Врата Грома
- Size
- L
- Author
- DenNazgul
- Humans
- 1
- Language
- Russian
- Teams
- 3
- Comments
- 123
- Players
- 8
- Downloads
- 12413
- Published date of map
- 16.03.2021
- Country of author
- Belarus
- Like / Don't like
- 36 / 3
- Additionally
- Find all maps of the author Write to author
- Share
Много лет прошло со вторжения титанов. До настоящего времени те события дошли лишь в форме сказок, песен и легенд. Большинство жителей, не заставших те времена, даже не верит, что вторжение на самом деле произошло. Но всем известно, что не знающие своей истории народы обречены на её повторение. И вот, воспитанные друидами лучник Бастиан и его друг, чародей Гизмунд, оказались втянуты в эту историю. Историю, способную пошатнуть привычное представление жителей Бельдара о своём месте в этом мире.
| Карта обновлена 05.08.2022 | Прохождение карты: |
Was left 24.08.2022 17:17 (10122) DenNazgul
Рад, что понравилось :)
Забавно, что при таком быстром темпе не вызвал Сеймор вопросов и Феоматар. Обычно у них такие кол-ва войск, что бывает довольно тяжело пробить при темповой игре.
Можешь чекнуть "продолжение", оно потяжелее.
Was left 24.08.2022 19:04 changed 24.08.2022 22:29 (10123) Atari
Феоматар - Пришел к нему на 5.4.5 с 30 архами и 1200 грандами и мясом в виде 70 зеленых. Блокирование в первом раунде всех стрелков кроме орков и замедление, потом слепа на циклопов, блокирование титанов. Слепа на титанов. Ну и далее уже разбираемся с пешеходами. Сеймор 5.1.7 - тут немного слукавил, пришлось все таки схитрить и ловить мораль в первом раунде, чтобы выбить ифритов. Первая "слепа" на глаза, блок медуз. Вторая слепа на медуз. При этом стреляют Магоги. ИИ считает, что у него стрелки сильнее и сидит в замке 3-4 хода. Пришлось немного попотеть, чтобы правильно поставить и убить остатки ифритов, поставив на труп форсфилд. Комп при любой возможности их воскрешает. Но эти бои хотя бы понятны - их можно пройти, в них есть логика. В финале логики победы я не нашел, при любом раскладе все ложится во втором раунде. Может подскажешь, проходим ли финальный бой по твоей задумке при таких сроках без использования сильных эксплойтов (вроде призыва элементалей)?
Продолжение обязательно поиграю.
Was left 25.08.2022 02:13 changed 25.08.2022 02:14 (10127) DenNazgul
Честно говоря, затрудняюсь с ответом, потому что я не балансил его под такой темп. За счёт того, что и Сеймор и Сартаниус сидят в замке, часть войск я прописывал им в фиксированном виде - потому что прирост некоторых существ (ифриты, магоги, архи, чародеи, штормовые) они не могли бы добирать, а потому ставил количество «с запасом». На них ещё «прогрессирующие» приросты - после определённого срока (не помню точно, вроде 6 и 8 месяцев соответственно) они начинают получать ещё больше юнитов в начале недели. Чтобы соответствовать растущему темпу игрока. Но ты к обоим успевал заранее, поэтому выходило так, что «фиксированный» стек был довольно жирным. На таких ранних сроках действительно может быть сложно. Я когда проходил и тестил, всегда таскал с собой немало мяса, поэтому каких-то ловких тактик, чтобы убить их только двумя основными стеками может и не быть. Ну или я могу их не видеть. Разве что скорпикорами наруливать паралич :) ну и если статов нормально насобирал, полегче, конечно
Was left 25.08.2022 12:28 (10128) Atari
Спасибо за ответ. Сейв остался, попробую под настроению пробить Сартаниуса. Понимаю, что все отбалансировать под разных игроков невозможно, все равно будут перекосы в зависимости от навыка и опыта игрока. Надеюсь, что такая обратная связь по относительно темповому прохождению была полезна.
Was left 07.09.2022 14:49 (10222) nwcneo
Вариант с использованием багов ИИ (призыв элементалей) не использовал, копить войска тоже не хотел.
=================================
Финалку на ранних сроках даже через вызов элементалей не так легко затащить. Я её проходил в конце 5 месяца и даже с использованием абузерской тактики с элемами и последующим сливом выстрелов и маны у врага, пришлось над ней плясать с бубном почти целый вечер. Сомневаюсь, что это вообще можно пробить каким-то другим способом.
Забавно, что при таком быстром темпе не вызвал Сеймор вопросов и Феоматар.
=================================
Сеймора можно довольно рано бить, если не брезговать тактикой невыхода компа из замка. Но как по мне, самое поганое в битве с ним, что у него максимальный боевой дух. Его стрелки постоянно моралятся, в итоге, чтобы только нормально начать битву, приходилось много раз переигрывать. С Духом уныния играть было бы намного комфортнее, но он на карте, как я понимаю, отсутствует.
Was left 07.09.2022 16:15 (10223) DenNazgul
Да, духа уныния нет. Мб и стоило его добавить, на следующей карте сделал его доступным прям со старта... тут что-то зажлобил.
У Феоматара все отряды "динамичные", т.е. со старта их мало, но кол-во растёт со временем игры. Поэтому Феоматар больше соответствует темпу игрока. А вот у Сартаниуса всё-таки два сотена архов напрямую прописано, плюс чародеи и элементали. Поэтому он на ранних этапах ну натурально слишком сильный.
Правда, слабо понимаю, как можно на 5 месяце туда прийти. Это прям какой-то жесткий спидран. Скорее всего, проигнорены все важные места со статами, и, как следствие, битва становится ещё сложнее
Was left 08.09.2022 17:17 (10226) nwcneo
Цели спидранить у меня точно не было. Просто по максимуму использовались второстепенные герои, и пока Оррин катком катился по основному маршруту, они выполняли всю черновую работу вроде выполнения побочных квестов, обороны стартового респа, сбора существ и ресурсов, захвата шахт и т.д. И таки да, необязательные цепочки квестов на статы игнорировались. В итоге получилось достаточно темпово пробежать карту.
Но на самом деле карты, где врагам с определенной периодичностью подгоняются дополнительные войска, намного легче проходятся в высоком темпе. За счет более раннего захвата замков и внешних жилищ размер войска от быстрого темпа практически не страдает. Условно говоря, при темповой игре, игрок на 3-4 месяце может иметь почти такое же войско, как на 5-6 месяце при неспешном прохождении. При этом у компов армия будет намного меньше, и пробить их на самом деле будет даже проще.
Was left 08.09.2022 18:28 (10227) DenNazgul
Мне сложно довольно было балансить и учитывать темп из-за того, что игрок захватывает замки, дающие прирост к его основному войску, а из-за этого каждая следующая неделя даёт значительное преимущество в сравнении с неделей, если замок не захватить. Типа того же Сеймора идти пробивать с дефолтным кол-вом ангелов значительно тяжелее, чем спустя недели 2, как по мне.
Was left 16.03.2022 16:23 (9249) Iron_jack
Замечательная карта, трогательный сюжет!)
Карта очень оригинальная. Использование эльфов, драконов, вместо традиционных замковских войск. Соответственно, на полную нужно раскрыть особенность и преимущество именно эльфийского замка, а именно - сокровищницу. На старте очень важно собирать все золото по карте, покупать войска только по необходимости. При накоплении примерно 500к, можно начинать потихоньку скупать все приросты. В конце игры будет возможность при необходимости скупить вообще всю армию во всех городах.
Я перед началом игры, посматривал прохождения LC. Ну, в общем, Эд любитель заниматься мазохизмом). Карта на самом деле не такая лютая, как может показаться по его прохождению). Она на самом деле чуть ли не ламповая), если грамотно использовать преимущества оплота, собирать войска и воевать всеми войсками(драконы, единороги, эльфы), а не идти на Сефинрот с голой жопой))). Еще желательно все квесты выполнить на сбор статов, статы в конце будут 99-90 примерно, т.е. даже жестче, чем у Сартаниуса. Правда, на сбор статов уйдет порядка 2 месяцев, что уже само по себе облегчит прохождение, у меня ушло на карту 12 месяцев. Правда, клона я тоже себе сделал как Эд,через зоркость), прикольная фишка, впервые попробовал). А где Эд достал бешенство, без свитка, я так и не понял.
Все бои мейном проходились легко, а вот защитником, им я сделал Эльшара, пришлось знатно попотеть. Ну не хотел я отдавать компу ни одного своего города, из-за этого мой пукан местами подгорал при защите города), но справился. Если возвращаться мейном и его армией, проблем никаких не было бы, просто это долго и тогда вставал вопрос, зачем я Эльшара качал. В общем, я тоже на карте нашел хардкор).
Теперь некоторые замечания по карте: Это такой тонкий троллинг от автора карты, что на карте есть все части ангельского союза, кроме шлема?) Или я его так и не нашел? Все хотел собрать альянс, больше для того, чтобы не терять мораль, но нигде чайника не нашел.
Столбик на отдачу сферы уязвимости меня очень расстроил. Все мои 250 золотых драконов стали плакать горькими слезами(, т.к. их пришлось оставить и не брать в битву. Автор мог бы сделать какой-то намек, что эту сферу придется отдать), тогда бы я бы просто не грейдил драконов до золотых. Были бы 350-400 зеленых драконов) в бою против Гизмунда.
Ну и в целом мне не хватило больше боевок в конце) все статы собрал, армию собрал, чудищ собрал, а боев всего 3 осталось: Гизмунд, Сартаникус и арморщица, которая от снайперов Бастиана, под бешенством отлетела ну очень легко :-D.
Еще непонятно было, зачем на карте были квесты на сбор мощи отца драконов? Артефакт для игрока вообще бесполезный, а столбика на его слачу нигде не было. Было бы круто, если бы его можно было обменять на тот самый чайник для альянса ангелов.
В общем, карта шикарная, история очень трогательная), душевно написано. "Злодеи" не такие уж бездушные, с какой-то мотивацией. Рекомендую всем!
Was left 16.03.2022 20:48 (9250) DenNazgul
Привет. Спасибо за отзыв - рад, что понравилось.
Про сферу... как-то не подумал, но, пожалуй, да. Это может быть очень неприятным сюрпризом :) А вот по поводу статов - тут ты прав. Если заморочиться и собрать всё, что даёт бонусы, становишься довольно плотным.
По поводу мощи отца - я не закладывал возможность её собрать. Вроде как это возможно (если что-то на рандоме выпадет, я точно не помню), но смысла в ней реально ноль. Так что раскладывал скорее сами компоненты, без мыслей о сборке.
По поводу сборок - чайника реально нету. На тестах игрок слишком сильным становился, если ещё и его докинуть. Изначально клал его в ту хижину, которая сейчас даёт +4 атаки за рог изобилия. Кстати, в новую карту тоже запихал всё, кроме шлема XD фетиш, похоже, такой.
По поводу боёвок в конце - много раз возвращался к ним - сложно очень сбалансить, потому что если не искать всякие ништяки-повышалки, то выиграть довольно тяжело, а вот если собрал всё - проблем действительно не особо много. Но как есть.
Was left 17.03.2022 09:12 (9254) Iron_jack
Я про мощь отца подумал потому что в хижине, рядом с замком Сефинрот был квест на сдачу фиала и зубов дракона в обмен на драконьи доспехи. Если уж не для мощи отца, то игрок не за что не согласится на такой обмен, фиал очень хороший предмет, к тому же в конце на острове доп. фиал открывает нычки драконов и статы.
Ну теперь даже пытаться не буду отыскать чайник в след.карте :-D
Насчет боевок, я считаю, что так и должно быть, если хочешь создавать карту для широкой публики. Баланс в этом плане просто идеален, просто мне в конце не хватило кол-ва боев).
Кто хочет хардкора может рашить карту на скорость. А среднего уровня игроки и тем, кто хочет отдохнуть от ловли морали под бешенством, смогут спокойно собирать армию и статы и проходить карту без необходимости ловли нужного рандома.
Вообще, эта карта больше на понимание механик героев, сдачу квестов и получение статов, на экономику(за счет грамотного использования сокровищницы), сбор войск, использование всех героев, передача армии по цепочкам, ну и немного пиксельханта), можно еще при желании использовать грамотность и зоркость), если все эти механики знать и применять, карта и не должна быть сложной.
Просто я замечаю, что сейчас многие картостроители излишне слушают лютых хардкорщиков, из-за этого банят огромное множество интересных фишек и стратегий доступных для игрока. Карта может и становится хардкорнее, но из-за этого, на мой взгляд, карты беднеют и в плане разнообразия прохождения, что автоматически сужает круг людей, способных ее пройти.
Was left 17.03.2022 13:00 changed 17.03.2022 13:04 (9256) DenNazgul
Мне тоже кажется, что круто, если в карте есть какая-то вариативность, а не жёсткий детерминизм с фиксированными навыками и прочим.
По поводу фиала - там их две штуки доступно - один из них на рынке покупается, а другой в нычке, недалеко от Кариса Пастуха. Так что, если заморочиться, можно и статы с драконами забрать и драконью броню :) учитывая, что к концу колдовская сила не особо нужна, а единственный доспех, который даёт боевые статы - дивный доспех на +1, драконья на +4 вполне себе варик, как по мне.
Кстати, на этапе рисования (пока общей картины ещё не было) думал, что после того, как Бастиан застрянет на острове, Кассадин должен будет выучить "хождние по воде", а потом передать его Бастиану грамотностью, чтобы тот смог выбраться. Но потом отказался от этой идеи. Наверно, не хотел, чтобы игрок имел возможность на водопад бегать с этим хождением потом.
Was left 12.01.2022 16:43 (9024) duka
Отличная карта! Достойный сюжет и хороший баланс. Без лютой жести, но сложно. Местами бомбило и вызывало ощущение непроходимости некоторых битв, но если проявить упорство и смекалку (в крайне случае посмотреть видео прохождения)), то вполне можно осилить:) В начале выбесило, что невозможно пройти, взяв первым артефакт плащ скорости, т.к. был уверен, что это выбор и ничего другого уже не достанется, а потом оказалось, что взять можно всё - просто по очереди:)))). Одного не понял - как это Сартаниус и к слепоте иммунен и к забывчивости?! Читак, однако)))) В целом 5+++
Кстати, можно сделать продолжение, где главный герой становится подобием отца и борьба идет уже против него - конец сюжета на это намекает.
Was left 12.01.2022 18:35 (9027) DenNazgul
Спасибо, рад, что зашло :)
У Сартаниуса значок мужества. Есть такой прикол, что он по каким-то неясным причинам даёт иммунитет к магии разума (даже к своей собственной). Картостроители этот косяк игры обычно используют, если хотят какой-то бой усложнить.
По поводу продолжения - мне как-то говорили, что сюжет располагает к тому, что могла бы быть "плохая" вариация выбора героя, где он становится не очень приятным парнем)
Was left 12.07.2021 21:22 (7827) MaxMix
Автор или люди, кто прошел, подскажите - как пробить Дейрмиф? Когда Кассадин с одной нагой, единорогом, 6 эльфами и несколькими гномами должен её убить, чтобы забрать подзорную трубу? У нее при этом 20 простых джинов, 8 мастерджинов, и два по 4 чародея. При этом она эксперт земли и у нее замедление и воскрешение. Уперся( Жалко бросать. Карта действительно интересная(
Was left 12.07.2021 22:16 changed 13.07.2021 10:19 (7828) DenNazgul
Скинь на почту сохранение
Если у кого-то те же трудности, скидывайте тоже сохранение на почту, я в сейв эдиторе поменяю. Или, кому итоговый рейтинг не принципиален, через nwctrinity разбейте её. Какое-то время (недели 1,5-2) на сайте была размещена версия, где неправильно подобранная армия и навыки с заклинаниями у этого персонажа
Was left 05.07.2021 11:55 (7810) prosto igrok
Чет я в самом начале встрял... Как пробить Винсента? Он ходит первым и ваншотает эльфа а потерь допускать нельзя. Бафы все собрал. Что я упустил, подскажите пожалуйста
Was left 05.07.2021 14:18 (7811) DenNazgul
оставь эльфа в гарнизоне и беги вперёд гномами, которых лечишь :)
Was left 05.07.2021 15:46 (7812) prosto igrok
Спасибо! Забыл про гарнизон)
Was left 15.06.2021 02:01 (7734) Mamikon
Только что прошёл - действительно младший брат Парагона. Милый сюжет, играбельность, чуть пиксельхантинга - автор молодец.
Для мня минусами стали:
- отсутствие ТП. Логистика по карте, в целом, хорошая, и можно добраться до любой точки относительно быстро, но всё равно это раздражало,
- простые бои. Пара более-менее интересных (с пастухом, королем берсерков, мастером големов), но разгадки всё равно лежат на поверхности. Финальные бои разочаровали, проскочил - и не заметил.
В целом, карта крутая и если вникать в сюжет (что я и делал), можно прочитать множество полезных вещей, в том числе - прямую рекомендацию не убивать Вея на рынке. Рекомендую всем, кто любит неспешно ковырять интересные сюжетные карты и для кого сложность ниже парагоновской не критична. Автор молодец!
Was left 15.06.2021 02:11 changed 15.06.2021 02:17 (7735) DenNazgul
Благодарю, рад, что понравилось :) Мне, кстати, про сложность периодически писали, и я её пару раз увеличивал. Вея в итоге убрал с рынка, потому что его убийство раньше времени ломало замысел, и раз у тебя он там всё ещё был, предполагаю, что карту скачивал больше месяца назад :) в общем я это к тому, что инфу про сложность принял к сведению и начал фиксить уже какое-то время назад. Рад, что и в той версии были бои, которые всё-таки доставили. С тех пор многим промежуточным противникам поменял статы или убрал лишние заклинания, чтобы они макисмально эффективными пользовались - уровень игры "среднего" игрока оказался выше, чем я изначально думал
Was left 26.12.2021 21:37 (8923) RealPerson
То есть тебе профи писали про сложность и ты увеличил ради них? Молодец
А как же большинство игроков которые хотели поиграть не высчитывая буквально каждый шаг?
Мой итог:
Карта интересная, НО я бросил играть на третьем месяце потому что СЛОЖНО, сложность реально выше чем в Парагоне.
С первой недели начинаются бои которые могут пройти только папашки или нужно смотреть чье-то прохождение.
После первых боев наступает некоторое облегчение на пару недель и потом опять с обеих сторон нападают чрезвычайно сильные враги, причем никак не получить скорость выше чем у врага (автору карты жаль дать апгрейженых драконов)
Убегать и накопить армию не получится так как по скрипту враги получают огромный прирост постоянно.
В общем карта сложная для папашек которых 1% от игроков.
А Парагон как раз для широкого круга игроков
Если хотите с интересным сюжетом и посложнее - вперед, эта карта для вас.
Was left 26.12.2021 21:42 changed 26.12.2021 22:30 (8925) DenNazgul
На самом деле, я только возможность хоббитов взять до начала третьей недели убрал. Больше ничего в сложности в первые месяца 2 игры не менял. Всех можно по дефолтной тактике с ослеплением и воскрешением вырезать.
Жаль, что не вышло пройти дальше.
Was left 27.12.2021 12:04 (8933) RealPerson
Да, жаль.
Только наоборот, они приходят, ослепляют моих снайпов
Я даже поле не могу поставить так как они всегда блочат стрелков
И у них всегда ход первый так как имеют и черных и ржавых драконов
Was left 27.12.2021 12:57 changed 27.12.2021 13:10 (8934) DenNazgul
Качество не очень, некоторых чисел не вижу, но, по ощущениям, темп проседает. Если драться без тактики и без лука снайпера, то армию к этому моменту здорово бы побольше иметь
Was left 27.12.2021 20:06 (8937) RealPerson
Лук есть, тактики нет.
Темп проседает потому что после захвата двух замков нет понятия куда двигаться дальше: в болота? влево? в подземелье? Я хожу туда-сюда чтобы исследовать.
Если это карта-квест тогда давай направление каждого шага
Если это карта для свободных действий с триггерными врагами то почему ты не даешь построить грейженых существ? Просто чтобы игрок помучился? Но это не интересно.
Игрок-стример Эд каждый ход рассчитывал, переигрывал по 10 раз каждый бой чтобы не потерять ни одного человека. Это не фан
Я не из тех кто играет не думая и переигрываю бои из-за глупых ошибок конечно, откатываюсь назад иногда на пару ходов, но я не буду трястись над каждым гномом.
Территория карты и строения все очень гармоничны и красиво нарисованы.
Was left 27.12.2021 22:42 changed 28.12.2021 01:18 (8938) DenNazgul
Над гномами не надо трястись, их можно даже не брать с собой, чтобы разгон был. Главное эльфов в больших объёмах не терять. У первых врагов какие-то смешные количества драконов, которых, если есть лук, можно расстрелять в лицо сразу же, как они подлетят. Ко второму "эшелону" врагов уже у игрока в норме стрелков столько, что ими обмазываться можно.
Если так раздражает, что правда нужно темповать и стараться выигрывать бои, не теряя при этом половину армии, лучше правда не играй. Тем более, раз тебе это не интересно. Мне не очень в кайф читать про то, как и что у тебя не выходит, причём с позиции, что не выходит, потому что с картой что-то не так. Я не видел ничего сверхъестественного в стартовой сложности, потому что на тестах с ней неплохо справлялись и средние по уровню игроки. Поэтому я не знаю, что написать ещё игроку, который доколупывается до большинства важных для геймплея ограничителей и особенностей, нужных, чтобы реализовать определённые задумки (по этой причине нет драконов и пегасов апнутых). Задумки, это такие штуки, которые, как правило, свойственны авторским картам. Зато их нету в обычных картах, в которые тоже можно играть с удовольствием. И темповать там не обязательно.
Was left 19.05.2021 18:54 (7555) Kaktus
Карта огонь..достойна парагона лайт версии. бои не сильно сложные, для победы над сартаниусом пришлось ГГ пробежать по всем повышалкам, статов не хватало.играл долго, люблю побегать спокойно, без спешки. пару боев прям пришлось подумать тактику. автор молодец, сюжет, бои, скрытые объекты..на высоте.
может кто еще посоветует подобные карты, на русском только
Was left 19.05.2021 18:57 (7556) DenNazgul
Рад, что понравилось:)
честно говоря, сложно сказать, что может быть похожим. Вот сейчас "Пророчество" катаю, новая. Но там сложность, по ощущениям, какая-то малость завышенная. Можешь попробовать, ничего похожего больше как-то не приходит в голову.
Was left 01.06.2021 09:36 (7638) TurboAgent
Wayfarer попробуй, или Jedi Story.
Was left 01.06.2021 10:11 (7639) DenNazgul
Я, кстати, играл в обе. В вейфврере на тот момент, когда он вышел, было много необычных и оригинальных решений. Джедай стори чёт не зашла, хотя сделана забавно. Но в обеих раздражало, что комп статичен и не выходит никуда
Was left 08.06.2021 01:19 (7669) Kaktus
прошел пророчество..ниче так..бои легкие..с главным антагонистом вообще с 1 раза прошел..только мейн замка заставил подумать..
Was left 22.04.2021 21:04 (7431) DenNazgul
не знаю, я пока варанар только до момента, где чел с косарём черных и красных драконов выходит, прошёл
Was left 22.04.2021 21:11 (7433) DenNazgul
только начальную часть, которую и сам прошёл. Не люблю спойлеры.
Was left 22.04.2021 21:12 (7434) арсений
Тогда не убивай второго героя с 1000 драконами. Иначе герой Дум пропадет. А его надо убить.
Was left 22.04.2021 15:01 (7427) andrew33
Непонятно. Четко указывается, что первого появления Дейса надо ждать в Златолесье на 7-ой день. Если герой сидит там, то ничего не происходит. Только сообщение типа "спасибо что защитили". Как только из замка выходишь - выскакивает Дэйс, захватывает замок и убегает
Was left 24.08.2022 12:11 (10121) Atari
Замечательная карта.
Красивая рисовка, интересные сюжетные ходы. Задания на открытие повышалок очень понравились - наконец-то нашлась возможность использовать ресурсы, которые на сингловых картах к концу игры просто копились сотнями.
На 6.4.5 оставался финальный бой, но честными путями осилить не смог. Запрет на магию контроля (Ослепление/Забывчивость) и неприятные войска не оставили шансов. 2к шарпов и 100 архов это не пробивали. Вариант с использованием багов ИИ (призыв элементалей) не использовал, копить войска тоже не хотел. Закончил альтернативной концовкой с уничтожением артефакта. Что удивительно, сложности не вызвал ни один бой до финала, все пробивалось стрелками и/или архами. Правда пришлось возвращаться иногда, чтобы отбить атаки на стартовые замки (всего из портала вышло в сумме 4 героя. Дас, парочка после взятия черной палатки и 1 фиолетовый уже почти в конце на 6.3.1).