Мафия №10. Последнее китайское предупреждение.

НД. Вторая ночь.
2. Даос — paladine — лечить Толикандро
3. Генерал — Tolikandro — проверить Моуриньё
4. Музыкант — Rogneda — блокировать Хавра
9. Цзайсян — Unnamed Hero — сравнить Регистра и Толикандро
10. Гуляка — Registr — освободить Толикандро
13. Повстанец — Havr — Убить Толикандро
14. Гетера — Ellina — блокировать Паладина
15. Красный Лис — Martia — сравнить Регистра и Толикандро

Рандомы:
1) Лишение голоса от Рогнеды
0,977 > 0,75 — Хавр лишён голоса
2) Лишение голоса от Эллины
0,075 < 0,5 — Паладин не лишён голоса.
Итог ночи:
Лишён голоса Хавр.

Количество сообщений за второй день:
01. Brungilda — 4
02. Ellina — 10
03. GepToR — 4
04. Havr — 14
06. Martia — 37
07. Mourinho — 6
08. Nei — 10
09. paladine — 27
10. phenix — 3
11. Registr — 7
12. Rogneda — 4
13. Sub-Zero — 3
14. Tannhauser — 4
15. Tolikandro — 22
16. Unnamed Hero — 20

НД. Третья ночь.
2. Даос — paladine — лечить себя
3. Генерал — Tolikandro — проверить Мартию
4. Музыкант — Rogneda — блокировать Толикандро
9. Цзайсян — Unnamed Hero — сравнить Рогнеду и Хавра
10. Гуляка — Registr — снять блоки с Эллины
13. Повстанец — Havr — убить Толикандро
14. Гетера — Ellina — блокировать Паладина
15. Красный Лис — Martia — сравнить Рогнеду и Эллину

Рандомы:
1) Лишение голоса от Рогнеды
0,243 < 0,75 — Толикандро не лишён голоса
2) Лишение голоса от Эллины
0,403 < 0,5 — Паладин не лишён голоса.
3) Что быстрее – самолечение Паладина или блок Эллины?
0,411 < 0,493 – Эллина быстрее
Итог ночи:
Никаких событий.

Количество сообщений за третий день:
01. Brungilda — 9
02. Ellina — 2
03. GepToR — 2
04. Havr — 13
06. Martia — 2
08. Nei — 1
09. paladine — 10
10. phenix — 5
11. Registr — 4
12. Rogneda — 2
13. Sub-Zero — 2
14. Tannhauser — 1
15. Tolikandro — 8
16. Unnamed Hero — 14

Коли на баллыт:
Хавр - 3 балла
Регистр - 2 балла
Безымянный - 1 балл

Хотелось бы отметить что Рогнеда очень удачно действовала ночью, но очень плохо днем...

Сэр phenix, 20.11.2010 15:50
Коли на баллыт:
Хавр - 3 балла
Регистр - 2 балла
Безымянный - 1 балл

Хотелось бы отметить что Рогнеда очень удачно действовала ночью, но очень плохо днем...

Но все равно, сидеть на пеньке и кидаться в девушку апельсином, не красиво.
Апельсиновый король вы наш ))))

Леди Martia, 20.11.2010 16:02
Но все равно, сидеть на пеньке и кидаться в девушку апельсином, не красиво.

Было за что!
В своей прошлой игре она наехала на ведущих...
В этой игре она во фразе написала так, будто без нее мирным уже никак не выиграть... сам текст фразы очень неудачный а рание она очень мало писала...
Не участвовала в самозащите и попытках раскрыть других игроков...
А тут написала так... будто все должны ей сразу поверить...

Ха! Вот это прикол... Такой состав мафов без шансов накрыли )))

Значицца шо хочется сказать :

1) Основное, Простой мирный должен писать на форуме без перестанку, вступать в дискуссии спорить, провоцировать мафов, разрабатывать стратегии, у него вся игра проходит сугубо в обсуждении!!! Наши мирные были вобще ниочем, я б их лишил даже права голосовать за ЛИ при такой игре.

2) Мирные сыграли отлично с чем их и поздравляю! И удача ко всему была на нашей стороне в этот раз.

3) Леди Рогнеда зная, что Хавр 100% маф, должна была форум вверх ногами поставить но не допустить своей казни.. Просто обязана была найти новые связи!! Вместо этого унылый пост в стиле Мауриньйо... Бррр...

Что касается ЛИ :

1) Регистр - 3 бала, как всегда молодец, умело вел себя, обширные посты анализ обсуждение, вобщем 5 балов даже а не три )))

2) Хавр - 2 бала, единственный из мафов кто проявил себя достойно, активная игра естевственное поведение, вскрытие в стиле Регистра ))) молодец.

3)Если честно даже не вижу кандидатов... пожалуй сэр Паладин - 1 балл, за то что слушал мнение большинства и не занимался самодеятельностю и спас меня от гибели тем самым... Док из тебя супер не то что Ком )))

Вобщем то у меня все...

Сэр MedjersoN, 20.11.2010 15:22
Кто хочет проголосовать, пишите

Извините, не сдержалась.
Разумеется каждый волен поступить по своему разумению.

Заподозрила Эллину в мафии, когда она не прислушалась к моим словам - а уж она-то хорошо меня знает. И рассуждать я не умею, да; по этой причине всегда сижу тише мыши и собираю материалы для интуитивного вывода.
Хотелось бы всё же знать - меня Мауриньо подставил специально или это всё же оговорка была)
Хавр - 3 балла
Толик-2 балла
Безымянный - 1 балл

Меджерсон, спасибо за игру - было антуражно и интересно

И апельсин от сэра Phenix мне непонятен...спасибо, хоть не гнилой.

Согласна с тем, что Роднега отлично действовала ночью, но вот толпу за собой не повела и руки опустила. Хавру-3 балла Регистру-2 балла Марти-1 балл

Регистр -3 балла.
Хавр - 2 балла
Паладин - 1 балл

Сэр phenix, это моя вторая игра здесь и первую вела Эллина. И я вообще никогда ни на кого не наезжаю - Вы меня с кем-то путаете.
Толик, для убеждения остальных помимо всего прочего ещё надо иметь много времени и нормальный выход в интернет - ни того ни другого у меня на тот момент не было. Впрочем, горожане на примере данной игры (провальной с моей стороны, спорить не буду) увидели, что не всегда стоит доверять безусловной харизме и казнить тихонь.

Всем спасибо за игру, удачных охот в последующих.

Леди Рогнеда,это была опечатка.Причём смертельная и для меня!(
Так как после прошлой игры мне никто не верил(( ,а сразу же проверяли!
Спорить с Регистром было бесполезно, как и Вам с Хавром.Так как у них репутация мирных зарание выше.
Хорошо,что моя смерть оказалась не напрасной)

Ах-ха-ха...
Хитекс, прости друг!!! ^^

Да, весело получилось, но как-то безнадёжно...

Необессудьте друзья, раз уж голосую, то...

Хавр - 3 балла;
Эллина - 2 балла;
Регистр - 1 балл;

А Моуриньо требуют вручить приз зрительских симпатий! Каков концерт устроил... вах! Одной фразой подставить и казнить музыканта это нечто

Вторую игру сдача... Ну что ж, это только хорошо Предлагаю обновить мафиозную статистику, кто там у нас ей занимается?..

3 балла - Регистр
2 балла - Хавр
1 балл - Безымянный.

Леди Martia, Сэр Tolikandro, Сэр Mourinho

Благодарствую

Большое спасибо ведущим за игру.

P.S. Даешь следующую мафию с уликами!! )

Не совсем ясно как (не)происходит убийство.
На мой взгляд если двое стрелют, то выстрел должен происходить одновременно, или же у кого нд пришло раньше.
И мне не нравится различные процентные действия(блоки,лишение голоса и т.п.)
Если уж делать, то стопроцентно.

Сэр Tolikandro, 20.11.2010 16:13
Ха! Вот это прикол... Такой состав мафов без шансов накрыли )))

Хорошая шутка, какие мирные молодцы
Вот только заслуга именно мирных в этом минимальна, главная заслуга в победе мирных все же у ведущего.
И не надо мне говорить про отстрел нами черного лиса - ну не может один нейтрал решать всю игру. Тогда после этого отстрела сразу игру останавливать надо. Мы и так сыграли выше среднего, а при этом как правильно было замечено - без шансов. Причем абсолютно.

Ну не должен быть вскрывшийся ком быть неуязвимым (и от выстрела, и от блока), ну нет в этом ничего от психологической мафии. Собственно вся заслуга мирных в нахождении этого "лома" и все, ГГ.

Ну и плюсом к этому неубиваемый цэйсян - вы вообще на это внимание обратили?

Тангейзер, почему она быстро закончилась на твой взгляд?

Почему мне кажется, что она быстро закончилась, или почему конкретно так произошло?
Если первое - я привык к более затяжным играм, если второе - городу в некотором роде повезло, хотя безусловно, некоторая заслуга есть.
В психологической мафии сама система вскрытия мне несимпатична; где-то в середине игры, когда уже половина ролей вскрылась, я невольно подумал "если они все те, за кого себя выдают, как же тут мафии играть?".

Тангейзер, уже не хотела ниче писать, но отвечу)
Вскрытия не мешали бы нам, если бы взаимно не проверяли друг - друга - значит перебор по функциям ролей и их кол-ву у города + 2 неубиваемые проверяющие роли не должны быть в раскладе (непорочность журналиста) + универсальный гуляка, обходящий моё НД в любой ситуации по протоколу + малое кол-во мирных и мафии на такое кол-во игроков + много стреляющих сторон на небольшое кол-во участников.
Вообщем ролей перебор, рендом первой ночи имеет место быть при любом раскладе, но изначально не планирует победу мафии только в случае 100% попадания их в 1 ночь в комиссара или чужого маньяка.
Так что наша игра закончилась после 1 ночи. )

Сэр Havr, 20.11.2010 17:49
И не надо мне говорить про отстрел нами черного лиса - ну не может один нейтрал решать всю игру.

Почему же не надо? Надо.
Пристрелив Чёрного лиса, вы убрали у себя одну роль (как дополнительное убийство, так и возможность запутать любой расклад блоками, лишениями голоса и ещё кучей подстав), и добавили городу лишнюю проверяющую роль.

Сэр Havr, 20.11.2010 17:49
Тогда после этого отстрела сразу игру останавливать надо.

Вот здесь могу согласиться.

Леди Ellina, 20.11.2010 18:21
Вообщем ролей перебор, рендом первой ночи имеет место быть при любом раскладе, но изначально не планирует победу мафии только в случае 100% попадания их в 1 ночь в комиссара или чужого маньяка.

А если три раза попасть? Если мафия в первую ночь попадёт в комиссара, и маньяк в мента? А дока во вторую ночь?
Или наоборот: мафия три ночи никого не сможет убить? Ты думаешь, у городских ролей не будет достаточно информации, чтобы повесить хотя бы половину мафиози?

Леди Ellina, 20.11.2010 18:21
Вскрытия не мешали бы нам, если бы взаимно не проверяли друг - друга - значит перебор по функциям ролей и их кол-ву у города + 2 неубиваемые проверяющие роли не должны быть в раскладе (непорочность журналиста) + универсальный гуляка, обходящий моё НД в любой ситуации по протоколу + малое кол-во мирных и мафии на такое кол-во игроков + много стреляющих сторон на небольшое кол-во участников.

Непорочность журналиста, признаю, не надо было делать, хотя рандом был 1 к 4 (а это даже не 25%, про которые все говорили "мало", а всего 20%).
А вторая неубиваемая кто? Док + Мент - это неубиваемая сторона?
По количеству стреляющих - пардон, не более трёх убийств. В другой мафии будет двойное от мафии + ман + ком = 4. Так что совершенно необоснованно.
Насыщенность ролей. Ну... было 4 роли: слабый док, ком, слабый мент и журналист. Это по ночным действиям. По вскрытиям: действительно, вскрываться было проблематично. Но вы вскрывались при уже известном отрицательном статусе, и всё равно были шансы. Обычно проверяют мафия/не мафия, там после проверки шансов ноль.

В общем, если три неудачных выстрела не решают судьбу партии, то что же её решает?

Уверен мирным трудно понять в какой попе мы оказались.
Медж не бери критику близко к сердцу.Просто испрвь ошибки.Сам сейтинг был задуман отлично!
И так,что нужно исправить:
1.роли не раскрывать
2.сделать так,чтобы мафы знали ч.лиса и не знали непорочного
3.Сам непорочный должен быть обычным миром
4.филосов должен узнавать тех умерших к которым ходил, и не должен воскрешать повешенного
5.гетера должна,один раз обивать,один раз блочить и так постоянно.То есть через день мафы убивали двоих.

Пока у меня всё, может ктото ещё может что-то добавить.

А давайте просто следующая мафия будет с уликами, да и всего? ^_^

Сэр paladine, поддерживаю ^^

Моуриньо, тоже маленько не в тему предложения, ну ладно)
Если будут ведущие на игру с уликами - будет такая игра. Паладин, ищи желающих. >_<

Сэр MedjersoN, 20.11.2010 19:22
[Почему же не надо? Надо.
Пристрелив Чёрного лиса, вы убрали у себя одну роль (как дополнительное убийство, так и возможность запутать любой расклад блоками, лишениями голоса и ещё кучей подстав), и добавили городу лишнюю проверяющую роль.

Я прекрасно понимаю, чего мы потеряли при убийстве Лиса, я знаю эту игру, не надо меня учить, пожалуйста

Сэр Havr, 20.11.2010 17:49
Тогда после этого отстрела сразу игру останавливать надо.

Вот здесь могу согласиться.

И это ты считаешь нормально? На моей памяти это первый расклад, когда после первой ночи у одной из сторон нет никаких шансов. Отстреливали и комов, киллеров, стрелкомов - практически все сильнейшие роли. И можно было играть. Здесь играть было нельзя. А мы играли, тратили на это время, силы, для чего? Сказал бы - убит черный лис, мирные победили - и все. Нет, мы ведь игроки плохие, раз не хотим играть при безнадежном раскладе.

Непорочность журналиста, признаю, не надо было делать, хотя рандом был 1 к 4 (а это даже не 25%, про которые все говорили "мало", а всего 20%).

Но этот рэндом был уже до начала игры. Я вообще непонимаю, как журналиста можно было включить в этот список. Вторая по силе роль в команде мирных.

А вторая неубиваемая кто? Док + Мент - это неубиваемая сторона?

Док+ком+гуляка - это вообще неуязвимость, кома даже заблокировать нельзя. Или по-твоему мафия должна быть сверхгениальной, чтобы разом отстрелить именно остальные роли? Да и полный блок для мента перебор, хватило бы обычного.

Насыщенность ролей. Ну... было 4 роли: слабый док, ком, слабый мент и журналист. Это по ночным действиям. По вскрытиям: действительно, вскрываться было проблематично. Но вы вскрывались при уже известном отрицательном статусе, и всё равно были шансы. Обычно проверяют мафия/не мафия, там после проверки шансов ноль.

Ага. Слабый мент... с полным блоком. Гуляка - жутко слабая роль, полностью убирающая возможность блока. Монахиня, которая легко проверяется, что всегда плюс.
Так что никакие не 4. Негде здесь прятаться.

В общем, если три неудачных выстрела не решают судьбу партии, то что же её решает?

Судьбу партии решил 1 выстрел. Даже убей мы в остальные ночи кого-нибудь - это бы ничего не изменило. Мы играем не в убей как можно мирных, а победи. Именно на это шансов не было.

Харв не дал мне отредактировать.
Собсно тоже самое я и написала - про выигрыш из-за 1 выстрела мафии и бла-бла-бла) можно посмотреть пост у Хавра.
Хотя понимаю, что большинству сложно встать даже мысленно на противоположную сторону. Это касается и мафии в игре, и мирным сейчас. Поменяемся местами?)
Мы поспорили с Хавром кстати, сколько мирных смогут это сделать - я сказала, что 1-2 максимум, он оптимистически предположил, что 3-4 ))
Предлагаю вобщем новые и неопробованные лично расклады обсуждать совместно и до игры.
Зачем нам негатив после партии?
Мне тоже например 2 дня уже приелось играть с чувством безысходности какой-то. При чем это было по нашей игре с Хавром абсолютно не заслуженно, имхо.
Кстати, из мирных я бы выделила Толикандро как роль, его вскрытие было правильным ходом. А по психологическим комментам понравился Безымянный, много правильного на 2 день, и Регистр.
Вообщем всем спасибо за игру, жаль, что скомкано получилось и не довелось осуществить задуманное, ну ладно. Мы исправимся в следующий раз. >_<
Хавр кстати может открыть вам наш мафиозный форум для обсуждений, если кому интересно и если моя дорогая команда не против.:)
Пасибо вам, вы были хорошей командой - я знаю что говорю, так редко случается)

Отвечу частично, нет желания ругаться или кого-то учить

Док+ком+гуляка - это вообще неуязвимость

В обычной психологической мафии у мафов блоков нет, но там док+мент не является неуязвимостью.

Ага. Слабый мент... с полным блоком.

Разумеется. Этот мент от обычного отличается тем, что блокирует даже проверки. А проверки у нас у кого? У города. Значит мент не даёт городу проверять. Он слабее обычного.

Гуляка - жутко слабая роль, полностью убирающая возможность блока.

А зачем блокировать вскрытые роли? Обычно даже возможности блокирования нет. Роль вскрыта - её надо сразу убивать, когда все защитники только к ней и ходят?

Леди Ellina, 20.11.2010 20:20
Предлагаю вобщем новые и неопробованные лично расклады обсуждать совместно и до игры.
Зачем нам негатив после партии?

Здравая мысль.
Смотрим сеттинг и критикуем его перед записью. Тогда всё будет в порядке.

А зачем блокировать вскрытые роли? Обычно даже возможности блокирования нет. Роль вскрыта - её надо сразу убивать, когда все защитники только к ней и ходят?

Именно вскрытую и доказанную роль надо и убивать, либо если нельзя - блокировать. Иначе это техническая победа Количество проверенных просто будет возрастать и все. Неважно, кого мы будем убивать. Тем более когда еще один проверяльщик у мирных есть. В такой ситуации нельзя тратить выстрелы впустую.

Все остальное даже комментировать не хочу. Все, что не очень сильно по частям, крайне сильно в команде. Поэтому набор был выбран чересчур сильным.
Вскрытие не должно вести к неуязвимости, иначе теряется смысл мафии... Зачем стараться играть, если можно сказать свою роль? Вскрытие вообще-то, это всегда крайняя мера. А тут вскрылся - и все, ты в дамках. Когда еще мафы найдут всех защитников... За это время всех перепроверить не по разу можно.

Вот скажи, у вас все комы вскрываются в первый день?

Не согласен с мафами...
В этой мафии баланс сил имеется...
Но только при условии что непорочный будет обычным мирным и с отрицательным духом

Да и вскрытие ролей уже было понятно по прошлой мафии - даже с ограничениями, плохая идея...
ввиду того что игроки не умеют эти ограничения соблюдать...

Приваты же ни сколько бы не помешали... но без вскрытий!

Сэр phenix, 20.11.2010 20:38
Не согласен с мафами...
В этой мафии баланс сил имеется...
Но только при условии что непорочный будет обычным мирным и с отрицательным духом

Да и вскрытие ролей уже было понятно по прошлой мафии - даже с ограничениями, плохая идея...
ввиду того что игроки не умеют эти ограничения соблюдать...

Приваты же ни сколько бы не помешали... но без вскрытий!

Угу, баланс имеется... Хотя бы при наложенных тобой же ограничениях. Но мы-то играли в вариант, где их нет. А вот там как раз баланса и не имеется

Медж, у мафии на флг нет блокираторов (в других местах они есть кстати), но есть другие мафиозные роли, которым нечего противопоставить мирным ролям. Иначе суть обладания ролью у мафии теряется.
По поводу "зачем блокировать вскрытых" ничего не поняла. Затем, что журналист неубиваем, не? И это предполагалось изначально раскладом, чтобы ты не говорил. Затем, что убить всех мы не можем, и это то действие которое ты сам нам дал в помощь, дав одновременно от него лекарство мирным.
Поэтому мы и назвали Толикандро неубиваемым с его вскрытия - каждую ночь ему обеспечена защита, а у нас 1 убийство без вариантов двойного, запугивания и отмазывания от повешания и прочего, почему мафия ослаблена кол-вом и возможностями? + НД, ставшее почти бесполезным из-за гуляки.
Если ты хотел ослабить мента надо было брать девочку, а так весьма спорное послабление, не факт, что пригодилось бы в игре даже.