Предложения по разделу Ранги.

Есть такое предложение: ввести 9-уровневую систему рангов:

1. Безземельный
2. Знать (на наличии этого ранга настаивает магистрат)
3. Рыцарь
4. Барон
5. Виконт
6. Граф
7. Маркиз
8. Герцог
9. Король

Фактически это самая первая моя система Ранг "виконт" был тогда выброшен как раз из-за недовольства большим количеством рангов, хотя лично мне как раз большое количество очень даже по душе.

Тогда в 3-х Героях монстры уровней 1-7 доступны соответственно игрокам уровней 2-8 (от Знати до Герцога). Безземельный, покупая монстра 1-го уровня, автоматически переходит в ранг "Знать", поэтому никаких проблем здесь нет. Для Королей (9-й уровень) доступны твари 8-го уровня вроде лазурных драконов, а в перспективе - ВоГовские монстры (священные фениксы, громовержцы и т.д.)

В 4-х героях (как и во 2-х) распределение монстров по рангам нужно будет обсудить отдельно. Однако в любом случае: не удастся создать систему рангов, одинаково хорошо "ложащуюся" на уровни монстров во всех версиях героев.

Распределение рангов по количеству феодов можно отложить до тех пор, пока РКС не проголосуют по количеству феодов для короля - собственно, именно эта цифра определяет все остальные параметры.

Сэр Pater Alex, 20.05.2004 17:36
Есть такое предложение: ввести 9-уровневую систему рангов:

1. Безземельный
2. Знать (на наличии этого ранга настаивает магистрат)
3. Рыцарь
4. Барон
5. Виконт
6. Граф
7. Маркиз
8. Герцог
9. Король
...
В 4-х героях (как и во 2-х) распределение монстров по рангам нужно будет обсудить отдельно. Однако в любом случае: не удастся создать систему рангов, одинаково хорошо "ложащуюся" на уровни монстров во всех версиях героев...

А что можно обсуждать по разделению юнитов в НММ4?
Всего в замке продается 4-е уровня юнитов.
Если вынести в отдельный уровень юнитов, которые не продаются в замке или продаются в портале замка природы, то получится 5 уровней.
Если к тому же выделить из нейтральных юнитов монстров TGS и WOW, то 6 уровней.
Соответствено вопрос: "И как их делить на 9 рангов?"

Сэр Pater Alex, 20.05.2004 17:36
ВоГовские монстры (священные фениксы, громовержцы и т.д.)
.

1) Нет Вог отдельно тень смерти отдельно! Если Вог и будет это будут отдельные земли! Всетаки в Тень Смерти играет больше народу чем в ВоГ.

2) По поводу уровней монстров вы чего-то обсчитались НЕ АПГРЕДЕННЫХ МОНСТРОВ НЕ БУДЕТ НИКОГДА! Это не логично покупать непгредженного... лучше дождатся и купить нормального. Только лишняя нагрузка на базу.

3) Ну и как будет ранг Виконт на англиском? Вобще что это за ранг такой

Сэр Gorbik, 20.05.2004 18:21
3) Ну и как будет ранг Виконт на англиском? Вобще что это за ранг такой

И действительно... что это за ранг такой? Это просто МЕНЯ так зовут...  
(сорри за флуд)

Сэр Gorbik, сэр Vicont, весьма развёрнутую справку по рыцарским рангам привёл сэр Joker в соответствующей теме столика РКС. Здесь кратко скажу, что виконт - это ранг между бароном и графом, дословно его можно перевести как "вице-граф" (по аналогии с вице-адмиралом и вице-президентом ). По-английски он пишется Viscount (граф - Count).

По поводу ВоГа. Я вполне согласен с Верховным магистром, что это должны быть отдельные земли, но принципиальной разницы в монстрах между СоДом и ВоГом нет, поэтому и делить их на ранги можно абсолютно одинаково. Ведь в самом СоДе 8 уровней монстров, и в ВоГе тоже - просто там значительно больше монстров 8-го уровня (как минимум на 9 - по количеству типов замков).

Сэр Andre, мне кажется, что в 4-х Героях можно выделить 6 уровней монстров: пять из замков и шестой вне замка (супердракон, бешенный бык и кто-то там ещё, не помню). Если принять 9-ранговую систему (с виконтом), то разделение может выглядеть примерно так:

1. Безземельный - ничего (может покупать 1-й уровень, переходя при этом в знать)
2. Знать - 1 уровень
3. Рыцарь - 2 уровень
4. Барон - 3 уровень
5. Виконт
6. Граф - 4 уровень
7. Маркиз
8. Герцог - 5 уровень
9. Король - 6 уровень

Высшую лигу начинать с графа. Распределение феодов по рангам, как я уже говорил, лучше проводить только после того, как РКС определятся с количеством феодов для короля - от этой цифры и надо танцевать.

Сэр Gorbik

Виконтом называли графского сына до тех пор, пока отец жив. Вроде как король и королевич.

П.С. интересно, если на портале появятся виконты, они также графскими детьми будут?  

Голосование по рангам закончено. РКС просит наполнить ранги содержанием. Наполняю :
Давайте изменим вассальные правила.
См: www.heroesportal.net/tavern/?forumid=17&id=43358&pagenum=4.Мои предложения здесь.

Изменение вассальной системы, предложенной сэром Nyrok, заслуживает самого серьёзного внимания. Однако, как мне кажется, это дело будущего обсуждения, пока с этим можно обождать, поскольку без неё новая система рангов работать сможет, а вот без распределения монстров, артефактов и т.п. - нет.

Поэтому предлагаю обсудить в первую очередь следующие вопросы.

1. Должен ли уровень доступных игроку артефактов зависеть от ранга игрока или нет? Моё личное мнение - нет, все артефакты должны быть доступны любому игроку.

2. Каким рангам какие монстры доступны? Исходя из того, что в НММ3 реально имеется 8 уровней монстров, а в НММ4 - 6, я предлагаю следующее:

Безземельные и Знать - 1 уровень в НММ3, 1 уровень в НММ4.
Рыцари - НММ3 = 2, НММ4 = 2.
Бароны - НММ3 = 3, НММ4 = 3.
*** переход в высшую лигу ***
Графы - НММ3 = 4-5, НММ4 = 4.
Маркизы - НММ3 = 6, НММ4 = 4.
Герцоги - НММ3 = 7, НММ4 = 5.
Короли - НММ3 = 8, НММ4 = 6.

3. Должны ли монстры знати быть действующими, т.е. попадать в стартовый сэйв? Лично я считаю, что должны - в отличие от шахт, монстры являются самоходным имуществом и, следовательно, могут дойти до поля боя

Предвидя возражения магистров об увеличении работы по формированию сэйвов, хочу сказать следующее. Если в настоящий момент принятие этого решения резко усложнит жизнь магистрам, то лучше решение всё равно принимать без оглядки на магистрат, но внедрение его в жизнь заморозить до тех пор, пока это не окажется реально возможным - чтобы потом не возвращаться к данному вопросу. Если решение будет положительным (т.е. монстры знати должны быть действующими), то магистры начнут выполнять это решение, когда появится возможность к этому (например, будет создана программа, автоматизирующая формирование начальных сэйвов).

Верховный просил направить названия всех рангов на русском и английском языках. Прошу проверить.
1. Безземельный, Безземельная -  Landless
+ Знать  – Noble.
2. Рыцарь, Амазонка – Knight, Amazon.
3. Барон, Баронесса – Baron, Baroness.
4. Граф, Графиня – Count, Countess.
5. Маркиз, Маркиза – Marquis, Marquise.
6. Герцог, Герцогиня – Duke, Dukess
7. Король, Королева – King, Queen.
Встречал еще Нобиль, Ноблеска - Nobleman, Noblewoman, но не уверен, что такие термины целесообразно вводить.

Верховный сказал, что знать можно-таки упразднять - только отразить в правилах, что стартовые сэйвы высылаются только тем безземельным, у которых есть имущество. Поскольку ранее большинство РКС высказалось за отмену знати, вероятно, следует её всё-таки отменить

Орк был существом веселым.. это он только строгим прикидывался... проситав название рангов он воскликнул. -"ХОЧУ БЫТЬ АМАЗОНКОЙ ИЗ БРАЗИЛИИ Там где много много диких обезьян!"

Раз уж вводим столько рангов, то имеет смысл разбить всех на три лиги:

Общая лига:
1. Безземельный, Безземельная -  Landless
+ Знать  – Noble.
2. Рыцарь, Амазонка – Knight, Amazon.

Высщая лига:
3. Барон, Баронесса – Baron, Baroness.
4. Граф, Графиня – Count, Countess.

Суперлига (рабочее название) :
5. Маркиз, Маркиза – Marquis, Marquise.
6. Герцог, Герцогиня – Duke, Dukess
7. Король, Королева – King, Queen.

Сэр Horot, 15.06.2004 22:48
Раз уж вводим столько рангов, то имеет смысл разбить всех на три лиги:

Да, но если оставить кворум, то две лиги (догадайтесь какие) останутся без феодов.

Три лиги - неплохо, лично я, наверное, "за" (ещё точно не знаю ). Однако обязательно нужно решить вопрос с кворумом. Предлагаю вообще вынести его на отдельное обсуждение.

Мой вариант такой.

1. Пока к данной лиге по своему положению принадлежит 1 или 2 монстра, они продолжают играть в Общей лиге.

2. Когда количество монстров в лиге находится в пределах от 3 до 15 включительно, устанавливается кворум в размере 2/3 от общего числа игроков в лиге с округлением в большую сторону. Например, если в лиге 3 участника, кворум будет составлять 2, при 8 - 6, а при 15 (максимум) - 10.

3. Если число игроков в лиге превышает 15, действуют правила Общей лиги (один феод на каждые 10 участников).

Признаюсь сразу...не смог прочесть...все восемь страниц...так что если...повторюсь...то строго не судите!!!

Предлогаю к ранжированию добавлять следующую приписку,
зависящую от расс!!!
Если это Infermo. Necropolis,Dungeon -темный
Если это Castle, Rampart, Tower - светлый
Если это Fortress, Stronghold - надо додумать
по поводу конфлюкса сами думайте куда его к нейтралам или к светлым отнести.

Итого получается если  раса скелет - то когда я получаю рыцаря, становлюсь темным рыцарем!!!

А то как-то не солидно иметь расу Рыцарь смерти
и при этом быть рыцарем, маркизом и прочее(явное нарушение контраста!!! любой злой вообще то рыцарем не может быть    

Сэр Ancient, 12.09.2004 07:14
А то как-то не солидно иметь расу Рыцарь смерти
и при этом быть рыцарем, маркизом и прочее(явное нарушение контраста!!! любой злой вообще то рыцарем не может быть  

Эт-т еще почему любой злой не может быть рыцарем?  

Имеется ввиду не ранг, а духовные принципы
Злой рыцарем может быть , но только темным.
Вот по этой причине предлогаю добавить дополнителные ранги(точнее всего лишь маленькую приписку)

Сэр Ancient, 12.09.2004 07:14
А то как-то не солидно иметь расу Рыцарь смерти
и при этом быть рыцарем, маркизом и прочее(явное нарушение контраста!!! любой злой вообще то рыцарем не может быть  

Ну а как же Маркиз... де Сад?

На самом деле, подобные приписки (или просто более подходящие названия рангов для разных рас) могли бы сделать Земли несколько повеселее, однако:
1) Это дополнительная нагрузка на базу данных.
2) Только что пришедшему новичку может показаться сложным запомнить, какие ранги друг другу соответствуют у каждой расы, если их сделать слишком разными. А просто "светлый/тёмный" - это не выход...
3) Земли - дело тонкое... не забывайте, что у нас тут случаются тёмные эльфы, или, возможно, даже добрые вампиры...

Сэр Duke Kirinyale, 12.09.2004 20:53

Сэр Ancient, 12.09.2004 07:14
А то как-то не солидно иметь расу Рыцарь смерти
и при этом быть рыцарем, маркизом и прочее(явное нарушение контраста!!! любой злой вообще то рыцарем не может быть  

Ну а как же Маркиз... де Сад?

На самом деле, подобные приписки (или просто более подходящие названия рангов для разных рас) могли бы сделать Земли несколько повеселее, однако:
1) Это дополнительная нагрузка на базу данных.

Скорее, на магистра Пула как программиста - базе-то, по идее, плевать

2) Только что пришедшему новичку может показаться сложным запомнить, какие ранги друг другу соответствуют у каждой расы, если их сделать слишком разными. А просто "светлый/тёмный" - это не выход...

Согласен. Может, кстати, ввести специальный пункт по типу "специального статуса", который может заполняться самим владельцем анкеты? Чтобы точнее пояснить его сучность, например...

3) Земли - дело тонкое... не забывайте, что у нас тут случаются тёмные эльфы, или, возможно, даже добрые вампиры...

Не знаю как вампиры, а церберы уже наблюдаются

Сэр Pater Alex, 12.09.2004 22:45
Согласен. Может, кстати, ввести специальный пункт по типу "специального статуса", который может заполняться самим владельцем анкеты? Чтобы точнее пояснить его сучность, например...

Например, ввести статусы для различных организаций ("Глава Торговой Гильдии"), а также можно дать возможность королям и королевам награждать своих подданных различными титулами, которые изначально были бы одобрены Магистратом.
А в красную крапинку вы там или еще какой - пишите в поле "дополнительная информация".

Сэр Lelik, 13.09.2004 04:14

Сэр Pater Alex, 12.09.2004 22:45
Согласен. Может, кстати, ввести специальный пункт по типу "специального статуса", который может заполняться самим владельцем анкеты? Чтобы точнее пояснить его сучность, например...

Например, ввести статусы для различных организаций ("Глава Торговой Гильдии"), а также можно дать возможность королям и королевам награждать своих подданных различными титулами, которые изначально были бы одобрены Магистратом.
А в красную крапинку вы там или еще какой - пишите в поле "дополнительная информация".

Дополнительная инофрмация в таверне не отображается, а "особый статус" - отображается

Сэр Duke Kirinyale, 12.09.2004 20:53
...даже добрые вампиры...

Я вот, например, знаете какой добрый?!! 
Правда вот добра ещё никому не сделал...

Никогда не поздно начать...

Сэр Horot, 15.06.2004 22:48
Раз уж вводим столько рангов, то имеет смысл разбить всех на три лиги:

Общая лига:
1. Безземельный, Безземельная -  Landless
+ Знать  – Noble.
2. Рыцарь, Амазонка – Knight, Amazon.

Высщая лига:
3. Барон, Баронесса – Baron, Baroness.
4. Граф, Графиня – Count, Countess.

Суперлига (рабочее название) :
5. Маркиз, Маркиза – Marquis, Marquise.
6. Герцог, Герцогиня – Duke, Dukess
7. Король, Королева – King, Queen.

Вот тут, по-моему, хорошо виден недостаток большого кол-ва рангов. Сколько человек на данный момент могли бы войти в Суперлигу? 1 Король, аж 3 Королевы и небось по одному герцогу и маркизу. И - в разных землях-то!

Долой Маркиза
Да и так красивше будет - по 2 ранга на лигу (если 3 лиги) и монстров удобнее распределять...

Когда было голосование мне попросту не оставили такого выбора

Какие супер лиги?  
счас в вышке по 3-м как самым массовым турнирам - в среднем от 6 до 15 жителей

скоро вводится новая система рангов (с повышением феодной планки),  вышка опустеет практически

так что нечего тень на плетень.. сначала в новой системе поживите

Сэр Horot, 15.06.2004 22:48
Общая лига:
1. Безземельный, Безземельная -  Landless
+ Знать  – Noble.
2. Рыцарь, Амазонка – Knight, Amazon.

Высщая лига:
3. Барон, Баронесса – Baron, Baroness.
4. Граф, Графиня – Count, Countess.

Суперлига (рабочее название) :
5. Маркиз, Маркиза – Marquis, Marquise.
6. Герцог, Герцогиня – Duke, Dukess
7. Король, Королева – King, Queen.

Разделение на три лиги приведет лишь к тому, что монстры с 3 и более феодами не смогут играть в ОТ. Просто не наберется кворума. Поэтому, необходимо оставить две лиги.
Насчет маркиза - дракон тоже за его устранение.
П.С. Фэнтези мир... супер, мега, ультра  

Никак не могу согласиться с Золотым. Представьте себе - вампир маркиз де Сад Или фаворитка кого-нибудь из королей - маркиза де Помпадур Очень даже неплохо, ИМХО

Сэр Pater Alex, 14.09.2004 00:18
Никак не могу согласиться с Золотым. Представьте себе - вампир маркиз де Сад Или фаворитка кого-нибудь из королей - маркиза де Помпадур Очень даже неплохо, ИМХО

Тот же самый виконт звучит гораздо красивее.

Так, пока не поздно

Не Dukess, а Duchess.

Changed 21.09.2004 13:53 by moderator Logan Warbringer

Сэр Logan Warbringer, 21.09.2004 14:52
Так, пока не поздно
.

Поздно! Правила приняты первым собранием РКС и мы преступили к их реализации.