoMM II: King (21)
HoMM I: Landless
Messages: 1159
From: Russian Federation

Quote link Added: 29.10.2005 17:40
Почему же сразу не работает? Об этом нельзя судить по одному турниру. Это как в том же теннисе в чемпионской гонке после нескольких первых турниров элемент случайности большой, а к концу года все встает на свои места. Просто у кого-то в этом круге не было времени играть, а у кого-то (например я успел сыграть 3 турнира) было. Но ведь число зачетных турниров ограничено, через несколько месяцев прирост рейтинга у сыгравших много турниров остановится и поттянутся те, кто играл реже. И все заработает.
Deep Mike
Special status:
Master of offline tournament "HeroesLands2" in 2006Master of offline tournament "HeroesLands2" in 2005Grand master of online tournament "HeroesLands2" in 2006
Knight of the Round Table of the 5 convocationKnight of the Round Table of the 6 convocationKnight of the Round Table of the 7 convocation
Grand master of online tournament "HeroesLands2" in 2007Master of online tournament "HeroesLands3" in 2007Grand master of online tournament "HeroesLands3" in 2008
Master of online tournament "HeroesLands2" in 2008Ïîáåäèòåëü êóáêà Ï&#Specialist of online tournament "HeroesLands3" in 2009
Grand master of online tournament "HeroesLands3" in 2010Grandmaster online tournament "Heroes Lands 3" in 2011The winner of a cup of the Portal. Summer-autumn 2010
The winner of a cup of the Portal. Summer-autumn 2012Grand master of online tournament "HeroesLands3" in 2013
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Crazy Kolobok
Crazy Kolobok

HoMM IV: Knight (4)
HoMM III: King (11)
Messages: 1936
From: Russian Federation

Quote link Added: 29.10.2005 23:08
При всем уважении - что значит "все заработает"? Зачем тогда пример приводить если он не показывает действия системы? :)
Давайте лучше так - вы по какой-нибудь версии посчитаете рейтинг хотя бы за кругов 5, и тогда посмотрим, что даст ваша система на выходе. Сейчас видно только что за 1 круг она дает абсолютно несовпадающий с реальностью рейтинг. Убедите нас что чем больше кругов тем реальнее рейтинг.
Crazy Kolobok
Special status:
Knight of the Round Table of the 3 convocationKnight of the Round Table of the 4 convocationSuccessors of Anduran
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Go to forum:
Pages: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | next | last

Post reply

Tavern | Proposals of citizens to Magistrate and the Knights of the Round Table