Спец-арты для ТТГ. Обсуждение.

Post reply

Tavern | Proposals of citizens to Magistrate and the Knights of the Round Table

Pages: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | >> | next | last
Subscribe to our groups:
Go to forum:
Author Subject
Sir Leosan
+
Leosan

HoMM IV: Knight (2)
HoMM III: Knight (4)
HoMM II: Duke (16)
HoMM I: Knight (1)
Messages: 1986
From: Russian Federation

Quote link Спец-арты для ТТГ. Обсуждение. Added: 17.08.2007 00:51
Вот недавно началось обсуждение новых артов в ТТГ и я сказал: давайте придумаем артефакт, который не будет гарантировать победу в турнире. Да и вообще не нравится мне, что идеи какие-то скудные пошли, дайте нам сапожки, дайте нам ДД, дайте нам десяток ЧД. Нужно развивать воображение. Вот несколько вариантов. Меня тошнит от подобных обсуждений, но без них, увы никуда.
Итак:
1. Философский камень.
Позволяет на 1 ОТ превратить все шахты имеющиеся у игрока в золотые.
Плюсы: дает огромное количество золота.
Минусы: лишает всех других стартовых ресурсов от имущества игрока.
Дисбаланс: Все, что можно купить на золото, особенно герои – покупай не хочу.
Баланс: Совсем без других ресурсов часто тоже не особенно порезвишься. Там нужно ДД строить, там лодки и верфь. Там форт.
2. Учебник философии.
Дает эксперт мудрости стартовому герою.
Плюсы: экономит время в добывании эксперта мудрости, как это не удивительно.
Минусы: арт не несет глобального характера.
Дисбаланс: в картах где нужно ДД и нет стартовой мудрости окажет сильную временную поддержку.
Баланс: часто мудрость добыть можно достаточно быстро. Редко когда этот арт сэкономит больше одного дня.
3. Декрет о Переселении
Дает возможность поменять феод в одних землях, без перехода в общую лигу или в ранг безземельного, на феод в других землях. Напоминает Эквилибриум, но по землям. Артефакт не затрагивает других игроков и не вносит дисбаланса, а кому то может и пригодится.

Идеи чистый экспромт.
P.S. Открыл новую тему потому, что другая достаточно прочно сфокусировалась на одной стезе и срывать ее с ней не видел нужды:) В этой теме идеи с ДД, модификаторами скорости и десятками ЧД не принимаютсяbiglol

Changed 27.05.2008 19:29 by user Leosan
Leosan
Special status:
Grand master of offline tournament "HeroesLands1" in 2006Grand master of offline tournament "HeroesLands2" in 2006Master of offline tournament "HeroesLands2" in 2005
Author of the best singleplayer map for HMM2 (2006)Journalist of "HeroesLands" in 2005Knight of the Round Table of the 8 convocation
Specialist of offline tournament "HeroesLands1" in 2007Cenzor maps
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Lady Jerky Fox
+ + + + +
Jerky Fox

HoMM III: Marquise (6)
Messages: 1613
From: USA

Quote link Added: 17.08.2007 03:30
Лучше учебник по бегу :) Мудрость нам как-то не того, если ДД добывается на карте, то эксперт мудрости - и подавно. Кроме того, у всех трех артов есть недостаток - непонятно, что давать за 3 призовых места, а не одно. Разве что - 3м героям НА ВЫБОР по учебнику, 2м и одному :)
Jerky Fox
Special status:
Master of offline tournament "HeroesLands3" in 2003Knight of the Round Table of the 1 convocationKnight of the Round Table of the 2 convocation
Knight of the Round Table of the 4 convocationKnight of the Round Table of the 5 convocationKnight of the Round Table of the 7 convocation
Best player among girls in 2003Knight of the Round Table of the 8 convocation
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Gorbik
+ + +
Gorbik

HoMM V: Baron
HoMM IV: Knight
HoMM III: Knight
HoMM II: Knight
HoMM I: Knight
Messages: 7817
From: Ukraine

Quote link Added: 17.08.2007 07:36
Мне наравятся все предложенные артефакты Сэром Leosan!
Прошу назначить цену и написать детальное описание для рынка артефактов и я готов в ключить их на рынок.
Gorbik
Special status:
Supreme Magister
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Lady Pups
+ +
Pups

HoMM III: Princess (19)
Messages: 2239
From: Belarus

Quote link Added: 17.08.2007 07:56
Не спешите включать без обсуждения. К примеру в трешке ни один из этих артов не имеет ценности вообще, разве что последний idontknow
Второй вообще без комментариев, а первый - на первый день многие строят рынок и продают свои ресурсы. Получается абсолютно то же самое золото.
Pups
Special status:
Grand master of offline tournament "HeroesLands3" in 2005Knight of the Round Table of the 6 convocationKnight of the Round Table of the 7 convocation
Legend of "HeroesLands" in 2006Knight of the Round Table of the 8 convocationBest player among girls in 2005
The Masters of Elemental Forces
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Catch
+ + + + +
Catch

HoMM VI: Landless
HoMM V: Knight
HoMM IV: Count
HoMM III: Count (5)
HoMM II: King (18)
HoMM I: Baron (1)
Messages: 4654
From: Russian Federation

Quote link Added: 17.08.2007 08:35
Леди Pups, 17.08.2007 08:56
Второй вообще без комментариев, а первый - на первый день многие строят рынок и продают свои ресурсы. Получается абсолютно то же самое золото.


Особенно когда меняется дерево и руда ;) Но на самом деле действительно стоимость такого арта не сильно высока. Разве что только в Четвёрке, ну и в Двойке немного.
Экспертная мудрость тоже. В Двойке легко можно найти героев, которые качают мудрость на первом левел-апе. А вот эксперт-логист - это проблема, да и ДД не каждой карте может потребоваться, а умение быстро бегать ценится всегда. В принципе на некоторых картах может требоваться Pathfinding, но его ценность более низкая, так как есть варвары :)
А вот третий арт действительно хорош :) Я бы взял ;)
Catch
Special status:
Knight of the Round Table of the 5 convocationGrand master of offline tournament "HeroesLands2" in 2007Diplomatist of "HeroesLands" in 2008
The best master's degree of year 2008Specialist of offline tournament "HeroesLands1" in 2008Master of offline tournament "HeroesLands 2" in 2008
Former Magister
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Leosan
+
Leosan

HoMM IV: Knight (2)
HoMM III: Knight (4)
HoMM II: Duke (16)
HoMM I: Knight (1)
Messages: 1986
From: Russian Federation

Quote link Added: 17.08.2007 09:24
Леди Jerky Fox, 17.08.2007 04:30
Лучше учебник по бегу :)

Дневник путешественника.
Дает эксперт логистики и поиска пути.
Плюсы: дает возможность стартовому герою быть мобильным с самого начала игры без раскачки.
Минусы: может изменить дерево навыков у героя не в лучшую сторону и усложнить получение других важных навыков в этой карте.
Дисбаланс: таки модификатор скорости, хотя и более оригинальный, чем сапожки и перчатки.
Баланс: навыки нельзя передать другим героям, сила достаточно уравновешенная.
Леди Jerky Fox, 17.08.2007 04:30
Кроме того, у всех трех артов есть недостаток - непонятно, что давать за 3 призовых места, а не одно. Разве что - 3м героям НА ВЫБОР по учебнику, 2м и одному :)

Ну, всегда можно дать разные артефакты. К примеру первое место – длань судьбы. Второе – наперст шулера. Третье – наперст ущербный. А четвертому учебник.
Сэр Catch, 17.08.2007 09:35
В Двойке легко можно найти героев, которые качают мудрость на первом левел-апе.

Несомневаюсьbiglol Но во-первых это дополнительные хлопоты, во-вторых дополнительные деньги (и на покупку героя и на раскачку если использовать сундуки), в-третьих дополнительное время. Арт не расчитан на конкуренцию часикам, но и определенную пользу он принести может. Признаюсь, что гарантирую это только во вторых землях, в других может быть он и совсем бесполезен, особенно в четверке, поэтому данный экспромт вполне можно забраковать.
Сэр Catch, 17.08.2007 09:35
так как есть варвары :)

Варваров нужно покупать и у них не эксперт навыка.
Леди Pups, 17.08.2007 08:56
К примеру в трешке ни один из этих артов не имеет ценности вообще, разве что последний idontknow

Ну дык, тема для того и была открыта, чтоб можно было это сказать и предложить альтернативу, как сделала леди Jerky Fox.
а первый - на первый день многие строят рынок и продают свои ресурсы. Получается абсолютно то же самое золото.

Давайте проверим, взяв ваши шахты. У вас 12 не золотых шахт. Курс золота от золотой 500, правильно? Итого вы получите 6000 золотых.
Курс в трешке за один рынок 25 и 50 в зависимости от ценности ресурса, правильно?
Кроме того не забывайте, что этот рынок еще нужно построить. Да, арт не однозначный, но зато он вполне сбалансирован, не является халявой и сможет гарантировать победу в крайне редких случаях.
Лес и руда – 1750.
Самоцветы, ртуть, сера, кристаллы – 2500.
Итого: 4250.
Все же меньше. И чем больше шахт тем больше эта разница. В двойке и четверке эти арты еще более заметны, там больше золота дают за золотую шахту. Насчет пятерки не знаю что там происходит, но в любом случае арт не обязан быть полезен для каждой версии. Ведущий турнира ТТГ вполне в состоянии самостоятельно выбирать спец-артефакты для розыгрыша и не затрагивать малополезные для его версии арты, пусть в другой версии арт и будет разыгрывается, ввиду его полезности для нее.
Leosan
Special status:
Grand master of offline tournament "HeroesLands1" in 2006Grand master of offline tournament "HeroesLands2" in 2006Master of offline tournament "HeroesLands2" in 2005
Author of the best singleplayer map for HMM2 (2006)Journalist of "HeroesLands" in 2005Knight of the Round Table of the 8 convocation
Specialist of offline tournament "HeroesLands1" in 2007Cenzor maps
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Catch
+ + + + +
Catch

HoMM VI: Landless
HoMM V: Knight
HoMM IV: Count
HoMM III: Count (5)
HoMM II: King (18)
HoMM I: Baron (1)
Messages: 4654
From: Russian Federation

Quote link Added: 17.08.2007 09:33
Сэр Leosan, 17.08.2007 10:24
Варваров нужно покупать и у них не эксперт навыка.


Никто ж не спорит ;) Но они тоже зачастую получают эксперта на первом левел-апе :) И мудрость, и следопытство полезны, никто же не спорит, но по сравнению с логистикой всё же они проигрывают.
Catch
Special status:
Knight of the Round Table of the 5 convocationGrand master of offline tournament "HeroesLands2" in 2007Diplomatist of "HeroesLands" in 2008
The best master's degree of year 2008Specialist of offline tournament "HeroesLands1" in 2008Master of offline tournament "HeroesLands 2" in 2008
Former Magister
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Leosan
+
Leosan

HoMM IV: Knight (2)
HoMM III: Knight (4)
HoMM II: Duke (16)
HoMM I: Knight (1)
Messages: 1986
From: Russian Federation

Quote link Added: 17.08.2007 09:35
Сэр Catch, 17.08.2007 10:33
Никто ж не спорит ;) Но они тоже зачастую получают эксперта на первом левел-апе :) И мудрость, и следопытство полезны, никто же не спорит, но по сравнению с логистикой всё же они проигрывают.

Ну вот я заметил, что народ хочет большую силу арта, поэтому включил в дневник путешественника оба навыка. Кому мало?biglol
Leosan
Special status:
Grand master of offline tournament "HeroesLands1" in 2006Grand master of offline tournament "HeroesLands2" in 2006Master of offline tournament "HeroesLands2" in 2005
Author of the best singleplayer map for HMM2 (2006)Journalist of "HeroesLands" in 2005Knight of the Round Table of the 8 convocation
Specialist of offline tournament "HeroesLands1" in 2007Cenzor maps
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Catch
+ + + + +
Catch

HoMM VI: Landless
HoMM V: Knight
HoMM IV: Count
HoMM III: Count (5)
HoMM II: King (18)
HoMM I: Baron (1)
Messages: 4654
From: Russian Federation

Quote link Added: 17.08.2007 09:39
Сэр Leosan, 17.08.2007 10:35
Ну вот я заметил, что народ хочет большую силу арта, поэтому включил в дневник путешественника оба навыка. Кому мало?biglol


А ещё туда мудрость, стрельбу, баллистику, 100000 ХР, 100000 золота и пилюлек от жадности побольше biglol
Catch
Special status:
Knight of the Round Table of the 5 convocationGrand master of offline tournament "HeroesLands2" in 2007Diplomatist of "HeroesLands" in 2008
The best master's degree of year 2008Specialist of offline tournament "HeroesLands1" in 2008Master of offline tournament "HeroesLands 2" in 2008
Former Magister
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Leosan
+
Leosan

HoMM IV: Knight (2)
HoMM III: Knight (4)
HoMM II: Duke (16)
HoMM I: Knight (1)
Messages: 1986
From: Russian Federation

Quote link Added: 17.08.2007 09:46
Добавлю по философскому камню. Есть вариант менять шахты по конкретному курсу для всех земель, исходя из наиболее ценных золотых шахт в четверке. 1000 золота если я не ошибаюсь. Итого по примеру шахт леди Pups, она получит 12000 золота вместо 4250. Я думаю польза арта так будет более существенна?:)
Leosan
Special status:
Grand master of offline tournament "HeroesLands1" in 2006Grand master of offline tournament "HeroesLands2" in 2006Master of offline tournament "HeroesLands2" in 2005
Author of the best singleplayer map for HMM2 (2006)Journalist of "HeroesLands" in 2005Knight of the Round Table of the 8 convocation
Specialist of offline tournament "HeroesLands1" in 2007Cenzor maps
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Twilight
Twilight

HoMM IV: King (16)
HoMM III: Landless (1)
HoMM II: Baron (2)
Messages: 1912
From: Russian Federation

Quote link Added: 17.08.2007 10:44
Лично мне очень понравился "Декрет о переселении".
Twilight
Special status:
Grand master of offline tournament "HeroesLands4" in 2005Knight of the Round Table of the 2 convocationKnight of the Round Table of the 5 convocation
Knight of the Round Table of the 6 convocationFormer Magister
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Leosan
+
Leosan

HoMM IV: Knight (2)
HoMM III: Knight (4)
HoMM II: Duke (16)
HoMM I: Knight (1)
Messages: 1986
From: Russian Federation

Quote link Added: 17.08.2007 13:06
Сэр Twilight, 17.08.2007 11:44
Лично мне очень понравился "Декрет о переселении".

Возникает вопрос связанный с этим артефактом. Продавать его на рынке или только разыгрывать.
P.S. Обнаружилось, что вопрос уже не возникаетbiglol. Возможность продажи исключена. Значит оставляем только для турниров, это мне даже больше нравится:).
Leosan
Special status:
Grand master of offline tournament "HeroesLands1" in 2006Grand master of offline tournament "HeroesLands2" in 2006Master of offline tournament "HeroesLands2" in 2005
Author of the best singleplayer map for HMM2 (2006)Journalist of "HeroesLands" in 2005Knight of the Round Table of the 8 convocation
Specialist of offline tournament "HeroesLands1" in 2007Cenzor maps
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Brennan
Brennan

HoMM III: Landless
HoMM II: Count (6)
Messages: 680
From: Russian Federation

Quote link Added: 17.08.2007 13:29
Сэр Leosan.
1. Философский камень

С одной стороны, золота действительно получится больше. Но с другой стороны, иногда другие ресы на старте более полезны, особенно когда надо быстро отстроить ДД. Шахта дает 750 золота в сэйв, при том что курс обмена золота на дерево/камень с одним рынком - 2500, а на дорогие ресурсы - 5000. Выгода сомнительная. Но хорошо то, что не приводит к явному дисбалансу.
2. Учебник философии.

Польза довольно небольшая, потому как в большинстве карт ДД добывается дольше, чем эксперт мудрости. Но все-таки выгода есть - экономия на откопке лишнего героя с быстроразвивающейся мудростью и на паре сундуках, которые можно будет разменять на золото. Насколько сильно артефакт меняет ситуацию, зависит и от класса стартового героя. Например, в случае с визардом польза от него очень невелика.
3. Декрет о переселении.

Полезный артефакт, но на любителя. Не всем он будет интересен.
4. Дневник путешественника.

Ну это, по-моему, продолжение фантазий на тему сапожек и компаса. Подумать стоит.

Надо обдумать, в наборе с чем должен разыгрываться каждый из этих спецартов? Уже существующие арты подразделяются на 3 степени, а как быть с этими?
Вариант у меня есть только для поиска пути + логистики.
Дневник путешественника 1-й степени - эксперт логистика & поиск пути.
2-й степени - продвинутые логистика & поиск пути.
3-й степени - базовые логистика & поиск пути.
С мудростью подобный вариант будет наверное слабоват.
Brennan
Special status:
Knight of the Round Table of the 8 convocationSpecialist of offline tournament "HeroesLands2" in 2007Former Magister
Sparkles in the Night
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Lady Jerky Fox
+ + + + +
Jerky Fox

HoMM III: Marquise (6)
Messages: 1613
From: USA

Quote link Added: 17.08.2007 14:51
При придумывании спецартов на до думать не "есть ли польза", а достаточна ли награда, чтоб возникало желание побороться за нее. За конвертацию шахт в золото бороться скучно :)
Jerky Fox
Special status:
Master of offline tournament "HeroesLands3" in 2003Knight of the Round Table of the 1 convocationKnight of the Round Table of the 2 convocation
Knight of the Round Table of the 4 convocationKnight of the Round Table of the 5 convocationKnight of the Round Table of the 7 convocation
Best player among girls in 2003Knight of the Round Table of the 8 convocation
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Gorbik
+ + +
Gorbik

HoMM V: Baron
HoMM IV: Knight
HoMM III: Knight
HoMM II: Knight
HoMM I: Knight
Messages: 7817
From: Ukraine

Quote link Added: 17.08.2007 14:59
Хорошо придымавем арты для ТТГ.
А потом делаем наборы на розыгрыши.Всего 10 (-1 месяц на КИ -1 месяц на межтурнирье итоги подведение и т.д.) наборов нужно придумать.
И тогда ведущие не будут размышлять что ставить на ТТГ призами и все будет идти по четкому распределению
Gorbik
Special status:
Supreme Magister
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Leosan
+
Leosan

HoMM IV: Knight (2)
HoMM III: Knight (4)
HoMM II: Duke (16)
HoMM I: Knight (1)
Messages: 1986
From: Russian Federation

Quote link Added: 17.08.2007 15:38
Сэр Brennan, 17.08.2007 14:29
Сэр Leosan.
1. Философский камень

С одной стороны, золота действительно получится больше. Но с другой стороны, иногда другие ресы на старте более полезны, особенно когда надо быстро отстроить ДД. Шахта дает 750 золота в сэйв, при том что курс обмена золота на дерево/камень с одним рынком - 2500, а на дорогие ресурсы - 5000. Выгода сомнительная. Но хорошо то, что не приводит к явному дисбалансу.

В тех картах где данный арт не будет полезен, никто игрока и не будет заставлять его использовать. Но найдется карта где данный арт окажет посильную помощь. Например где все, что нужно для счастья это толпа героев бегущих в разные стороны. Я предлагаю три степени арта.
1 степень - конвертирует по курсу 1500 все шахты в золото.
2 степень - курс 1000.
3 степень - курс 750.
2. Учебник философии.

Ввиду того, что польза этого арта более чем невелика и полностью отсутствует например в четвертых и отчасти в третьих землях идею предлагаю забраковать.
3. Декрет о переселении.

Если обязательно делать 3 степени, то вот вариант. Интересно было бы мнение по ним.
1 степень. Дает возможность поменять феод в одних землях на феод в других землях без каких либо ограничений.
2 степень. Дает возможность поменять феод в одних землях без перехода игрока в общую лигу или в ранг безземельного на феод в других землях.
3 степень. Тоже самое, что и 2 степень, только игрок облагается небольшим налогом, скажем 500 арроб.
Предлагаю корректировать, если будут идеи по улучшению данной вариации.
4. Дневник путешественника.

Вариант у меня есть только для поиска пути + логистики.
Дневник путешественника 1-й степени - эксперт логистика & поиск пути.
2-й степени - продвинутые логистика & поиск пути.
3-й степени - базовые логистика & поиск пути.

Если опять же нужны три степени, то может подойти этот вариант или можно придумать что-то другое, хотя данное предложение похоже наиболее логично. Почему этот арт мне нравится на порядок больше чем арт дающий сапоги и перчатки – гораздо меньшее увеличение скорости и отсутствие возможности передачи арта между героями. В итоге мы не имеем бомбу.
Леди Jerky Fox, 17.08.2007 15:51
При придумывании спецартов на до думать не "есть ли польза", а достаточна ли награда, чтоб возникало желание побороться за нее. За конвертацию шахт в золото бороться скучно :)

Ну не знаю, Леди, а вот я бы с удовольствием поборолся;) Хотя для меня важен не сколько эффект, сколько картинка:D. Кроме того, арты дающие явное преимущество перед другими игроками мне не нравятся, о чем я писал в соседней теме. Для меня интереснее нестандартный эффект арта больше, чем его гарантия, что я без малейших усилий одержу победу в турнире. Такую гарантию мне дадут часы, ДД, сапоги+перчатки. Отдельный вопрос: если вам не нравится конкретная идея с золотом, но тут мое дело предложить, не более. Мне арт в основном нравится из-за того, что помимо откровенных плюсов имеет и откровенные минусы. Такое было до поры в арте Длань Судьбы, но у последнего плюсы были смешные и минусы грозятся исчезнуть, что впрочем вполне логично:)
Leosan
Special status:
Grand master of offline tournament "HeroesLands1" in 2006Grand master of offline tournament "HeroesLands2" in 2006Master of offline tournament "HeroesLands2" in 2005
Author of the best singleplayer map for HMM2 (2006)Journalist of "HeroesLands" in 2005Knight of the Round Table of the 8 convocation
Specialist of offline tournament "HeroesLands1" in 2007Cenzor maps
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Lady Pups
+ +
Pups

HoMM III: Princess (19)
Messages: 2239
From: Belarus

Quote link Added: 17.08.2007 16:07
Сэр Leosan, 17.08.2007 10:24
Лес и руда – 1750.
Самоцветы, ртуть, сера, кристаллы – 2500.
Итого: 4250.

Как вы считаете вообще? 12 незолотых шахт, руду в трешке только беднячок держит или для раскраски анкеты, а лес берут исключительно на рынок и верфи. Поэтому 12 незолотых шахт - это самоцветы, ртуть, сера, кристаллы - 6000, столько же, сколько и золото deal Никакой разницы.

Вот второй вариант, который дает по определенному курсу - это гораздо лучше. Но опять таки: аренда шахт к примеру в тройку идет по 8-10 арроба за шахту ;) Вопрос - зачем мне выигрывать первое место в ТТГ? Чтобы сэкономить 50 арроба? biglol


Теперь насчет дневника путешественника: Мобильность на первый день в тройке, да думаю и в двойке нужна в исключительных случаях. Это хороший артефакт для 4-5 места в ТТГ, но абсолютно не стоящий того, чтобы за него боролись призовые места. А уж про базовую логистику я вообще молчу, зайдите в таверну и купите любого логиста deal

Не забывайте, что мы обсуждаем новые спецарты исключительно потому, что все считают, что старые (наподобие кулонов) не стоят усилий. А вы сейчас начинаете предлагать абсолютно такие же арты!
ОТ настолько дисбалансен, у вас под замком может оказаться в скелете так же шапка оратора, почему вы не считаете это несправедливым? А вкладывание каких-то крыльев, которые еще надо выиграть(!!!!) - это супердисбаланс? Причем такой выигрыш будет идти раз в полгода. Кроме того, к примеру сапоги+перчатки так ли всегда дадут вам выигрыш в ОТ, учитывая случайность именных сэйвов? Очень сомневаюсь no Если это так, то вы суперудачливы на именные сэйвы idontknow

П.С. Декрет о переселении, если он не будет продаваться, вполне интересен, я думаю тут все согласны chupachups Но чтобы не вносить путаницы, лучше б просто добавили новые свойства по землям в эквилибриум. Тогда его могли бы выиграть и онлайновцы по резам сезона и оффлайновцы в ТТГ.
Т.е. эквилибриум позволяет обменять любой феод в любых землях на любой феод в любых землях с учетом ранговых ограничений.
Pups
Special status:
Grand master of offline tournament "HeroesLands3" in 2005Knight of the Round Table of the 6 convocationKnight of the Round Table of the 7 convocation
Legend of "HeroesLands" in 2006Knight of the Round Table of the 8 convocationBest player among girls in 2005
The Masters of Elemental Forces
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Leosan
+
Leosan

HoMM IV: Knight (2)
HoMM III: Knight (4)
HoMM II: Duke (16)
HoMM I: Knight (1)
Messages: 1986
From: Russian Federation

Quote link Added: 17.08.2007 16:30
Леди Pups, 17.08.2007 17:07
Как вы считаете вообще? 12 незолотых шахт, руду в трешке только беднячок держит или для раскраски, а лес берут исключительно на рынок и верфи. Поэтому 12 незолотых шахт - это самоцветы, ртуть, сера, кристаллы - 6000, столько же, сколько и золото deal Никакой разницы.
Вот второй вариант, который дает по определенному курсу - это гораздо лучше. Но опять таки: аренда шахт к примеру в тройку идет по 8-10 арроба за шахту ;) Вопрос - зачем мне выигрывать первое место в ТТГ? Чтобы сэкономить 50 арроба? biglol

Какая разница кто для чего что держит. Есть лес и камни они так же меняются на золото, ибо философский камень все превращает в золото не зависимо от того, чем это является.
Но как я уже говорил я предлагаю конкретный курс для всех земель. Насчет аренды, зачем тогда вообще что-то покупать, когда можно взять все в аренду:) Ну можно сделать многоразовое использование, я уж не знаю как вы, но я бы сыграл бы и на камень в нынешнем варианте. Я даже на песок играл:D
Теперь насчет дневника путешественника: Мобильность на первый день в тройке, да думаю и в двойке нужна в исключительных случаях. Это хороший артефакт для 4-5 места в ТТГ, но абсолютно не стоящий того, чтобы за него боролись призовые места. А уж про базовую логистику я вообще молчу, зайдите в таверну и купите любого логиста deal

Можно оставить арт таким какой он есть без деления на степени и вместе с наперстами и дланью судьбы давать за поощрительные 4-5 места. Я за:) Во вторых землях нет логистов и в четвертых вроде тоже, если я ничего не путаю. Но я согласен, что лучше оставить арт только с экспертными навыками и давать как и наперсты. Кстати я бы на месте ведущих ими бы не пренебрегал, а то наперст более редкий чем декреты о земле, а редкость сестра ценности:D
Не забывайте, что мы обсуждаем новые спецарты исключительно потому, что все считают, что старые (наподобие кулонов) не стоят усилий. А вы сейчас начинаете предлагать абсолютно такие же арты!

Мое дело предложить:) Я просто хочу направить идеи создания новых артов в сторону от полетов, ДД. Вот вы говорите тот арт бесполезен в вашей версии, допустим вы можете купить логиста. А зачем ДД или полет в четверке, там их попросту нет:D
ОТ настолько дисбалансен, у вас под замком может оказаться в скелете так же шапка оратора, почему вы не считаете это несправедливым? А вкладывание каких-то крыльев, которые еще надо выиграть(!!!!) - это супердисбаланс? Сапоги+перчатки так ли всегда дадут вам выигрыш, учитывая случайность именных сэйвов? Очень сомневаюсь no Если это так, то вы суперудачливы на именные сэйвы idontknow

Дело в том, что я как уже ни раз говорил, исхожу из своей версии, а там никаких шапок оратора быть не может и сейвы различаются только имуществом игрока.
Леди Pups, 17.08.2007 17:07
Т.е. эквилибриум позволяет обменять любой феод в любых землях на любой феод в любых землях с учетом ранговых ограничений.

Мне не нравится идея включения идеи этого арта в онлайн-арт:) Совсем не нравится. И никакой путаницы не вижу:)
А то давайте объеденим декреты о земле и королевские декреты, а то путаница - и там, и там название "декрет";)
Leosan
Special status:
Grand master of offline tournament "HeroesLands1" in 2006Grand master of offline tournament "HeroesLands2" in 2006Master of offline tournament "HeroesLands2" in 2005
Author of the best singleplayer map for HMM2 (2006)Journalist of "HeroesLands" in 2005Knight of the Round Table of the 8 convocation
Specialist of offline tournament "HeroesLands1" in 2007Cenzor maps
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Lady Pups
+ +
Pups

HoMM III: Princess (19)
Messages: 2239
From: Belarus

Quote link Added: 17.08.2007 18:18
Я понимаю, что вы просто предлагаете, не подумайте, что я придираюсь, я всего лишь высказываю "за" и "против" :)

Теперь по порядку:
1) По поводу превращения в золото - хорошо, забудем про то, кто что держит. Но вопрос аренды остается, и повторяю, наши троечники даже длань судьбы больше хотели бы выиграть, чем сэкономить десяток арробов на этом превращении :) Не думаю, что в других землях так жалко кому то этих арробов (!!!), что он не арендует себе столько начального золота, сколько ему захочется, а потому арт не стоит того, чтобы за него бороться idontknow

2) Дневник путешественника. Ок, пусть стартовая экспертная логистика+паф один из призов, но никак не за 1 место no . В принципе это по-любому лучше, чем длань или превращение в золото, поэтому думаю даже за 3 место он бы вполне пошел на ура biglol

3) По поводу шапок, крыльев, ТП и сапогов - во-первых никто не говорит, что арты должны быть едины во всех землях ;) Вон один из четверочников предлагал различные сочетания сапогов и перчаток для своих земель idontknow .
Во-вторых, ТТГ такой же турнир, как и остальные, и только из-за прихоти Верховного там не разыгрываются феоды. Так почему же несправедливо, что артефакт, выигранный в ТТГ, дает 50% выиграть ОТ и получить этот феод? Заметьте, я не говорю о 100% и поэтому никто не заставляет вас рассматривать ваше одеяние барана/андурана в качестве приза. Но и просто за "лишнюю ненужную вещичку" глупо рвать пупок deal Таких вещичек уже пруд пруди, все эти длани, наперсты и т.д. Мелочь, раскраска анкеты и все.

4) А почему вам не нравится идея объединения свойств эквилибриума? Какие конкретно причины? Мне в принципе все равно, я всего лишь подумала, что нет такой уж принципиальной разницы idontknow
Pups
Special status:
Grand master of offline tournament "HeroesLands3" in 2005Knight of the Round Table of the 6 convocationKnight of the Round Table of the 7 convocation
Legend of "HeroesLands" in 2006Knight of the Round Table of the 8 convocationBest player among girls in 2005
The Masters of Elemental Forces
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Lady Ara
Ara

HoMM V: Duchess
HoMM IV: Queen (6)
HoMM III: Baroness
HoMM II: Amazon
HoMM I: Amazon
Messages: 2221
From: Ukraine

Quote link Added: 17.08.2007 19:25
Леди Pups, 17.08.2007 19:18
4) А почему вам не нравится идея объединения свойств эквилибриума? Какие конкретно причины? Мне в принципе все равно, я всего лишь подумала, что нет такой уж принципиальной разницы idontknow


Я вижу :) Поскольку Эквилибриум свободно продается, и я собираюсь привязать правила онлайн и оффлайн феодов к нему так, чтобы с одной стороны не запрещать совсен новичку оффлайна, имеющему он-феод играть ТБ, а с другой стороны - избежать махинаций с этим самым ТБ.
Если два арта объединить - про свободную продажу придется забыть, а я не думаю, что это в плюс :) Отдельный же арт продаваться не будет (что естественно), и при этом не помешает свободному перегону онлайн и оффлайн феодов.

Касаемо арта, меняющего все шахты на золото на один ОТ... Им навеяно... Может, стоит ввести арт, который просто позволит любые свои шахты объявить любыми другими на один круг? То есть оставит игроку свободу самостоятельно сбаллансировать ресурсы на круг :)
Ara
Special status:
Married Dante & AraFormer Magister
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Leosan
+
Leosan

HoMM IV: Knight (2)
HoMM III: Knight (4)
HoMM II: Duke (16)
HoMM I: Knight (1)
Messages: 1986
From: Russian Federation

Quote link Added: 17.08.2007 20:01
Леди Pups, 17.08.2007 19:18
я всего лишь высказываю "за" и "против" :)

Естественно, Леди:)

Теперь по порядку:
1) а потому арт не стоит того, чтобы за него бороться idontknow

Как скажите, я не в коем случае не буду настаивать на этом арте, если уж он не пришелся большинству по вкусу:)

2) Дневник путешественника. Ок, пусть стартовая экспертная логистика+паф один из призов, но никак не за 1 место no . В принципе это по-любому лучше, чем длань или превращение в золото, поэтому думаю даже за 3 место он бы вполне пошел на ура biglol

Я тоже так думаю:)
Мелочь, раскраска анкеты и все.

Я думаю, что выиграй я ДД я бы его тоже оставил бы для раскраски анкеты, как и часики:)
4) А почему вам не нравится идея объединения свойств эквилибриума? Какие конкретно причины? Мне в принципе все равно, я всего лишь подумала, что нет такой уж принципиальной разницы idontknow

Во-первых, выше уже высказала определенные причины леди Ara. Во-вторых, я считаю, что два арта не должны быть связаны между собой так как преследуют разные цели. В-третьих, мне очень не нравится название Эквилибриум и то, как он выглядитbiglol
Опять же: мухи отдельно, котлеты отдельно. Котлет с мухами я есть не стал бы, ровно как и наоборот:)
Кроме того, я предлагаю сделать три степени, одна из которых позволит обменять феод даже если он будет последним в версии. Учитывая, что арт будет разыгрываться далеко не каждый ТТГ, это не вызовет хаоса, но может стать дополнительной ценностью для тех кто захочет избавиться от наделов в каких то землях. А если и без этого - все равно. Я за то, чтобы сделать новый арт:)
Леди Ara, 17.08.2007 20:25
Касаемо арта, меняющего все шахты на золото на один ОТ... Им навеяно... Может, стоит ввести арт, который просто позволит любые свои шахты объявить любыми другими на один круг? То есть оставит игроку свободу самостоятельно сбаллансировать ресурсы на круг :)

Мне идея очень нравится, я бы такой арт поддержал бы:)
Leosan
Special status:
Grand master of offline tournament "HeroesLands1" in 2006Grand master of offline tournament "HeroesLands2" in 2006Master of offline tournament "HeroesLands2" in 2005
Author of the best singleplayer map for HMM2 (2006)Journalist of "HeroesLands" in 2005Knight of the Round Table of the 8 convocation
Specialist of offline tournament "HeroesLands1" in 2007Cenzor maps
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir VAN
VAN

HoMM III: Duke (15)
Messages: 1208
From: Russian Federation

Quote link Added: 17.08.2007 23:29
Сэр Gorbik, 17.08.2007 15:59
Хорошо придымавем арты для ТТГ. А потом делаем наборы на розыгрыши.Всего 10 (-1 месяц на КИ -1 месяц на межтурнирье итоги подведение и т.д.) наборов нужно придумать. И тогда ведущие не будут размышлять что ставить на ТТГ призами и все будет идти по четкому распределению
Только Турниров Торговой Гильдии (и других, разумеется) никогда по 10 в год не было. Потому как время на подведение итогов, раздачу призов и подготовку новой карты ведущими турнира тратится больше, чем выше отвел Верховный Магистр. Посмотрел таблицу в Зале Славы. Наибольшее количество ТТГ - 7, прошло по НММ-3 в 2003 г., в остальные годы 4-5. По НММ-4 годовой max = 6. За первое полугодие 2007 прошло 4 ТТГ и по НММ-3, и по НММ-4. По другим версиям статистика еще мала, но названные числа не превышаются.
Таким образом, если разработать 10 наборов призов для ТТГ на год, то практически половина из них разыгрываться никогда не будет. Думаю достаточно 5-6 привлекательных наборов призов. Если же ТТГ будет в каком-то году и в какой-то версии 7, то ведущий снова начнет с набора призов № 1 и т.д.
Согласен,
1)что менее привлекательные призы можно оставить, но давать за 4 и 5 места ТТГ,
2) наборы могут быть разными для разных версий НММ, хотя некоторые и пересекутся.
VAN
Special status:
Knight of the Round Table of the 1 convocationKnight of the Round Table of the 2 convocationKnight of the Round Table of the 3 convocation
Knight of the Round Table of the 4 convocationKnight of the Round Table of the 5 convocationKnight of the Round Table of the 6 convocation
Knight of the Round Table of the 7 convocationKnight of the Round Table of the 8 convocationLegend of "HeroesLands" in 2007
Master of offline tournament "HeroesLands3" in 2007
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Leosan
+
Leosan

HoMM IV: Knight (2)
HoMM III: Knight (4)
HoMM II: Duke (16)
HoMM I: Knight (1)
Messages: 1986
From: Russian Federation

Quote link Added: 17.08.2007 23:52
Возникла еще одна мысль.
Страхование на победу
Игрок отправляет вместе с сейвом общего турнира сообщение о том, что использует этот артефакт и в случае если он занимает первое место и ему не хватает кворума на феод – он его получает.
Есть вариант сделать три степени.
1 степень – гарантирует феод за третье место при условии, что есть кворум хотя бы на первые два. Или за второе если есть кворум на 1 феод. И точно за первое.
2 степень – гарантирует феод за второе место при условии, что есть кворум на 1 феод. И точно за первое.
3 степень – гарантирует феод за первое место.
В наше время, время несостоявшихся кворумов подобный арт был бы очень полезен и самое главное он никак не бьет по другим игрокам. Интересно мнение.
Leosan
Special status:
Grand master of offline tournament "HeroesLands1" in 2006Grand master of offline tournament "HeroesLands2" in 2006Master of offline tournament "HeroesLands2" in 2005
Author of the best singleplayer map for HMM2 (2006)Journalist of "HeroesLands" in 2005Knight of the Round Table of the 8 convocation
Specialist of offline tournament "HeroesLands1" in 2007Cenzor maps
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir VAN
VAN

HoMM III: Duke (15)
Messages: 1208
From: Russian Federation

Quote link Added: 18.08.2007 00:16
Заглянул в соседнюю тему и увидел, Сэр Nzol внес аналогичное предложение, только он считает, что достаточно иметь 4 набора привелекательных призов. Вряд ли имеет смысл спорить по этому числу. Если наберется 5 или 6, пусть так и будет. Пока имеем 3 более-менее привлекательных:
1) Часы ... песка,
2) Кулоны повелителя драконов (с учетом усиления),
3) Декреты о Земле (с некоторой натяжкой ...).
Добавим, что предлагают (НММ-3):
4) Набор путешественника Сэра Kolizey (1м - сапоги+перчатки, ..., 3м - перчатки).
5) Магические навыки, предложил бы, именно, навыки (1 и 2)
1м - навык ДД (лучше всего, ученый с ним)
2м - навык Полет (- " - )
3м - свиток ТП
Все остальные существующие: факел, молотки, пески и т.д. предложил бы давать за 4 и 5 места в ТТГ.
VAN
Special status:
Knight of the Round Table of the 1 convocationKnight of the Round Table of the 2 convocationKnight of the Round Table of the 3 convocation
Knight of the Round Table of the 4 convocationKnight of the Round Table of the 5 convocationKnight of the Round Table of the 6 convocation
Knight of the Round Table of the 7 convocationKnight of the Round Table of the 8 convocationLegend of "HeroesLands" in 2007
Master of offline tournament "HeroesLands3" in 2007
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Lady Pups
+ +
Pups

HoMM III: Princess (19)
Messages: 2239
From: Belarus

Quote link Added: 18.08.2007 06:18
2Ara: когда я предлагала объединять свойства с эквилибриумом, я прямо указала на то, что он не должен продаваться, еще и выделила черным цветом. ;) Но раз уж пошли такие возмущения, то в принципе пусть будут отдельные котлеты, мне все равно chupachups

2Leosan: Страхование на победу. Сэр, артефакт прекрасный, но вы немного опоздали ;)
В одной из соседних тем идет обсуждение внекворумных феодов, и скорее всего их введут. Либо магистратом, либо решением РКС. Артефакт становится ненужным.
Pups
Special status:
Grand master of offline tournament "HeroesLands3" in 2005Knight of the Round Table of the 6 convocationKnight of the Round Table of the 7 convocation
Legend of "HeroesLands" in 2006Knight of the Round Table of the 8 convocationBest player among girls in 2005
The Masters of Elemental Forces
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Leosan
+
Leosan

HoMM IV: Knight (2)
HoMM III: Knight (4)
HoMM II: Duke (16)
HoMM I: Knight (1)
Messages: 1986
From: Russian Federation

Quote link Added: 18.08.2007 08:49
Леди Pups, 18.08.2007 07:18
2Leosan: Страхование на победу. Сэр, артефакт прекрасный, но вы немного опоздали ;)
В одной из соседних тем идет обсуждение внекворумных феодов, и скорее всего их введут. Либо магистратом, либо решением РКС. Артефакт становится ненужным.

Да, похоже опоздал:)
Как то та тема прошла мимо моего взгляда...
Leosan
Special status:
Grand master of offline tournament "HeroesLands1" in 2006Grand master of offline tournament "HeroesLands2" in 2006Master of offline tournament "HeroesLands2" in 2005
Author of the best singleplayer map for HMM2 (2006)Journalist of "HeroesLands" in 2005Knight of the Round Table of the 8 convocation
Specialist of offline tournament "HeroesLands1" in 2007Cenzor maps
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Zoltan
+
Zoltan

HoMM V: Landless
HoMM IV: Landless
HoMM III: Knight
HoMM II: Landless
Messages: 1526
From: Belarus

Quote link Added: 18.08.2007 09:29
Быть может, разыгрывать «Орчую милость»? :)

Орчая милость 1-й степени: разрешается использовать один (два?) платных артефакта в ОТ без доплаты.
Орчая милость 2-й степени: разрешается использовать два (три?) платных артефакта в ОТ без доплаты.
Орчая милость 3-й степени: разрешается использовать два (три?) платных артефакта в ОТ без доплаты.

1-я степень: от 1 до 5 $
2-я степень: от 1 до 3 $
3-я степень: от 1 до 2 $
Zoltan
Special status:
Knight of the Round Table of the 7 convocationFormer Magister
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Lady Ara
Ara

HoMM V: Duchess
HoMM IV: Queen (6)
HoMM III: Baroness
HoMM II: Amazon
HoMM I: Amazon
Messages: 2221
From: Ukraine

Quote link Added: 18.08.2007 11:29
Леди Pups, 18.08.2007 07:18
2Ara: когда я предлагала объединять свойства с эквилибриумом, я прямо указала на то, что он не должен продаваться, еще и выделила черным цветом. ;)


Я видела. И сама точно также сразу считала. Но зачем же запрещать при этом свободный перегон онлайн и оффлайн феодов, ради общей картинки? :)

Сэр Leosan, 18.08.2007 09:49
Леди Pups, 18.08.2007 07:18
2Leosan: Страхование на победу. Сэр, артефакт прекрасный, но вы немного опоздали ;)
В одной из соседних тем идет обсуждение внекворумных феодов, и скорее всего их введут. Либо магистратом, либо решением РКС. Артефакт становится ненужным.

Да, похоже опоздал:)
Как то та тема прошла мимо моего взгляда...


Ну введут скорее всего 1 внекворумный феод, за абсолютно лучший результат, потому артефакт не теряет смысл, он теряет смысл в объявленном виде :) Но никто не мешает чуть-чуть исправить ;)

Changed 18.08.2007 11:31 by moderator Ara
Ara
Special status:
Married Dante & AraFormer Magister
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Leosan
+
Leosan

HoMM IV: Knight (2)
HoMM III: Knight (4)
HoMM II: Duke (16)
HoMM I: Knight (1)
Messages: 1986
From: Russian Federation

Quote link Added: 18.08.2007 13:11
Леди Ara, 18.08.2007 12:29
Сэр Leosan, 18.08.2007 09:49
Леди Pups, 18.08.2007 07:18
2Leosan: Страхование на победу. Сэр, артефакт прекрасный, но вы немного опоздали ;)
В одной из соседних тем идет обсуждение внекворумных феодов, и скорее всего их введут. Либо магистратом, либо решением РКС. Артефакт становится ненужным.

Да, похоже опоздал:)
Как то та тема прошла мимо моего взгляда...

Ну введут скорее всего 1 внекворумный феод, за абсолютно лучший результат, потому артефакт не теряет смысл, он теряет смысл в объявленном виде :) Но никто не мешает чуть-чуть исправить ;)

Вот, попытался немного видоизменить свойства артефакта. Прошу обратить внимание на то, что убрано ограничение на получение страховки в случае того, если более высокое место осталось без феода. Так может случиться ситуация, что игроки занявшие 2-3 места не получат феода, а 4 получит, но и сила артефакта многократно увеличится, а так как никто из-за этого не страдает (чувство ложной справедливости не в счет, ведь выиграть ТТГ тоже надо уметь, кто то это говорил много раз) и артефакт будет разыгрываться только в ТТГ и отнюдь не часто, то я не вижу в этом катастрофы. Так я думаю этот артефакт будет без сомнения очень привлекательным и его главный плюс: в отличие от часов он не лишает других игроков феода.
Страхование на феодbiglol (наверное временное название, будем пытаться найти лучше).
1 степень – Игрок отправляет вместе с сейвом любого турнира сообщение о том, что использует этот артефакт и в случае если он занимает 1-4 место и кворума не хватает на его феод, то он его получает. Места считаются отдельно для каждой лиги, если они есть.
2 степень – Игрок отправляет вместе с сейвом любого турнира сообщение о том, что использует этот артефакт и в случае если он занимает 1-3 место и кворума не хватает на его феод, то он его получает. Места считаются отдельно для каждой лиги, если они есть.
3 степень – Игрок отправляет вместе с сейвом любого турнира сообщение о том, что использует этот артефакт и в случае если он занимает 1-2 место и кворума не хватает на его феод, то он его получает. Места считаются отдельно для каждой лиги, если они есть.
Интересно мнение:)
Leosan
Special status:
Grand master of offline tournament "HeroesLands1" in 2006Grand master of offline tournament "HeroesLands2" in 2006Master of offline tournament "HeroesLands2" in 2005
Author of the best singleplayer map for HMM2 (2006)Journalist of "HeroesLands" in 2005Knight of the Round Table of the 8 convocation
Specialist of offline tournament "HeroesLands1" in 2007Cenzor maps
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Lady Ara
Ara

HoMM V: Duchess
HoMM IV: Queen (6)
HoMM III: Baroness
HoMM II: Amazon
HoMM I: Amazon
Messages: 2221
From: Ukraine

Quote link Added: 18.08.2007 13:13
Сэр Leosan, 18.08.2007 14:11
Интересно мнение:)


Вот так мне нравится :)
Ara
Special status:
Married Dante & AraFormer Magister
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Go to forum:
Pages: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | >> | next | last

Post reply

Tavern | Proposals of citizens to Magistrate and the Knights of the Round Table