Орден Доблести Торговой Лиги - Голосование (РКС)

В соответствии с Регламентом работы РКС выношу на голосование проект Положения о новом сборном артефакте в Турнире Торговой Гильдии (ТТГ) – Почетном Ордене Доблести Торговой Гильдии (ПОД).
Суть рассматриваемого вопроса
Сэр miron еще в период работы РКС прошлого созыва предложил разыгрывать в ТТГ уникальный сборный артефакт, дающий его владельцу дополнительные @. Жители Земель Героев дружно поддержали это предложение. «Против» был один Сэр Swamp Chaos. На основе предложений жителей мною был разработан проект положения, одобренный автором идеи – Сэром miron’ом.
Текст проекта и обсуждение можно посмотреть здесь
www.heroesportal.net/tavern/?id=42625&pagenum=2

Основные направления обсуждения с жителями

1) Сколько уникальных артефактов должно входить в состав ПОД. Большинство сильных игроков полагает, что их должно быть 3-4. Другие высказываются за 5 и еще плюс артефакт для шахтеров (вряд ли последний целесообразно обсуждать вместе с ПОД, это отдельный вопрос). Идея выдавать призы игрокам, занявшим 1-3-5 места, поддержки не нашла. Было предложено уве-личение количества разыгрываемых артефактов с ростом числа участников.

2) Проблему вертикальной сборки артефакта (чтобы не было необходимости занимать обязательно 1 место, 2 место,…) предлагали решить двумя путями
а) Простой заменой младшего артефакта старшим, т.е. (1-1-1-1-1) = ПОД
б) Один старший заменяет два младших, тогда (1-1) или (1-2-2) = ПОД.
Остановились на варианте (б), так как при (а) становится невыгодным обмен на ПОД.

3) Выплаты за ПОД. Практически все считают, что этот артефакт должен быть многоразовым, работать как Золотые шахты в Общем Турнире. Наи-большую дискуссию вызвали суммы, которые будут получать владельцы ПОД и составляющих артефактов. Причем есть и те, кто считает, что предложенные Сэром miron’ом малы, и те, кто считает, что велики.

4) Право обмена ПОД на феод соответствующих Земель предложил лично Крестоносец для повышения престижа и ПОД, и ТТГ. Возражений не поступало.

1)Поддерживаете ли Вы введение нового сборного артефакта  – Почетного Ордена Доблести Торговой Гильдии?
(Да/Нет)

2)Сколько уникальных артефактов должно входить в его состав?
А) Три,
Б) Четыре,
В)  Пять.

3)Какую сумму следует выплачивать владельцу  ПОД за каждое участие в Турнире Торговой гильдии НММ-3 (НММ-4 удвоить)?
А) 200 @,
Б) 250 @,
В) 400 @,
Г) Другую

4)Как следует сочетать розыгрыш ПОД и традиционных уникальных артефактов?
А) Плюс к традиционным уникальным артефактам в одних и тех же Турнирах Торговой Гильдии,
Б) Чередовать розыгрыш ПОД и традиционных уникальных артефактов,
В) Другим способом.

5)Поддерживаете ли Вы предложение о возможности обмена ПОД на феод?
(Да/Нет)

Голосую
1)Да
2)В – 5
3)Б – 250
4)Б – чередовать
5)Да

Поясню свое мнение. Пять составных частей, чтобы не только top-игроки их выигрывали, но и игроки средней силы могли постараться. Этому же должно способствовать увеличение разыгрываемых артефактов с ростом числа участников. 250 @ соответствует доходу в Общем турнире как раз от пяти шахт.

Для начала хочу поблагодарить Сэра VAN за действительно высококлассную проработку вопроса, что выразилось как в организации всестороннего обсуждения вопроса с жителями, так и в освещении сильных и слабых сторон предлагаемых вариантов.

Мое мнение по поставленным вопросам следующее:

Артефакт безусловно нужен. (вопрос 1- да).

По второму вопросу: 5 - несколько многовато, в основном из-за того, что построенная "лестница" премирования в зависимостиот количества участников слишком затянута, и фактически первая степень разыгрывается только при количестве участников не менее 20 человек. Однако, это является главным призом турнира, и получается что кворум для главного приза Турнира ТГ в два раза выше чем кворум для главного приза Общего турнира (10 человек для феода).
Формально, чтобы в этой плоскости соблюдался баланс, составных частей должно быть не более трех. В этом случае как раз и получим совпадение кворумов на главный приз в ТТГ и ОТ. Однако, нужно учитывать что в ТТГ премируется не только первое место (помимо главного приза есть еще и поощрительные), т.е. при 3-х составляющих "призовое наполнение" ТТГ будет больше чем ОТ (при существующей лестнице).
Делая вывод из всего что я тут наговорил, можно сказать следующее: Наиболее оптимальным является 4 составляющих, так как в этом случае получение ПОД становится по сложности соразмерно со сложностью получения феода в ОТ (на самом деле сложнее, но сам ПОД дает дополнительные доходы в ТТГ, в отличие от феода в ОТ, т.е. это нормально).
Итак, по второму вопросу вариант Б (4 составляющих)

По третьему вопросу - вариант А (200@) и обоснование Сэра VAN с учетом 4-х составляющих (повторять не буду).

Четверый вопрос - Б (чередовать) так как остальные спецартефакты пока никто не отменял а плюсом - шибко жирно будет.

пятый вопрос - да хотя мне кажется что такую возможность использовать будут не многие, но все же это повышает привлекательность ПОД (как резервного феода "на черный день").

Голосую
1)Да
2)В
3)В – 400
4)Б
5)Да

1)Да
2)А
3)3-е землй Б(250), 4-е Земли - В(400)
4)А
5)Да

Голосую:

1) Да.
2) Б
3) А
4) Б
5) Да.

Аргументация - чтобы не повторяться, просто скажу, что по данным вопросам полностью согласен с Сэром Maverick. Сам, правда, опыта участия в ТТГ до сих пор не имею, но надеюсь это исправить, когда найдётся время, и думаю, что наличие такого артефакта лишь поможет мне это время найти.

1) Да
2) Б
3) Б
4) Б
5) да

Я предлагаю альтернативный вариант СУПЕРАРТИФАКТА:

81.13.101.38/tavern/?id=65230

Так как не имею опыта участия в турнирах Торговой Гильдии, от голосования воздержусь. Надеюсь, мальчики сами решат, что им выигрывать.

Сэр shay tan, 5.10.2004 12:23
Я предлагаю альтернативный вариант СУПЕРАРТИФАКТА:
81.13.101.38/tavern/?id=65230

Новый сборный артефакт для Турнира Торговой Гильдии? Очень хорошо! Больше артефактов хороших и разных! Только почему его нужно считать альтернативой Почетному Ордену Доблести, положение о котором уже обсудили и приступили к голосованию? Считаю, нет никаких оснований прерывать голосование. Сэр shay tan предложил ДРУГОЙ сборный артефакт. Его нужно сначала обсудить, а затем выносить на голосование РКС.

Сэр VAN, 6.10.2004 08:03
Больше артефактов хороших и разных!

Соглашусь с Вами, уважаемый! Я поспешил выдать свои выводы об альтернативе. Пусть это будет еще один сборный артефакт. В случае с артом, предложенным Вами, у меня большие сомнения по поводу ручной обработки результатов и выдачи орденов. Мы рискуем загрузить РКС исками на магистрат так, что другой работой заниматься просто не сможем. Это единственное, что меня беспокоит в Вашей предложении.
А вообще, хочется выслушать мнение сэра Sombreus по обоим артам. Очень хочется

1)Да
2)Б
3)3-е землй Б(250), 4-е Земли - В(400)
4)Б
5)Да

По причине своего прохладного отношения к Торговой Гильдии, я воздерживаюсь от сообщения собственного мнения. Прошу благродных Рыцарей Круглого Стола меня извинить.

В связи с истечением сроков голосования, подвожу итоги:

проголосовало 10 человек
1. Сэр VAN
2. Сэр Maverick
3. Сэр Nyrok
4. Сэр Djekil
5. Сэр Duke Kirinyale
6. Сэр Poseydon
7. Сэр Shay Tan
8. Леди Airmage
9. Сэр Havr
10. Сэр Silver Lynx

Таким образом, глосование считается состоявшимся.

Результаты голосования:

Вопрос о целесообразности введения артефакта:
ЗА - 7 человек
против - 0 человек
воздержались -3 человека

ИТОГ: АРТЕФАКТУ БЫТЬ

Вопрос о количестве уникальных артефактов:
3 штуки - 1 человек
4 штуки - 4 человека
5 штук - 2 человека

Воздержались - 3 человека

ИТОГ 4 СОСТАВЛЯЮЩИХ

Вопрос о вознаграждении за ПОД (сумма для HMM III. Для HMM IV  - удваивается).

200@ - 2 человека
250@ - 4 человека
400@ - 1 человек
другая - 0 человек
воздержались - 3 человека

ИТОГ: 250@.

Вопрос о возможности обмена ПОД на феод:
ЗА - 7 человек
ПРОТИВ - 0 человек
ВОЗДЕРЖАЛИСЬ - 3 человека

ИТОГ: ПОД МОЖЕТ БЫТЬ ОБМЕНЯН НА ФЕОД ПО ЖЕЛАНИЮ ИГРОКА.

Итак, Прошу Ведущего вопроса Сэра VAN подготовить итоговый вариант Положения о данном артефакте с учетом результатов голосования и направить положение мне, для официального уведомления Магистрата о решении РКС.

Рыцарям Круглого Стола - мое почтение!
Будучи в Турнире Торговой гильдии, да и в Магистрате, не последним человеком (простите, за каламбур) я, до недавних пор старался не обременять сей флейм своим присутствием.

Но на днях я имел честь прочесть трактат именуемый:
"Положение  о Почетном Ордене Доблести Торговой Гильдии". И хотел бы высказать на сей счет свои соображения. Прошу не винить, если уж слова мои прийдутся Вам не по вкусу. Итак, мое мнение:

1. Идея интересная. Но есть смысл разделить артефакт по версиям игры. Дабы не путать в конечном итоге какой феод вручать счастливому обладателю артефакта "Золотой Крест Доблести".

2. Уникальные артефакты, входящие в состав ПОД

-Замечательно! Прекрасная мыль продолжить тему создателей игры со сборными артефактами. Полностью одобряю. Подобная интрига меня вдохновляет.

3. Розыгрыш уникальных артефактов из состава ПОД
Тут я буду более категоричен:вне зависимости от количества сыграших рекомендовал бы разыгрываеть на каждый турнир лишь комплект: артефакт 4-й и артефакт 3-й  степени. Может быть 2 штуки 4-й степени и один - 3-й степени. Но не более. Не стоит превращать эту идею в фарс.

4. Никакой обратной замены (размена артефактов) на нижние степени! Из одного лейтенанта не делают двух сержантов.

5. Никакой финансовой прибыли от артефакта. Его суть – дать возможность игроку собрать Золотой Крест Доблести и получить феод от Магистрата в обмен. А можно и не сдавать в магистрат. Наличие подобного ордена – уже есть почет, слава и уважение. Обратный обмен феода на орден не допускается.

Вот и все. И никаких сложных вычислений, таблиц и расчетов.

Спасибо за внимание.

Изменено 21.10.2004 17:31 модератором Sombreus

Сэр Sombreus, 21.10.2004 18:15...

Прошло два месяца. Думаю, что все, кто был сильно взволновам, успокоились. Уже можно вернуться к завершению обсуждения. Нет смысла вновь открывать общее обсуждение за соседним столиком. Жители Земель Героев высказались и, за малым исключением, ЗА.
Рассмотрим соображения Главы Тогровой Гильдии.

1. Идея интересная. Но есть смысл разделить артефакт по версиям игры. Дабы не путать в конечном итоге какой феод вручать счастливому обладателю артефакта "Золотой Крест Доблести".

По-моему, это замечание возражений не вызывает.
...

3. Розыгрыш уникальных артефактов из состава ПОД
Тут я буду более категоричен:вне зависимости от количества сыграших рекомендовал бы разыгрываеть на каждый турнир лишь комплект: артефакт 4-й и артефакт 3-й  степени. Может быть 2 штуки 4-й степени и один - 3-й степени. Но не более.

Это идет в разрез с пожеланием жителей. Но, если таково мнение Магистрата, ... ничего не поделаешь. Только, может, если разыгрывать по 3 уникальных артефакта за турнир, то 2-й, 3-й и 4-й степеней ?

4. Никакой обратной замены (размена артефактов) на нижние степени! Из одного лейтенанта не делают двух сержантов.

Не знаю ... Если не разыгрывать 1-й степени (см. пункт 3 замечаний), то из двух сержантов придется делать одного лейтенанта  Так чем хуже - наоборот?

5. Никакой финансовой прибыли от артефакта. Его суть – дать возможность игроку собрать Золотой Крест Доблести и получить феод от Магистрата в обмен.

Раньше Крестноносец был не согласен с этим пунктом замечаний. Но после известной реформы Золотых Шахт оно стало вполне логичным.
И последнее.
Рыцарская Общественность ждет начала розыгрыша Почетного Ордена Доблести Торговой Гильдии.