Таверна | Герои Меча и Магии 4 оффлайн
Страницы: 1 | 2 | след | на последнюю| Автор | Сообщение | |
|---|---|---|
Сэр Lucky Devil 
HoMM VI: Безземельный |
 
Обратный турнир [Обсуждение] Добавлено: 26.06.2012 16:27
Лич сидел в кресле и горестно вздыхал: «Вот ведь непорядок! Сколько лет существует геройский портал, а до сих пор на нем существует, только один турнир в котором используется имущество! Да и кроме того, выиграть его у титулованных и богатых монстров фактически не реально! А что если…» - и перо само заскользило по пергаменту.
Предлагаю идею нового турнира ТО или Турнир обратный. Основною целью турнира, является увеличение количества имущественных турниров, а также попытка уравновесить силы всех участников. Суть турнира: Игроки играют с имуществом, НО чем выше ранг, тем меньше имущества может взять с собой игрок. Предлагается такой расклад 1. Безземельный может взять с собой 15 артефактов, 0 монстров и 0 шахт (монстры и шахты не положены по правилам портала) 2. Рыцарь /Амазонка может взять с собой 13 артефактов, 18 монстров и 7 шахт 3. Барон/Баронесса может взять с собой 10 артефактов, 15 монстров и 6 шахт 4. Граф/Графиня может взять с собой 8 артефактов, 12 монстров и 4 шахты 5. Маркиз/Маркиза может взять с собой 6 артефактов, 9 монстров и 3 шахты 6. Герцог/Герцогиня может взять с собой 5 артефактов , 7 монстров и 2 шахты 7. Король/Королева/Принц/Принцесса может взять с собой артефакта 5 монстров и 0 шахт Ну и чтобы было совсем интересно: Игра идется на дни. Вторичным критерием является ОПЫТ стартового героя (чтобы проявить все свои полководческие навыки, а не просто бежать ) Жду ваших мнений и комментариев Изменено 16.02.2013 06:07 модератором PoisonAvi |
 Особый статус:  |
|
||
Сэр DeathLust 
HoMM VI: Рыцарь (1) |
Добавлено: 26.06.2012 20:19
А императоры играют с чистого сэйва?
В качестве эксперимента подобный турнир можно провести в разряде Прочих и посмотреть, каков будет интерес. Личное мнение: игроков из высшей лиги мы там почти не увидим. |
 Особый статус:    |
|
|
||
|
Сэр Lucky Devil
HoMM VI: Безземельный |
Добавлено: 26.06.2012 20:26
Сэр DeathLust, 26.06.2012 20:19 Это единственное, чего можно опасаться Тяжелы на подъём наши знатные монстры ) |
Особый статус: |
|
|
||
Сэр GepToR 
HoMM V: Барон |
Добавлено: 26.06.2012 22:13
Любопытно и даже очень)
Тестовый турнир в любом случае стоит провести 
Высшую лигу, может и не увидим, а может увидим. По-моему они у нас в принципе тяжелы на подъем, а не только в этом турнире, и потому можно ожидать как минимум среднестатистического кворума из завсегдатаев) |
 Особый статус:        |
|
|
||
Сэр Gorbik 
HoMM V: Барон |
Добавлено: 27.06.2012 00:36
Сэр DeathLust, 26.06.2012 20:19Согласен с каждым словом. Но идея хорошая.
И почему это предложение за столиком четвертых, а не здесь: www.heroesportal.net/tavern/?forumid=17 |
 Особый статус:  |
|
|
||
|
Сэр Lucky Devil
HoMM VI: Безземельный |
Добавлено: 27.06.2012 07:30
Сэр Gorbik, 27.06.2012 00:36Сэр DeathLust, 26.06.2012 20:19Согласен с каждым словом. Но идея хорошая. Верховный, ну только потому, что раскалад по артам монстрам и шахтам предполагается по 4 ) Не знаю я какаие цифири подойдут в остальных версиях ) |
Особый статус: |
|
|
||
Сэр Smilesmile 
HoMM VI: Безземельный |
Добавлено: 27.06.2012 08:09
...и небошльшая мыслишка походу возникла - еще одним критерием победы может быть максимально набранное количество артефактов. Но это немного не относится к данному конкретному турниру. Скорее к Прочим...
Ээээ, так о чем это я. Ага! Сэр Lucky Devil, Ваша очень интересная идея! Только "за". |
 |
|
|
||
Леди PoisonAvi
HoMM VI: Амазонка (1) |
Добавлено: 27.06.2012 11:44
Я согласна на проведение такого турнира.
По графику расклад турниров у нас таков... ... 15 июля будет открыт турнир "Цитадель Героев". 20 июля заканчиваются турниры Общий и Торговой Гильдии - открывается турнир "Дикие Земли". Прочий турнир намечен на 15 августа. Есть время чтобы обсудить концепцию, правила и подготовить карту. Все в наших руках.. единственная просьба, не сваливайте все на хрупкие плечики феечки, без вашей помощи ей не обойтись.
Сэр Smilesmile, Сэр DeathLust.. господа, предлагаю Вам принять участие в уже открывшихся турнирах. ТТГ на кворум не очень высок, а что касается общего, вполне возможно разыграть 4 феода. |
 Особый статус:             |
|
|
||
|
Сэр Smilesmile
HoMM VI: Безземельный |
Добавлено: 27.06.2012 11:58
Леди PoisonAvi, 27.06.2012 11:44Ветер донес послание прекраной Феи до одного из Чудовищ, обитающих в окрестных горах. Попросив помощи Природы для передачи ответного послания, Чудовище направил мысленный ответ. Леди PoisonAvi, мне предстоит отправится в ближайшее время к далеким землям... Если ничто не задержит меня в путешествии, и все препятствия будут успешно преодолены, то вернусь в родные земли Геройские через несколько месяцев. |
|
|
|
||
Сэр loom
HoMM VI: Маркиз (8) |
Добавлено: 3.07.2012 19:23
- Ух, с имуществом то я готов хоть куда, хмыкнул гнолл. - Главное чтобы мегадракончик был при мне.
"Кстати", - подумал он, - "деньжат привалило за последние турниры, можно снова сбегать на рынок, еще докупить к ингредиентов к "Комплекту Хавра". Дымя как паравоз, гнолл подался на рынок Геройский.  |
 Особый статус:           |
|
|
||
Сэр Crazy Kolobok
HoMM IV: Рыцарь (4) |
Добавлено: 11.07.2012 13:01
Идея имеет право на существование, но на мой взгляд нужны как минимум две существенные поправки:
1. Регрессивную систему ограничения имущества заменить на одно общее ограничение. С одной стороны это не позволит богатейшим монстрам иметь огромное преимущество, с другой - оставит смысл участия в таких турнирах титулованным господам и дамам. 2. Не награждать призовые места феодами. Артефакты и монстры - самые подходящие трофеи для подобных турниров. |
 Особый статус:  |
|
|
||
|
Леди PoisonAvi
HoMM VI: Амазонка (1) |
Добавлено: 17.07.2012 10:47
Время идет, а обсуждение стоит на месте. Так дела не делаются. Если нет никаких вариантов как разграничить амуницию по рангам, можно сделать общее ограничение, например, 10 артов и 3 вида юнитов. Наградой же в таком турнире поставить царя драконов...
|
Особый статус: |
|
|
||
Сэр Ermelloth 
HoMM VI: Безземельный |
Добавлено: 17.07.2012 10:54
Хмм.. похоже, крылатая фраза "Я хочу ходить голая!" начинает обретать практический смысл
|
 Особый статус:       |
|
|
||
|
Сэр Crazy Kolobok
HoMM IV: Рыцарь (4) |
Добавлено: 17.07.2012 11:35
Леди PoisonAvi, 17.07.2012 10:47 Не можно сделать, а нужно сделать общее ограничение А вот его размер уже можно обсудить.
Ну и награду - как-то скучно это, если всегда будет мегадракон... |
Особый статус: |
|
|
||
|
Сэр GepToR
HoMM V: Барон |
Добавлено: 17.07.2012 11:43
А что обсуждать то? Могут монстры или не могут? Хотят или не хотят?)
Мне лично импонирует первоначальное предложение лича. И с драконом я вынужден не согласиться (хотя ему, как титулованному монстру, конечно виднее) - с уровнем игры нашей знати - вполне реально потягаться с безземельными да рыцарями, даже при "обратной" ситуации с имуществом) Другое дело, что возможно лень... |
Особый статус: |
|
|
||
|
Сэр Crazy Kolobok
HoMM IV: Рыцарь (4) |
Добавлено: 17.07.2012 12:20
Сэр GepToR, 17.07.2012 11:43 Не валите с больной головы на здоровую. Раз уш на то пошло - обратная система это полная глупость. И не надо маскировать это под лень. Есть система с имуществом и есть Общий Турнир, в котором оно используется. В итоге - чем больше заслужил, тем больше получил преимущество. В остальных турнирах шансы более равны, т.к. нет имущества. Нормальная идея - уравнять шансы, и при этом использовать имущество. Для ее реализации нужно всего лишь общее ограничение, чтобы прохождение карты не превратилось в фарс. Делать же условия более строгими для тех кто выше рангом - это бред. В этом нет ни логики, ни спортивного интереса. Давайте у нас Барселона будет в Лиге Чемпионов все мачти начинать со счетом 0-1 не в свою пользу - с ее то уровнем все равно реально потягаться за титул. |
Особый статус: |
|
|
||
|
Сэр GepToR
HoMM V: Барон |
Добавлено: 17.07.2012 12:41
Сэр Crazy Kolobok, а давайте без футбола?)
Я вообще-то думал, что турнир называется "Обратный", ну или выражаясь Вашим языком бред xD Хотите переименовать в "Турнир равных шансов" - воля Ваша, а я лишь высказал свое мнение... |
Особый статус: |
|
|
||
|
Сэр Crazy Kolobok
HoMM IV: Рыцарь (4) |
Добавлено: 17.07.2012 16:17
Сэр GepToR, 17.07.2012 12:41 Как же без аналогий с реальной жизнью? Не нравится футбол - любой другой спорт возьмите (прохождение на лучший результат ведь тоже в какой-то мере спорт). А можно и вообще любую сферу деятельности взять - тоже самое будет.
Сэр GepToR, 17.07.2012 12:41 Не вижу противоречия в логике. Турнир "Обратный" - в нем обратно к Общему Турниру будут отсутствовать привилегии титулованных монстров. Я понимаю идею равных шансов - попробовать свои силы с имуществом наравне с мастерами. А вот идея дискриминации - мне совсем непонятна. Король завоевывает земли, собирает армию и артефакты - для того, чтобы в турнире не просто наравне с новичком играть, а еще и получить за это антибонус? Ну или обратная сторона монеты - новичок, ничего не выигравший, вдргу ни с того ни с сего получает бонус перед заслуженным монстром. За что? Я не знаю, зачем это нужно - может кто-то хочет халявы, может нет, но в том, чтобы сражаться с кем-то с незаслуженным преимуществом нет ни чести, ни интереса. |
Особый статус: |
|
|
||
Леди Midnight 
HoMM V: Безземельная |
Добавлено: 17.07.2012 16:45
Господа, а есть ли возможность сделать так, что изначально всем участникам доступно одинаковое (достаточно большое) количество бонусов, но чем меньше их используешь, тем выше награда?
|
 Особый статус:  |
|
|
||
|
Сэр Crazy Kolobok
HoMM IV: Рыцарь (4) |
Добавлено: 17.07.2012 21:42
Леди Midnight, 17.07.2012 16:45 К сожалению, думаю, это будет сложно реализовать технически в каком бы то ни было виде. |
Особый статус: |
|
|
||
Сэр Iskatel Istin 
HoMM IV: Безземельный |
Добавлено: 19.07.2012 15:21
Сэр Crazy Kolobok, не вижу никаких сложностей. Ведущий и так будет добавлять артефакты в стартовый сейв. Что может помешать ему записать в Экселе перечень добавленного для каждого участника. Поскольку как артефакты, так и монстры неравны по силе, то как критерий штрафных баллов взять их стоимость.
По поводу логики антибонуса в турнире. В ОТ короли в основном соревнуются между собой. Разница между первым и последним местом (в том числе и за счёт использования имущества) день-два. Скучно и неинтересно. Зато представьте какой азарт победить, скажем Маркиза - согласитесь явно неслабого соперника - отдав ему в качестве форы ладью. Не это ли верх совершенства и неимоверной крутизны сильных игроков? |
|
|
|
||
|
Сэр Crazy Kolobok
HoMM IV: Рыцарь (4) |
Добавлено: 19.07.2012 22:28
Сэр Iskatel Istin, 19.07.2012 15:21 У ведущих и так работы хоть отбавляй, вы предлагаете еще и посчитать общую стоимость имущества для каждого игрока? Ну да, какие же могут быть сложности, если работу надо выполнять не тебе. И потом, леди по-моему имела ввиду нечто другое - она говорила о роге изобилия для всех, и чтобы учитывалось только использованное. Если встраивать это в сейв - то отслеживать использованное еще сложнее. Если же просто давать неограниченный выбор имущества для этого спец турнира, то появится другая проблема - не взятое имущество и реально не использованное. Редко когда игроки полностью планируют проход до имущественного среза, поэтому набрав имущества, можно оказаться в ситуации когда что-то забыл или наоборот что-то не понадобилось. Все это мониторить - малореальная задача. Сэр Iskatel Istin, 19.07.2012 15:21 Нет, это не верх "крутизны". И никакого азарта тут нет. ОТ с имущественными сейвами - это вообще в большой степени лотерея, нередко сильные игроки проходили именно общий сейв, потому что там более удачный расклад. И потом, если разница в имуществе будет иметь ключевую роль в прохождении - кому нужна такая победа хоть над самым сильным игроком? А если не будет - то расстановка сил не изменится. |
Особый статус: |
|
|
||
|
Сэр Lucky Devil
HoMM VI: Безземельный |
Добавлено: 19.07.2012 23:23
Сэр Crazy Kolobok, 19.07.2012 22:28 А если допустим, у всех будет абсолютно равный расклад? |
Особый статус: |
|
|
||
|
Сэр Crazy Kolobok
HoMM IV: Рыцарь (4) |
Добавлено: 20.07.2012 11:38
Сэр Lucky Devil, 19.07.2012 23:23 Мало что поменяется Сама идея вместо равных условий по имуществу ограничивать более сильных монстров - неверна в корне. |
Особый статус: |
|
|
||
|
Леди PoisonAvi
HoMM VI: Амазонка (1) |
Добавлено: 11.08.2012 10:02
Как я уже говорила выше, открытие прочего турнира запланировано на 15 августа. Если до этого срока мы не определимся с условиями обратного турнира предложенного Его Сиятельством графом Lucky Devil, всех отправлю в шахты.. или копать клад. Может быть хоть на этот счет есть пожелания?!
|
Особый статус: |
|
|
||
Сэр Just
HoMM IV: Герцог (4) |
Добавлено: 11.08.2012 11:15
Леди PoisonAvi, 11.08.2012 10:02 Предлагаю следующие условия обратного турнира: 1) Игроки играют с имуществом, НО чем выше ранг, тем меньше имущества может взять с собой игрок. а) Безземельный 20 артефактов, 0 монстров, 0 шахт. б) Рыцарь 10 артефактов, 20 монстров, 7 шахт в) Барон 8 артефактов, 15 монстров, 5 шахт г) Граф 6 артефактов, 10 монстров, 5 шахт д) Маркиз 6 артефактов, 8 монстров, 3 шахты е) Герцог 4 артефакта, 4 монстра, 0 шахт ж) Король (Принц) 2 артефакта, 2 монстра, 0 шахт Срез имущества проходит через 10 дней после начала турнира, за этот период монстры, желающие принять участие должны оставить или в теме турнира или лично магистру сообщение, какое имущество они хотят видеть у себя в сэйве. 2) Игроки не делятся на лиги. Игра ведётся на дни, вторичные критерии опыт героя и кол-во золота. 3) Если набирается кворум, то наградой может служить феод. А так, можно монстров, обычные артефакты и уникальные. Например, в турнире сыграло 9 человек. 1е место - чёрный дракон, 2е место - волшебный дракон, 3е место - громовая птица. за остальные места можно раздать феечек или импов. Или так: 1е место - роба стража + 30 фей, 2е место - арбалет вальдера + 25 фей, 3е место - отравленная стрела + 20 фей. С уникальными артефактами - всё понятно. |
 Особый статус:    |
|
|
||
|
Сэр Lucky Devil
HoMM VI: Безземельный |
Добавлено: 13.08.2012 09:46
Сэр Just ваш баланс мне даже больше своего нравится )
Я только за Вот только боюсь не многи захотят сыграть |
Особый статус: |
|
|
||
Леди Brungilda Wolter 
HoMM V: Графиня (1) |
Добавлено: 13.08.2012 11:08
А уровни монстров не уточняются? Ограничивать не будем? 20-15-10 монстров могут оказаться и ЧД, и вампирами, и феями...
|
 Особый статус:    |
|
|
||
|
Сэр Just
HoMM IV: Герцог (4) |
Добавлено: 13.08.2012 11:16
Сэр Lucky Devil, 13.08.2012 09:46 Уровни монстров, которые прописаны в правилах согласно рангам... Вот даже не знаю, что здесь делать с клановыми бойцами, либо разрешить брать монстров согласно рангам, либо думать отдельную табличку ещё согласно уровням монстров с учётом правил для клана |
Особый статус: |
|
|
||
|
Леди PoisonAvi
HoMM VI: Амазонка (1) |
Леди Brungilda, 13.08.2012 11:08Бестиарий имеет ранговое ограничение, и по количеству в том числе. Можно взять это за основу. Более того, для клановцев не делать исключений. а) БезземельныйХи-хи, они разорятся на налогах  |
Особый статус: |
|
|
||