Физика мира Героев. Справочник.

Как я понял, это означает, что 75% увеличение маны на 3 уровне мы получаем не 35 а 34 в итоге (при 2 знания), а на 4 уровне чётко 36?

Сэр mefisto, 2.08.2007 21:36
Как я понял, это означает, что 75% увеличение маны на 3 уровне мы получаем не 35 а 34 в итоге (при 2 знания), а на 4 уровне чётко 36?

Бонус бывает 25% (базовый), 50%(продвинутый) и 100%(эксперт)... Что такое 75%?

75% - это продвинутый уровень + 3*5% за специализацию... (я указывал, что герой 3-его уровня)

Сэр mefisto, 2.08.2007 22:02
75% - это продвинутый уровень + 3*5% за специализацию... (я указывал, что герой 3-его уровня)

Все равно не понял откуда 75%...

3*5%=15% за специализацию.
В этом случае бонус спеца составляет 15% от 50%, что равно 50*0,15=7,5% от базового запаса. (Если Вы просто прибавляли 15% к 50%, то должны были получить 65% - но это неправильно, прибавлять нужно умножением, а не сложением, тогда не будет ошибки).

Итог будет таков: 20 маны (базовое количество, потому что знание в вашем примере равно 2) + 10 маны (это бонус 50% от базового - за вторичный навык) + 1,5 маны (это бонус спеца 3-го уровня, что составляет 7,5% от базового) = 31,5 маны.

Округляем до меньшего целого: ответ 31 маны.

Сэр mefisto, 2.08.2007 22:02
75% - это продвинутый уровень

Базовый даёт 25%, продвинутый 50%, эксперт 100%.

Бегу не успеваю на работу, поэтому протестирую вечером, но меня заинтересовало это предложение

Дефицит возникает только в случае, когда результатом является целое число (без остатка).

Я наспех взяла Андру 5 левела с экспертом интеллекта, 40 маны
(100+5*5+100)%*40=225%*40= 90
Целое число, и абсолютно такое же в кониках Что именно вы имели ввиду?

Леди Pups, 3.08.2007 07:52
Я наспех взяла Андру 5 левела с экспертом интеллекта, 40 маны
(100+5*5+100)%*40=225%*40= 90
Целое число, и абсолютно такое же в кониках Что именно вы имели ввиду?

Что мы имели в виду... Интересный вопрос...

У той же Андры после level 10 появляется дефицит - на level 11, к примеру, вместо 102 (без остатка) на выходе - 101 единица маны. На level 13 (только база 60, а не 40) - имеем 158 маны, хотя расчет дает цифру 159... Причем дефицит возникает только на целых резалтах, в случае дроби - просто округляет до меньшего целого, что и предсказывает теория...

До 10 уровня дефицит, возможно, не наблюдается - Ваши цифры полностью подтверждаются. Потом, на 11 уровне он возникает... На 12 - нет, 13 уровень - дефицит опять есть... Но, на level 17 и 23, к примеру, дефицита уже нет... Никакой системы... Может методика расчета слишком хитрая или как?

При случае можно проверить зависимость дефицита целых чисел от уровня героя - может даже конечную формулу удастся раскопать.

Есть сильное подозрение, что виной - работа Героев с переменными, а конкретно - вычисление каких-то промежуточных результатов в переменных с плавающей запятой (по-простому - с дробями) с уже последующим переводом в целое. При этом где-то вполне возможна ошибка округления (например, вместо 159.0 получится 158.9999999 и округлится до 158). Но где именно и когда именно - вопрос тот ещё... Хоть дизасмом занимайся

Сэр Kirinyale Goldfire, 3.08.2007 12:42
Есть сильное подозрение, что виной - работа Героев с переменными, а конкретно - вычисление каких-то промежуточных результатов в переменных с плавающей запятой (по-простому - с дробями) с уже последующим переводом в целое. При этом где-то вполне возможна ошибка округления (например, вместо 159.0 получится 158.9999999 и округлится до 158). Но где именно и когда именно - вопрос тот ещё... Хоть дизасмом занимайся

Расчет по идее - примитивный, негде там компу в запятых путаться... Полагаю, что можно даже будет увидеть невооруженным глазом зависимость дефицит/левел, если построить карту хотя бы до level 50. Все говорит в пользу того, что у всех троих спецов будет один и тот же механизм расчета...

Единственное замечание (интуитивно) - наличие арта, повышающего знание может нарушить механизм расчета, потому как там уже больше операций и вполне допустимы косяки по причине округления. Время покажет.

Вопрос по кораблестроению:

Для заклинания "Вызов лодки" без Магии Воды и с основным этим навыком:

Вызывает существующий, дружественный, незанятый корабль из любого места в мире в ваше местоположение

Хотелось бы уточнить, если корабль не занят, значит ли это, что он автоматически становится дружественным?

Например в ситуации, когда комп только слезает с корабля (высаживается на маленький остров, с которого, возможно вскоре планирует уплыть), вызвать этот освободившийся корабль не получается. Хотя и пробовал достаточно большое кол-во раз. В чем может быть сложность?

Сэр Zlatovlas, 8.08.2007 16:11
Вопрос по кораблестроению:

Для заклинания "Вызов лодки" без Магии Воды и с основным этим навыком:

Вызывает существующий, дружественный, незанятый корабль из любого места в мире в ваше местоположение

Хотелось бы уточнить, если корабль не занят, значит ли это, что он автоматически становится дружественным?

Например в ситуации, когда комп только слезает с корабля (высаживается на маленький остров, с которого, возможно вскоре планирует уплыть), вызвать этот освободившийся корабль не получается. Хотя и пробовал достаточно большое кол-во раз. В чем может быть сложность?

Если я не ошибаюсь то дружественным считается тот с которого вышел герой, и тот который ни разу небыл использован

Сэр Werky, 8.08.2007 16:26
Если я не ошибаюсь то дружественным считается тот с которого вышел герой, и тот который ни разу небыл использован

Именно. FizMiG (лист 02):
"Дружественной называется лодка, которая либо ни разу не использовалась с начала игры, либо последним из нее высадился Ваш герой или герой-союзник. Если лодкой последним пользовался противник, ее призвать нельзя."

Забавно, первый раз об этом слышу, всегда считала, что при базовой воде можно вызвать просто существующий незанятый корабль. Век живи, век учись

Спасибо за подтверждение моих смутных догадок! Как знать, сколько бы я мог ещё долбиться в попытке вызвать лодку

И ещё другой вопрос.

Раз уж речь зашла о специалистах по вторичным навыкам, интересно, должны ли юниты под руководством раскачанного до 20-ого уровня Торгрима (специалист по сопротивлению) быть полностью иммунны к магии.

Как-то раз попробовал провести такой эксперимент - так почти все полегли под Армагеддоном

Сэр Zlatovlas, 8.08.2007 21:23

Насколько я понимаю, у Торгрима 20-го уровня сопротивление магии 40%. Для 100% нужен 80-й уровень.

Сэр Zlatovlas, 8.08.2007 21:23
Раз уж речь зашла о специалистах по вторичным навыкам, интересно, должны ли юниты под руководством раскачанного до 20-ого уровня Торгрима (специалист по сопротивлению) быть полностью иммунны к магии.

Откуда такой вывод?

Level 20 * 5% = 100% (к существующему уровню), следовательно, эксперт сопротивления (20%) будет иметь 40% сопротивления, но никак не 100%... Ну, а достичь Level 80, как показала практика (и последний ДЗ, в частности) практически невозможно...

Сэр AmberSoler, 8.08.2007 21:41

Видимо должно быть достаточно 50-го уровня с комплектом соответствующих артефактов.

Сэр Medium, 8.08.2007 21:48

Сэр AmberSoler, 8.08.2007 21:41

Видимо должно быть достаточно 50-го уровня с комплектом соответствующих артефактов.

Да. В этом случае будет 100% сопротивляемости.

Не думаю, что будет именно 100%. Скорее всего, будет 99.9(9)%, что даст вам всегда объяснение случайному ляпсусу с армагеддоном

П.С. Это просто мое мнение, основанное всего лишь на догадках. И на недавнем ляпсусе разработчиков с интеллигенцией

Леди Pups, 9.08.2007 08:52
Не думаю, что будет именно 100%. Скорее всего, будет 99.9(9)%, что даст вам всегда объяснение случайному ляпсусу с армагеддоном

Случайный ляп с армагеддоном в приведенном примере был на level 20, что давало лишь 40% защиты... Проверка показала, что на level 50 + арты (100% защиты) комп-противник, имея мощнейший армагеддон на руках, что позволяет смести мою армию за один удар, даже не пытается кастовать заклы - просто сбегает. Значит он просчитывает вероятность и не видит возможности нанести ущерб... Если же убрать любой из артов - бой начинается с применения армагеддона.

Возник такой вопрос. Существует ли предел очков МР, которые герой может накопить на разгонялках, и если существует, то насколько он высок (десятки тысяч, сотни тысяч, миллионы ...)?

А зачем вам Только не говорите, что для общего развития

Сэр Medium, 27.08.2007 21:57
Возник такой вопрос. Существует ли предел очков МР, которые герой может накопить на разгонялках, и если существует, то насколько он высок (десятки тысяч, сотни тысяч, миллионы ...)?

2 или 4 байта точно непомню, ну скорее всего будет тоже самое что и с золотом

Леди Pups, 28.08.2007 07:31
А зачем вам Только не говорите, что для общего развития

На некоторых турнирных картах ("болотные" ДЗ, например ) обилие возможностей для разгона вызывает опасение, что при достижении какого-то предела запас МР просто перестанет увеличиваться.

Сэр Werky Добавлено: 28.08.2007 09:37
2 или 4 байта точно непомню, ну скорее всего будет тоже самое что и с золотом

В байтах мне не очень понятно. Но, согласно аналогии с золотом, видимо если после очередного разгона запас МР не обнулился, значит он увеличился?

Сэр Medium, 28.08.2007 11:30
В байтах мне не очень понятно.

2 это 65535
4 это 4294967295

в любом случае даже значения в 65535 достигнуть очень тяжело

Но, согласно аналогии с золотом, видимо если после очередного разгона запас МР не обнулился, значит он увеличился?

Скорее всего да, так как неизвестно нужно проверить.

Сэр Medium, 27.08.2007 21:57
Возник такой вопрос. Существует ли предел очков МР, которые герой может накопить на разгонялках, и если существует, то насколько он высок (десятки тысяч, сотни тысяч, миллионы ...)?

В памяти под МР героя выделено 4 байта, в HeroesIII числа знаковые, поэтому максимум МР - +2 147 483 647
Если не использовать баг с ША, то на любой карте максимум не достичь.

Сэр Demyan, 28.08.2007 16:50
В памяти под МР героя выделено 4 байта, в HeroesIII числа знаковые, поэтому максимум МР - +2 147 483 647
Если не использовать баг с ША, то на любой карте максимум не достичь.

С практической точки зрения не достичь. Но теоретически на некоторых картах это достижимо. Нужно только иметь возможность потратить в течение игрового дня 8 миллиардов золота, ну и чистого реального времени процедура займёт суток сто

Леди Pups, 12.06.2007 11:51
П.С. Поговорила с Кириньялем, обещал продумать трактовку использования ША после защиты диплома Так что затихаем на месяц и все вопросы на текущие турниры - к нему.

Цитата из правил:

В Героях III запрещается:
многократно садиться в лодку и высаживаться из неё в приблизительно одном и том же месте с использованием артефакта "Шляпа Адмирала". Использование данного артефакта допустимо, если главной целью является пересечение водной преграды, необходимое для выполнения конкретных действий игроком.

Это исчерпывающая трактовка?
Или имеются нюансы, применимые по месту на усмотрение ведущего?

Сэр AmberSoler, 12.10.2007 21:15

Мне данная трактовка не кажется исчерпывающей, так как использует оценочные категории - "многократно", "приблизительно", "главная цель".
Но это просто попутное замечание. В тему зашёл по другому поводу. При прохождении одного из текущих турниров обнаружил, что ни свои герои, уволенные накануне, ни убитые вражеские герои при найме не получают бонуса МР. Т.е. получают такой же запас хода как при первой покупке. Чем это обьясняется, и можно ли как-либо повлиять на запас хода таких героев?

Сэр AmberSoler, 12.10.2007 21:15
Это исчерпывающая трактовка?
Или имеются нюансы, применимые по месту на усмотрение ведущего?

Кириньяль сказал, что юзать сапоги/перчатки/перестановку юнитов можно, если вы используете это для конкретного пересечения водной преграды. Т.е. типо если бы вы даже без этих компонентов хотели бы переплыть куда-то за чем-то(!), то вы можете использовать компоненты, чтобы увеличить себе ход. Если же вы просто без цели садитесь, высаживаетесь через метр просто так за цветочками и опять садитесь и плывете за конкретной целью - то это нарушение правил.

2Medium: я проверила оба сэйва с турниров, которые вывешены сейчас на Портале - у меня при выкупленном убитом (первом попавшемся) компе запас хода увеличен Может вы случайно держите героя на переходе хода в таверне? Если это ТТГ, можете выслать свой сэйв мне, я гляну.