Совместный турнир трёх форумов "Замыкая круг."

Сейв выслал.

Сэр Reanimator, 15.09.2011 10:58
Сейв выслал.

Получено!

Тоже что-то отправил

Сэр paladine, 18.09.2011 22:46
Тоже что-то отправил

Получено!

Сейв выслал... Ух пришлось мне половить свою "птицу счастья" ... Раза четыре мне казалось что поймал.. но она ускользала.. и вот наконец среди всех прямых извилин в моей голове нашлась одна изогнутая и.... Пазл сошелся! Надеюсь на почетное второе место )))

Получено!

Результат отправил.

Всё получил. Разорить решили Qwerty Все помнят про критерии победы? Напоминаю:
3.2. Главным критерием победы является минимальное время. Вторичным критерием является сумма первичных навыков (атака, защита, магия, знания) С УЧЕТОМ НАДЕТЫХ АРТЕФАКТОВ (считаются у героя с большей суммой навыков, из представленных в сейве), если и здесь не определиться фаворит, то по количеству ртути.
Естественно, к призам от Qwerty это никак не относится: их получат все, достигшие того результата в днях, о котором мы пока не говорим
PS. Кстати, если кто захочет улучшить результат (допустим, забыли про один из вторичный критериев или нашли способ пройти быстрее - не вопрос, в зачёт пойдёт лучший из присланных сейвов!

Сэр NikTheOne, 6.09.2011 16:48
Эх жалко короля Catchа нет с нами, он бы мне опять спасибо сказал за то веселье которое Вы сэр дарите вторым регоям в эти серые будни.

А я когда-то спасибо Вам говорил?

To сэр Catch:
Наверное, это я мнительный такой, думаю тут всякое. Но если хотите, то никогда не поздно поправить упущение.

Никогда на Портале, да и на Совместниках не было 3го критерия победы. Финальная табличка этого вроде не предусматривает. Жалко, что копипаст все-таки победил.

Насколько я знаю, на трех ресурсах нет жителя с ником копипаст...

Сэр Reanimator, 28.09.2011 07:23
Насколько я знаю, на трех ресурсах нет жителя с ником копипаст...

+100

Сэр NikTheOne, 28.09.2011 04:22
To сэр Catch:
Наверное, это я мнительный такой, думаю тут всякое. Но если хотите, то никогда не поздно поправить упущение.

Да мне не жалко Спасибо Просто не припомню, чтобы мы вообще встречались Знавал одного сэра, тоже NickThe... звали, только продолжение там другое было

Сэр Catch, мы и не встречались. Ну разве, что совместное прибывание на геройских форумах можно назвать встречей. По поводу смеха это я начало года вспомнил. Ну а Ваше спасибо мне не более чем умышленный шантаж. Кстати, и Вам спасибо, что зашли.

Воспользовался парой букв в посте ведущего. Появление Короля-вампира в теме благородно подействовало.

Очень хорошие, качественные сейвы приходят! Приятно видеть их!

Вроде бы тоже чегой-то набегал. Сейв улетел.

Получено!

Задали вопрос, не могу оставить без ответа. Меня спросили: каким образом считается "Вторичным критерием является сумма первичных навыков (атака, защита, магия, знания) С УЧЕТОМ НАДЕТЫХ АРТЕФАКТОВ" - до достижения победы или после? Отвечаю - естественно, после последнего действия достигающего победу. То есть, артефакты и опыт, перешедшие от компьютерного оппонента при победе над ним, влияют на итоговый результат.

Сэр Qwerty, 29.09.2011 13:26
Задали вопрос, не могу оставить без ответа. Меня спросили: каким образом считается "Вторичным критерием является сумма первичных навыков (атака, защита, магия, знания) С УЧЕТОМ НАДЕТЫХ АРТЕФАКТОВ" - до достижения победы или после? Отвечаю - естественно, после последнего действия достигающего победу. То есть, артефакты и опыт, перешедшие от компьютерного оппонента при победе над ним, влияют на итоговый результат.

Надо бы выделить этот пункт жирно, а ещё лучше – добавить в первый пост (что я и сделал).
Но думается, что совсем даже не "естественно" и, ИМХО, такой подход является не совсем верным.

Да, в «Двушке» (как и в «Единичке») это всё можно посчитать, но учитывая, что Правила должны быть единообразными, возникает вопрос: как это посчитать, например, в «Трёшке», где, зачастую, финальный бой весьма и весьма затруднительно повторить «дословно».
Даже в случае вторичного критерия – суммы параметров – могут быть варианты: например, с побегом героя «раньше времени» и недобором опыта для поднятия уровня (или у которого нужно «отобрать» артефакты).
А если надо «переодеть» полученные артефакты? А если «рюкзак» полон?..
А если взять во внимание возможность наличия иного вторичного критерия – единиц опыта (XP), то вопросов возникает ещё больше. А если компьютерный оппонент имеет возможность увеличить свою армию непосредственно в бою, дополнив её, например, клонированными монстрами, элементалями или демонами (что он может сделать, а может и не сделать; количество которых может разниться в разных попытках проведения битвы), и в результате победы можно получить различное количество единиц опыта?
Спрашивается, зачем мне – как Ведущему – нужны такие напряги?

И потом, «финальный сэйв» должен быть именно финальным, любые данные которого идут в итоговую таблицу. Вот, например, часто бывает, что игра заканчивается после перехода хода. Так что же, мне ещё нужно считать прибавку ресурсов, полученную таким образом?

Вот Вы ртуть, например, будете прибавлять?

Турнир же вроде как закончился вчера. Какие сейвы еще летают?

Турнир был продлён до 3.10.2011г.

Сэр Sub-Zero, 29.09.2011 13:57

Но думается, что совсем даже не "естественно" и, ИМХО, такой подход является не совсем верным.

Да, в «Двушке» (как и в «Единичке») это всё можно посчитать, но учитывая, что Правила должны быть единообразными, возникает вопрос: как это посчитать, например, в «Трёшке», где, зачастую, финальный бой весьма и весьма затруднительно повторить «дословно».
Даже в случае вторичного критерия – суммы параметров – могут быть варианты: например, с побегом героя «раньше времени» и недобором опыта для поднятия уровня (или у которого нужно «отобрать» артефакты).
А если надо «переодеть» полученные артефакты? А если «рюкзак» полон?..
А если взять во внимание возможность наличия иного вторичного критерия – единиц опыта (XP), то вопросов возникает ещё больше. А если компьютерный оппонент имеет возможность увеличить свою армию непосредственно в бою, дополнив её, например, клонированными монстрами, элементалями или демонами (что он может сделать, а может и не сделать; количество которых может разниться в разных попытках проведения битвы), и в результате победы можно получить различное количество единиц опыта?
Спрашивается, зачем мне – как Ведущему – нужны такие напряги?

И потом, «финальный сэйв» должен быть именно финальным, любые данные которого идут в итоговую таблицу. Вот, например, часто бывает, что игра заканчивается после перехода хода. Так что же, мне ещё нужно считать прибавку ресурсов, полученную таким образом?

Вот Вы ртуть, например, будете прибавлять?

Добрый день.
Я лично считаю, что надо абгрейдить краним и все проблемы трёшки сразу решатся. Что касается единообразия правил, то это отдельный вопрос, в каждых героях есть свои особенности всё же ...
По вторым героям: переодевание артефактов невозможно - они просто лежат у героя в соответствующих слотах. Если рюкзак полон - герой в результате победы не получает артефакты от побеждённого. Битва строго детерминирована, поэтому любой участник в состоянии доказать, что за битву он получил столько-то опыта и такие-то артефакты.
По поводу завершения игры после перехода хода. Это - серьёзный вопрос. Однако завершение одного ДНЯ не означает немедленного наступления следующего, если только мы не в декабре на южном полюсе. Строго говоря, ртуть следует прибавлять в случае, если победа достигнута в процессе семидневного беззамкового уничтожения. Ибо если герой соперника ночью нападает на нас и погибает - то новый день не настаёт. Тем не менее вопрос очень остроумный
Во всех предыдущих турнирах я всегда учитывал параметры героя исключительно после достижения победы, давались и комментарии и разъяснения по этому вопросу. Но не в этой теме, в этом Вы совершенно правы.

To сэр Qwerty:
Как раз патченный файл краним и стал причиной смерти оффлайна в тройке на ворлде. Дело в том, что сильным игрокам нравится тактическое разнообразие которое дают генерируемые удача и мораль. Поэтому, с патчем это кастрированные герои.
Единственный, по моему мнению, спорный момент - это вопрос равенства возможностей игроков. Не каждый хороший стратег и логик в героях способен генерировать мораль и удачу по своему желанию. Поэтому когда тот же магистр Sub-Zero делает свои 50 попыток в бою, и далее говорит, что да бой проходим с моралью на втором ходу, то у меня лично возникает вопрос - а как мне это сделать?

P.S.: Вот цитата из первого поста

Примечание: Если победа наступает при переходе хода, то итоговое число дней будет взято из таблички финальных результатов, т.е. день финального сейва плюс один.

Отсюда каг-бе можно сделать вывод, что и ртуть плюсуется. А как оно правильно решать ведущим. Так, что магистр задал действительно интересный вопрос.

To сэр Sub-Zero:
Уважаемый магистр, мое ИМХО, что не стоит всех ведущих турниров вести под одну гребенку. Ну хочется человеку делать дополнительную работу по проверке сейвов, ну пусть делает. А правила они никому ничего не должны - это мы игроки обязуемся их выполнять. Вы же магистры способны по своему усмотрению их менять - для поднятия "остроты ощущений" как говорится.

Сэр Sub-Zero, 29.09.2011 14:08
Турнир был продлён до 3.10.2011г.

спасибо большое, может еще успею отбегать.

Дак он 20 дней назад был продлен.

Сэр NikTheOne, 29.09.2011 16:27
To сэр Sub-Zero:
А правила они никому ничего не должны - это мы игроки обязуемся их выполнять. Вы же магистры способны по своему усмотрению их менять - для поднятия "остроты ощущений" как говорится.

Вот это-то и настораживает. А потом разбираемся, почему это в разных Землях свои "законы"...

Сэр bobchik, 29.09.2011 16:46

Сэр Sub-Zero, 29.09.2011 14:08
Турнир был продлён до 3.10.2011г.

спасибо большое, может еще успею отбегать.

Я здесь ни при чём.

2 Сэр NikTheOne
Сэр, Ваши суждения мне весьма нравятся. Жаль только одного: даже если я стану ведущим турниров безземельных во вторых землях на Портале (вероятность не слишком велика) - нам придётся пересечься лишь в одном турнире. Ибо при первом же кворуме Вы получите заслуженный феод.

Сэр Qwerty, 29.09.2011 13:26

Задали вопрос, не могу оставить без ответа. Меня спросили: каким образом считается "Вторичным критерием является сумма первичных навыков (атака, защита, магия, знания) С УЧЕТОМ НАДЕТЫХ АРТЕФАКТОВ" - до достижения победы или после? Отвечаю - естественно, после последнего действия достигающего победу. То есть, артефакты и опыт, перешедшие от компьютерного оппонента при победе над ним, влияют на итоговый результат.

"Финальный(победный) сейв" должен быт финальным во всем и никакие расчеты и подсчеты после него не нужны.
Открыл сейв, посмотрель - все четко и ясно.


Ну наверно Сэру Qwerty ,после несколько совместников совершенно Естественно ясно ,что на Портале финальный сейв и есть окончательно финальный.

To сэр Sub-Zero:

Вот это-то и настораживает. А потом разбираемся, почему это в разных Землях свои "законы"...

Хоть основа движка героев и не менялась три серии подряд - это не значит, что физика в них идентична, а отсюда следует, что и законы этих миров - разные.

С точки зрения прозрачности законордательства я вас понимаю - нужны шаблоны. Ну так за многие годы турнирной жизни они и так появились и все им следуют.
ИМХО - ругать ведущего турнира за то, что он в рамках своих полномочий привнес или убрал несколько правил - это неуважение к труду организатора.
Будьте жеще. Если игрок Вам говорит - я не читал первый пост и поэтому не знал.., то вы тут не при чем.

To сэр Qwerty:
На портале очень много различных турниров и все они проводятся в рамках одних (почти не меняются) правил. В частности победным считаеся присланный сейв - по нему и выставляется результат игрока. Этот факт упрощает проверку сейвов ведущим.
Поэтому ваше слово "Естественно" и вызывает такой резонанс. Чтобы не обижать труд игрока подобные несостыковки нужно прописывать хотя бы в посту начала турнира, а еще лучше на его странице. Зная примерную реакцию игроков портала на неточности или недомолвки в правилах, я могу сказать, что можно заработать холивар даже по причине банальной забывчивости.
Я уже писал в другую Вашу тему - становитесь магистром на портале - это даст возможность самому задавать тон играм на ваших картах. И не обязательно вести только ТБ, хотя бы попробуйте себя по чуть-чуть везде. Это поможет быстрее здесь освоится. Ну а кворум он покажет на сколько хорош ваш стиль ведущего.

Мое личное ИМХО - порталу не хватает магистров способных доходчиво аргументировать(без эмоций) свое мнение(большенству из них лень это делать). Сэр Sub-Zero - исключение. и именно поэтому. он лучший магитср портала(дважды выбран общегеройским голосованием). Сэр Qwerty у Вас есть все нужные личные качества, что бы быть таким же исключением для двойки на портале. Не хватает только желания. Я могу сказать, что быть хорошим магистром это куда-как труднее, чем быть лучшим игроком по всем версиям героев вместе взятым.
Я конечно, не могу судить за других, но мне кажется, что даже абсолютный феодал тройки будучи тоже магистром признает превосходство сэра Sub-Zero как ведущего над собой.