Прошу высказывать свои мнения!

В каком направлении обычно надо развивать своего героя, какие типы магий наиболее ценны, что лучше: Эксперт Логистики или Эксперт Поиска Пути?
Вобщем как сделать идеального Героя, развитого со всех сторон?

Все зависит от карты: иногда надо Эксп. Дипломатии и Логистики, чтоб быстренько насобирать себе монстров, иногда Эксп. Земли и Воздуха для быстрого перемещания (ДД, Полет, Таун Портал), иногда Эксп. Огня для Берсерка, чтоб выносить толпы жирных монстров. Всё зависит от ваших задач.

Поддерживаю сэра Defenderа. Всё зависит от конкретной карты: если большая то нужны логисты, если много групп монстров то дипломатия, в группах много монстров - магия земли(замедление), магия огня(берсерк) и т.д.

Сэр Vovchikus, 29.01.2005 11:07
В каком направлении обычно надо развивать своего героя, какие типы магий наиболее ценны, что лучше: Эксперт Логистики или Эксперт Поиска Пути?
Вобщем как сделать идеального Героя, развитого со всех сторон?

Идеального, героя ВООБЩЕ не существует. Для каждой карты он свой.
Полезными навыками для основного героя обычно считают:
Логистику, Мудрость, Интеллект, Магию Земли и Воздуха.
Условно полезными: Дипломатию, Сопротивление, Тактику, Поиск пути, Навигацию и ряд других.
Условно бесползными:Орлиный глаз, Первую помощь, Обучение, Удачу, Разведку, Мистицизм.
IMHO. Кто-то ведь наверняка не согласится и начнется извечный спор.
Что касается второго вопроса, если предлагают на выбор Логистику и Поиск пути - бери логистику, если только большинство территорий на карте не "корявые".

В принципе все верно, только Разведку и Навигацию в полезные навыки перенести бы надо, и добавить Магию Воды

P.S Вообще идеальный герой никому не нужен... Нужно их как можно больше

Сэр Crazy Kolobok, 30.01.2005 15:40
В принципе все верно, только Разведку и Навигацию в полезные навыки перенести бы надо, и добавить Магию Воды

Да уж, на одной общетурнирной карте очень пригодилась подзорная труба, которую многие также считали "условно бесполезной", и позволила радикально ускорить прохождение... а "разведка" из той же серии, ведь будь она у стартового героя, так и труба стала бы не нужна.

PS: ...не удивлюсь, если когда нибудь "орлиный глаз" понадобится.

Сэр avb, 30.01.2005 14:07

Сэр Vovchikus, 29.01.2005 11:07
В каком направлении обычно надо развивать своего героя, какие типы магий наиболее ценны, что лучше: Эксперт Логистики или Эксперт Поиска Пути?
Вобщем как сделать идеального Героя, развитого со всех сторон?

Идеального, героя ВООБЩЕ не существует. Для каждой карты он свой.
Полезными навыками для основного героя обычно считают:
Логистику, Мудрость, Интеллект, Магию Земли и Воздуха.
Условно полезными: Дипломатию, Сопротивление, Тактику, Поиск пути, Навигацию и ряд других.
Условно бесползными:Орлиный глаз, Первую помощь, Обучение, Удачу, Разведку, Мистицизм.

IMHO. Кто-то ведь наверняка не согласится и начнется извечный спор.
Что касается второго вопроса, если предлагают на выбор Логистику и Поиск пути - бери логистику, если только большинство территорий на карте не "корявые".

Сер не согласен с вами по поводу удачи и магии воды

Если скачать карту с портала и попутно руководствоваться ею, то разведка абсолютно ненужна так что это не только условно, а вообще бесполезно!

Сэр Vovchikus, 31.01.2005 14:11
Если скачать карту с портала и попутно руководствоваться ею, то разведка абсолютно ненужна так что это не только условно, а вообще бесполезно!

Представьте себе ситуацию: у героя есть Fly, перед ним широкая гора - настолько широкая, что герой не видит, что находится за ней,  поэтому перебраться через гору с помощью Fly невозможно.
Но если у героя есть разведка - он просмотривает территорию большего радиуса, поэтому может увидеть, где "приземлиться".
Кажется, та же ситуация и с Waterwalk.

Только Разведку и Навигацию в полезные навыки перенести бы надо, и добавить Магию Воды...

Сер не согласен с вами по поводу удачи и магии воды...

Сэр Typucm, 31.01.2005 14:21
Представьте себе ситуацию: у героя есть Fly, перед ним широкая гора - настолько широкая, что герой не видит, что находится за ней,  поэтому перебраться через гору с помощью Fly невозможно.
Но если у героя есть разведка - он просмотривает территорию большего радиуса, поэтому может увидеть, где "приземлиться".
Кажется, та же ситуация и с Waterwalk.

Да, это верно, но ситуация из разряда "Если...", т.е. частный случай и притом довольно редкий. В полезные я отнес лишь те которые полезны почти в любой ситуации
Поэтому логистика, мудрость, земля и воздух - без вопросов нужны везде. Интеллект = ЗнанияХ2, т.е везде где есть выбор, можно вместо знаний брать силу.
Все прочие отнесены в "условно полезные поскольку" поглезны не всегда, а "вот если...".
Та же вода, она безусловно, хороша для боя, особенно если армии уже настолько велики, что и молния и взрыв уже несерьезно. Но, для боя и огонь тоже хорошо, тут тебе и слепь и берсекер и проклятие. Вода может сильно ускорить прохождение только если надо переплывать много водных преград, тогда без Exp Summon Boat конечно никуда, но это тоже частный случай.
В условно бесполезные я отнес те которые очень редко когда пригодятся, и хотелось бы на их место что нибудь другое.
Удача? Не смешите... не будите же вы перезагружатся 20 раз пока она выпадет кому надо, и когда надо. Приятно конечно, но половина срабатываний "холостые". Уж лучше тогда нападение, оно понадежнее будет, или лидерство почти тот же эффект, но более гибкое.

Господа. Спор переходит в область Intel vs. AMD...
А будете выпендриваться нарисую карту где все спэлы у противника а у вас Маг  без единого заклинания, но зато где то в далекой избушке есть орлиный глаз :-)))
И запрещу всю немагическую вторичку.
Вот прямо щас и начну рисовать :-)

Сэр Toyava, 1.02.2005 00:36
Господа. Спор переходит в область Intel vs. AMD...
А будете выпендриваться нарисую карту где все спэлы у противника а у вас Маг  без единого заклинания, но зато где то в далекой избушке есть орлиный глаз :-)))
И запрещу всю немагическую вторичку.
Вот прямо щас и начну рисовать :-)

А не беда. Прихлопнем мага, а потом достанем его из могилки, трудиться на благо Родине

Сэр banan, 1.02.2005 00:41
А не беда. Прихлопнем мага, а потом достанем его из могилки, трудиться на благо Родине

Сэр Toyava! При создании карты в опции Герои снимите взможность найма указанного Мага противоположной стороной. Чтобы Сэр banan не слишком радовался и не надеялся на Лопату

А как насчет Эксперта Удачи и Эксперта Боевого Духа?
Кто-нибудь выбирает эти навыки??? Или достаточно найти артефакт (удача и боевой дух +3), что сделать очень легко: или на карте или пройти все черные рынки или рынки в замках где предусмотрена продажа артефактов!?

Считаю очень полезным навыком сопротивление.
Мне нравится следующий набор:
Мудрость, Атака, Защита, Логистика, Сопротивление, Удача, Мораль, Тактика.
Есть другой вариант:
Мудрость, Логистика, Воздух, Земля. И далее возможны Интеллект, Обучение, Огонь, Защита, Следопыт, Тактика, Волшебство.
Третий вариант.
Некромантия, Мудрость, Земля, Интеллект, Обучение, Логистика, Воздух, Следопыт, Волшебство.
Под обучением я имею в виду фигню, которая позволяет обмениваться заклинаниями.
Для второго героя:
Логистика, Мудрость, Воздух, Огонь, Обучение, Тактика, Следопыт, Интеллект. Возможно, Сопротивление.
Хотя, естественно, всё зависит от карты.

Вот уж где точно в моём мнении не нуждаются, так это в данной топике. Однако, всё-таки попробую выразить своё мнение.
Итак, бесполезных навык5ов не существует вообще.
Несмотря на то, что многие не долюбливают так называемую магию Воды, тем не менее при рациональном использовании она даст две форы всем прочим. Другой вопрос, что в гильдиях магов зачстую самых лучших её заклинаний не помещаются...
Тем не менее, не могу не отметить, что некоторые навыки ненужны на некоторых картах.... Но тут, всё на Ваше личное усмотрение стоит действовать. А ещё лучше иметь несколько Героев с разными навыками.

Я всегда беру:Мудрость, Магия земли, воздуха,некромантия(за некроманта),
нападение, баллистику(всегда в 3,5, в 3 редко), тактика.
Если играю не некромантом - всегда лидерство, если некромантом, обычно беру удачу, у второго героя стараюсь развить артиллерию для обороны городов.

... если играю некромантом, обычно беру удачу...
помню однажды 10 рыцарей смерти нанесли 1300 урона по виверне, использовав одновременно удачу и смертельный удар...

Очень редко, но такое случаеться. Жаль нет скила который увеличивает шанс использования монстрами их магии. Я имею ввиду паралич, окаменение итп

Дааа.....еще бы пару слотов для навыков у героя....жаль их так мало а хочеться сделать так много.....

Я выбираю:
Мудрость
Нападение
Логистика
Магия земли
Магия воздуха
Сопротивление
Лидерство
Магия огня или волшебство

А вообще все-таки это зависит от карты  

Ладна. Я знаю что хочу слишком много. Но ведь интерестно было б...

Я стараюсь выбирать так:
Мудрость
Магия Земли
Магия Воды
Магия Воздуха
Магия Огня
Некромантия(если за некромантов)
Мистицизм
Стрелок

Раз пошла такая пьянка...
Тут два момента:
1. Off-line. Здесь и отвечать не надо. Когда играете очередной турнир, то, при покупке героя, которого вы собираетесь серьёзно качать, не поленитесь при помощи кода "nwcneo" выбрать нужное "дерево раскачки", как уже было сказано под играемую карту. Правильно было замечено, что есть карты в которых не берут даже такие неприрекаемые навыки, как мудрость, логистика и т.д.
2. Online. Опишу, как обычно я играю. Во-первых, начав играть карту, вы пока не знаете когда вы встретитесь с соперником (если не играете по Хаос-правилам, где каждый из 3-х темплейтов изучен досконально и можно многое предсказать о сопернике). Это очень часто случатся на 2-3 неделе. Конечно, мы хотим подойти к этой встрече укомплектованными "как надо", а именно иметь экспертные скиллы, а не базовые или продвинутые, поэтому ни в коем случае не надо забивать сразу 5-6 мест даже нужными скилами. Часто делаю так- за первые 5 уровней делаю экспертными начальные два навыка героя. Если вы играете "верзилой" (а в онлайне играть чистым магом- почти самоубийство), то на 6-ом уровне вам 100% предложат мудрость, почти всегда её и берём на этом шестом уровне. Далее на 7-8 уровне смотрим что нам предлагают- а предлагают нам либо поднять мудрость, либо какой-то другой скилл . Вот тут-то хорошие игроки и знают, что нужного там дадут. Ест герои (не буду раскрывать всех секретов) которым на 90%( по моему опыту) здесь дают либо землю, либо воздух.
Короче, в офф-лайн вопрос о скиллах снимается за ненадобностью, а в онлайне можно помочь крмпьютеру дать вам нужные скиллы.

Я стараюсь всегда брать Мудрость, Магии Воздуха и Земли, т.к. Городской портал, Полет и ДД позволяют добраться из любой точки карты в любую другую за 1 ход (чем больше своих городов, тем быстрее это получится). Так же считаю полезными Дипломатию, Логистику, Интеллект и Нападение, последний же навык зависит от карты и героя: Некромантия, Навигация, Поиск Пути (особенно хорош на болотах) и т.п.
Правда, пару раз неплохо выручали экспертные Берсерк и Забывчивость, поэтому об остальных магиях забывать не стоит.
А вот от чего проку мало, так это от Грамотности, Мистицизма, Сопротивления да Орлиного глаза.

Ну не скажите, сэр.
Грамотность полезный навык для второстепенного героя, также как Имущество и Разведка. Даже нелюбимый Орлиный Глаз второстепенному герою иногда не лишний.

А что касается навыка Сопротивления, так иногда в On-Line он ой каким полезным бывает.

Что по мне, так это не развитие героя, а его сущноть (Биография, спецмальность). Все герои почти одинаковы в начале игры. От нас зависит кем они станут. А глупые рассуждения,типа как развивать героя, в какую сторону - ничтожны... Эти рассуждения не должны погружать в думы хорошего игрока. Развивать героя? Что может быть проще... Попробовал так, попробовал этак... И вообще, я предпочитаю развивать героев в сторону военных навыков, силы. А развивать в нём магические способности - это удел женщин.

Спасибо за внимание.

Сэр TiWARO, Вы глубоко заблуждаетесь, говоря что магия-женское дело.
Видать вы не проходили кампанию за Крэга Хека, где на одной из карт Вам надо вынести мага. И в конце когда Вы выносите почти всех его монстров в битве пожертвовав львиной долей своей армии, он вызывает 120 элементалей земли, потом еще, потом еще......

Самый крутой навык это магия земли (имеются в виду третьи герои) готов спорить с любым кто считает иначе (аргументы есть)

Сэр avb, 15.02.2005 00:00
Ну не скажите, сэр.
Грамотность полезный навык для второстепенного героя, также как Имущество и Разведка. Даже нелюбимый Орлиный Глаз второстепенному герою иногда не лишний.

ой как же я не люблю орлиный глаз, зоркость...!
вообше не понимаю какая от него польза, когда есть мудрость.