Надо что-то делать с юнитами... Или не надо?

Крестьянин прогуливался, как обычно, по просторам Столицы Земель Героев -- монстров смотрел, иногда себя показывал. Наконец он понял, что пора бы заглянуть в Таверну и отдохнуть мирно в кругу знакомых монстров, однако взгляд крестьянина приковало странное зрелище...

По дороге со стороны моста показалась процессия из самых разнообразных монстров -- джинны шли бок о бок с ифритами, дьяволы -- с ангелами. Впереди этого шествия народов упряжка из шестерых единорогов тащила огромное войлочное сооружение на колёсах -- что-то среднее между юртой кочевых варваров и вагвамом таталийского племени Мумбо-Юмбо.
Наконец кучер-троглодит, сидевший на облучке, скомандовал единорогам "Тпрру!" и спрыгнул на землю.
"Ну что, братцы, присядем, отдохнём? -- обратился он к остальным участникам странного шествия. -- Вона сколько километров пропахали. Гитары-то хоть при вас? Вот и хорошо. Сядем где0нибудь, где народу много, так, глядишь, кто-нибудь и подаст на еду..."

Только сейчас крестьянин заметил, что у всех монстров крайне измотанный вид -- те из них, кто нуждался в одежде, ей как раз не обладал -- на них вместо одежды было нацеплено нечто измятое, состоящее целиком из заплат и волочащее за собой целый шлейф из грязи. Это нечто даже на лохмотья не тянуло.
"Это кто ж их так, бедных?" -- подумал Крестьянин.
Тут и монстры заметили крестьянина и заголосили все, так что удалось только разобрать:
"Подайте... кушать нечего... же не манж па сис жур..."
"Уж извините, уважаемые, я бы с радостью, да у самого вон ничего нет -- есле концы с концами свожу. -- вздохнул крестьянин. -- Что, беда что ли какая приключилась? Пойдёмте я вас к Магистрату отведу, может помогут в вашем горе..."
"Неет уж, в нашем горе никто не поможет. -- вздохнул троглодит. -- Потому что против правил это -- нам помогать."
"Как это против правил? -- не понял крестьянин. -- Разве против правил помогать обездоленным?"
"Эх, ничего ты не понимаешь... -- продолжил с тоской троглодит. -- Ведь мы -- бродячие монстры поневоле. Нас купили одни богатые монстры с Портала -- у них куча арробов было, нас запросто и прокормить могли бы, и в гостинице пристроить. А потом прочитали правила -- и оказалось, что мы ни на что не годны, проще говоря, не нужны никому. Ведь на ОТ нас не взяли -- у наших хозяев феода не оказалось. Эх, как будто феоды с неба сыплются или в Магистрате за 100@ продаются... А попасть в тройку лидеров из пятидесяти таких же монстров, скажем, в ТБ -- на это ж особый талант нужен. Но зато наши хозяева делают карты, активны в Таверне и вообще много всяких полезных вещей делают... Но нет же! Нельзя нам с ними в ОТ -- и всё тут! Ну и куда теперь нам деваться? Только по миру идти..."
"Эх, а ведь не все на Портале счастливы как я думал..." -- задумался крестьянин.
А вслух сказал: "Ладно, что-нибудь постараемся придумать..."
"А что тут придумаешь? -- вздохул троглодит. -- Ничего. Так что лучше отойди, мил человек, и не пугай нам клиентов. Вон, ребята, кажись толпа жителей из Таверны возвращается. А ну, давай, Оррин, жми на струны..."
-- "Я начал жизнь в трущобах га-а-арадски-и-их... Подайте на пропитание бывшим наёмникам, нихт кушать..."

Итак, собственно, предложение. Может внести поправку в правила и разрешить вкладывать монстров в сейв ОТ безземельным? Только главное, надо строго разграничить, до какого уровня можно иметь монстров безщемельному и в каких количествах. А то, в самом деле, феоды с неба не сыплются... Надеюсь на понимание.

Проведя очередной пья… тьфу ты! ВЕСЕЛЫЙ вечер в таверне, Вампир решил на сей раз отправиться домой пешком. Конечно, перекинуться и за полчаса добраться в родовой замок по воздуху казалось заманчивым, но только не в столь пья… ээ… веселом состоянии. Вот и решил он совершить пешую прогулку по ночному лесу.
Вдруг впереди , на поляне показалась разношерстная толпа монстров. «Ну вот!» подумал Хедин, «так вот все время бывает, стоит захотеть побыть одному, как на целую толпу напорешься» и он уже хотел обойти поляну стороной, как вдруг услышал обрывоки чьих - то разговоров:

...А попасть в тройку лидеров из пятидесяти таких же монстров, скажем, в ТБ -- на это ж особый талант нужен. Но зато наши хозяева делают карты, активны в Таверне и вообще много всяких полезных вещей делают...

...». Хедина эти речи весьма заинтриговали, кроме того у него на этот счет сразу – же созрело собственное мнение (такое у Вампира было свойство, по каждому вопросу свое мнение иметь), а вот благоразумие и сдержанность по причине сильной пь…так! СТОП! Веселости благополучно испарились в темные небеса. И вот сам не совсем осознавая свои действия, Кровосос вышел на поляну и направился прямиком к толпе монстров, которые увидев Вампира, сразу же попросили милыстоню. Так как Хедин и сам находился на данный момент в очень большом спиртоводоч…нет не то!, ФИНАНСОВОМ кризисе , ему пришлось монстров разочаровать, однако в этом был и свой градус…, вернее ПЛЮС, потому что внимание монстров сосредоточилось на Вампире, и вот он решил приступить собственно к распитию…так, стоп! Опять не то - к ОБЬЯСНЕНИЮ цели своего визита, а точнее к выражению своего мнения в пьян… ээ… так. В приличной форме. Вот!

«…А попасть в тройку лидеров из пятидесяти таких же монстров, скажем, в ТБ -- на это ж особый талант нужен…

Ну что Вы Сэр! Вы уже переборщили, вот в ОТ, или там в CHДЗ феод трудно выиграть, хотя тоже возможно. А в ТБ, где почти нет серьезных игроков… Да ТБ как раз специально для новичков и делается, чтобы у них конкуренции с профессионалами не было , и ее нет, т.к. наиболее сильные новички постоянно так сказать «отсеиваются», - получают феод и в ТБ больше не играют. Так что в конечном итоге все, кто стремиться выиграть феод, его выиграют.

...Но зато наши хозяева делают карты, активны в Таверне…

Так в чем тогда проблема? Сделал несколько карт, накопил 2500@ и купил феод.

…и вообще много всяких полезных вещей делают...

Интересно каких?


После того, как Хедин заплетающимся языком с большим трудом поведал монстрам мысли, обитающие на данный момент в его голове, и загрузив тем самым их мозги на 100 градусов, он , не теряя больше времени, отправился восвояси.

Вернувшийся из командировки магистр Логан совершенно случайно услышал разговоры безземельных монстров и, немного подумав, сказал им:

- Уважаемые монстры! Дело в том, что даже если безземельным разрешат использовать в сейвах монстров начальных уровней, то это никоим образом им не поможет. Почему? Да потому, что от этих монстров в турнире крайне мало что зависит, вот почему! Артефакты (а особенно сборные артефакты, если речь идет о НММ3), гораздо полезнее и значимее, а ведь безземельным разрешается использовать их без ограничения! Лучше покупайте артефакты - поверьте видавшему виды магистру, они вам больше помогут! А монстры - ведь в реестр доступных безземельным существ вряд ли войдут драконы, фениксы или архангелы или, скажем, джинны или вампиры в НММ4...

Что сходу вспоминается:
1)Наличие на старте фей/мастеров-гремлинов может быть о-о-очень полезным.
2)Юниты крепости, болота и замка убирают соответствующий штраф. А уж его-то никакие арты не смогут снять.
3)Наличие юнитов определенного замка может быть необходимо для присоединения монстров.
4)Юниты могут быть необходимы для выполнения квестов ("Принесите мне 100 фей").
К тому же юниты первого уровня стоят намного дешевле хорошего набора артов...

Сэр Xavier Teodonius, 16.10.2005 21:30
4)Юниты могут быть необходимы для выполнения квестов ("Принесите мне 100 фей").

Разве погибшие/исчезнувшие юниты не вычитаются из анкеты?

Я по большому счету не против, поскольку не умеющему играть - не поможет. Но если поможет обучаться глобальной тактике - то тогда монстры полезны. Другое дело, что согласно действующим правилам, много - 100 фей не позволят. И так ограничение, кажется, 75 фей на 1 феод. Если вы считаете, что символическое разрешение иметь безземельным по 10 юнитов первого уровня поможет, то почему бы и нет?
Арты - послушайте Логана  - он прав! И дело не в хороших артах, точнее не только в них. А в дешевых безделушках по 25 арроба - каждая принесет на алтаре 3000 опыта   Так что зарабатывайте как можете, а дале будет Или сконцентрируйтесь на ТБ и феоде

А штраф на болоте/снегу убирают еще и Гретчин с Корбаком при минимальной прокачке ))

Сэр Roderik, 16.10.2005 23:08

Сэр Xavier Teodonius, 16.10.2005 21:30
4)Юниты могут быть необходимы для выполнения квестов ("Принесите мне 100 фей").

Разве погибшие/исчезнувшие юниты не вычитаются из анкеты?

Нет. На данном этапе они "вечные". Используйте из турнира в турнир.

Маленькая фея, по большому счёту, тоже не против. Полностью согласна с Лисой. Серьёзных изменений это не внесёт.

Ограничить только первым уровнем и количеством поменьше. И пускай безземельные учатся, кого лучше завести, кого как использовать и воспитывать и на кого тратить корма.  

Леди Jerky Fox, 16.10.2005 23:17
А штраф на болоте/снегу убирают еще и Гретчин с Корбаком при минимальной прокачке ))

Минимальная прокачка - это 1 уровень.
А вот, чтобы идти по снегу без потерь, нужен продвинутый поиск пути, по снегу - эксперт, что в лучшем случае будет соответствовать 2 и 3 уровню.
Еще Кланси тоже неплох

Сэр MaximusX, 17.10.2005 05:57

Леди Jerky Fox, 16.10.2005 23:17
А штраф на болоте/снегу убирают еще и Гретчин с Корбаком при минимальной прокачке ))

Минимальная прокачка - это 1 уровень.
А вот, чтобы идти по снегу без потерь, нужен продвинутый поиск пути, по снегу - эксперт, что в лучшем случае будет соответствовать 2 и 3 уровню.
Еще Кланси тоже неплох

По болоту - эксперт, снег и песок - продвинутый, камни - основной

В среднем получаем - продвинутый необходим В идеале - это +1 ур.
Да, конечно, Кланси - все верно, сорри, запамятовала.

Да, по поводу обсуждения: с другой стороны, поскольку добавление мелочи не улучшит качество игры (да даже если б и не мелочи), то стоит ли перегружать помощника с сейвами? Ну что за смысл потеть над вставлением 10 фей? )) Тут только скорость и поможет, если старт не на болоте
Так что будем голосовать... И пусть выскажутся Магистр-ведущий и его помощник.

Да...Может еще один текст написать - "Имущество и его влияние на игру в ОТ"... А то ну что ж народ не читает прохождения? А там как раз часто очевидно, что имущество было не столь критично, как кажется... (По кр. мере, в 3х)

Леди Jerky Fox, 17.10.2005 07:18
Ну что за смысл потеть над вставлением 10 фей? ))

Вот-вот Нету его, смысла то

Вставлять юнитов 1ого уровня имхо:
Во 2ых героях - ничего не изменит, у героев на старте мини армия, а если учитывать кол-во монстров, то пара кентавров ничего не изменит. Разве что шансов на джойн чуть побольше.
В 3их героях - тоже не велика выгоды, арты то точно давать нельзя. Ну а монстрюги - опять же для дипломатии могут пригодится совсем чуть-чуть, ну и феи для зачистки местности от всяких негрейженных гремлинов. Либо кпд равен почти 0, либо очень высок (500 огров например в гарнизоне, 1 феей можно пробить ).
В 4ых героях - почти все юниты бесполезны, кроме самородков типа воров, бесов, фей... но их значение слишком влияет на прохождение

Леди Jerky Fox, 16.10.2005 23:17
Арты - послушайте Логана  - он прав! И дело не в хороших артах, точнее не только в них. А в дешевых безделушках по 25 арроба - каждая принесет на алтаре 3000 опыта  

Леди Лиса! Поясните, пожалуйста, в какой это версии "Героев" за артефакты первого уровня на алтаре дают 3000 опыта?

С уважением, Sub-Zero.

Сэр Sub-Zero, 17.10.2005 11:37
Поясните, пожалуйста, в какой это версии "Героев" за артефакты первого уровня на алтаре дают 3000 опыта?

С уважением, Sub-Zero.

А можно, я отвечу?

Имеются в виду не артефакты первого уровня, а артефакты, которые в игре значатся высоким уровнем, но на портале не ценятся - те же сапоги противодействия магии, или, скажем, медаль постоянства.

Сэр Hvost de Tail, 17.10.2005 11:50
А можно, я отвечу?

Можно.

Имеются в виду не артефакты первого уровня, а артефакты, которые в игре значатся высоким уровнем, но на портале не ценятся - те же сапоги противодействия магии, или, скажем, медаль постоянства.

Сэр Hvost de Tail, указанные Вами артефакты никак не подпадают под определение

безделушка по 25@

Перефразирую вопрос: Поясните, пожалуйста, в какой это версии "Героев" за артефакты, продающиеся на рынке по 25@ (они как раз первого уровня), на алтаре дают 3000 опыта?

С уважением, Sub-Zero

Монстры! Можете непросвещенному архангелу объяснить, что значит эта фраза:

Сэр Xavier Teodonius, 16.10.2005 21:30
3)Наличие юнитов определенного замка может быть необходимо для присоединения монстров.

Зараннее благодарен. sanjokk.

ЗЫ: мое 100-е сообщение на Портале!!!  

Сэр sanjokk, 17.10.2005 12:13
Монстры! Можете непросвещенному архангелу объяснить, что значит эта фраза:

Сэр Xavier Teodonius, 16.10.2005 21:30
3)Наличие юнитов определенного замка может быть необходимо для присоединения монстров.

Зараннее благодарен. sanjokk.

ЗЫ: мое 100-е сообщение на Портале!!!  

Скажем так: если у Вас в армии есть Кентавры, шанс присоединить гномов увеличивается, а если есть гномы, то шанс на тех же гномов увеличивается неоднократно.

Сэру Саб-Зиро: скорее всего, цена 25 собак была названа так, для примера.

Сэр Sub-Zero, 17.10.2005 12:03
Перефразирую вопрос: Поясните, пожалуйста, в какой это версии "Героев" за артефакты, продающиеся на рынке по 25@ (они как раз первого уровня), на алтаре дают 3000 опыта?

В той версии, в которой вы играете, т.е. Герои3.
Давайте заглянем ко мне в анкету, там вы увидите как раз все "те безделушки за 25@", которые на алтаре жертвоприношений можно трансформировать в 3000 опыта, а именно:
- Брелок Отрицательности ака "антимолния"
- Брелок Ясновидения ака "антислепота"
- Колье Неприступности (+5% к резисту)
- Кольцо Дипломата
- Кольцо Странника (+1 к скорости в битве)
- Медаль Дипломата

Почему 3000 опыта? - Да потому что у них "Основной" класс - 3-ий по крутизне класс в героях. Круче только Реликты.

Сэр sanjokk, 17.10.2005 12:13
Монстры! Можете непросвещенному архангелу объяснить, что значит эта фраза:

Сэр Xavier Teodonius, 16.10.2005 21:30
3)Наличие юнитов определенного замка может быть необходимо для присоединения монстров.

Зараннее благодарен. sanjokk.

ЗЫ: мое 100-е сообщение на Портале!!!  

На сколько знаю я:
+5% шанс на присоединение, если в армии есть юниты того же замка
+10% шанс на присоединение, если есть юниты того же типа.

Благодарю за пояснения, сэр MaximusX.
Разобрался, все так и есть: эти

"безделушки за 25@":
- Брелок Отрицательности ака "антимолния"
- Брелок Ясновидения ака "антислепота"
- Колье Неприступности (+5% к резисту)
- Кольцо Дипломата
- Кольцо Странника (+1 к скорости в битве)
- Медаль Дипломата
на алтаре жертвоприношений можно трансформировать в 3000 опыта

а иногда даже больше 3000.
Спасибо.

Кстати, правда, немного отвлеклись мы от темы разговора.
Я - за, идея - хорошая!
Кстати, в третьих героях, если не считать супер-драконов, уровней монстров семь. Рангов у нас тоже семь: Безземельный, Рыцарь, Барон, Граф, Маркиз, Герцог и Королева(Не говорю Король, потому как на данный момент их нету )

Сэр Hvost de Tail, 19.10.2005 05:25
Кстати, в третьих героях, если не считать супер-драконов, уровней монстров семь. Рангов у нас тоже семь

А про 2ые и 4ые земли вы забыли? Там уровней меньше
Ну и опять же - почему супер-драконов то считать не надо?

...И зачем все это нужно. Постоянно безземельные хотят себе что-нибудь оттяпать вкусненькое.
Научитесь немного играть, возмите феод в ТБ и будет вам счастье.
Не-е-ет, вот надо обязательно что-нибудь выдумать. То монстров в аренду хотели, теперь вот это. Помимо ОТ есть еще ТТГ, CH, ДЗ. Для вас и только для ВАС специально существует ТБ. Если постараться, выйграть феод совсем несложно. Чем постоянно что-то выдумывать, лучше прохождения мастеров почитайте. Пользы больше будет.

Если бы персональные сейвы генерились автоматически, то можно было бы сделать квоту для существ и при 0 феодов. Но генерить все это вручную - неблагодарное занятие, не стоит оно того. Или этого Короче, я против.