Баг или не баг.... вот в чем вопрос!

Форум закрыт

Таверна | Герои Меча и Магии 3 оффлайн

Тема закрыта

Подписывайтесь на наши группы:
Перейти к столику:
Автор Сообщение
Сэр Maverick

HoMM VI: Безземельный
HoMM V: Безземельный
HoMM IV: Рыцарь (3)
HoMM III: Рыцарь (4)
HoMM II: Барон (1)
HoMM I: Безземельный
Сообщения: 698
Откуда: Россия

ссылка Баг или не баг.... вот в чем вопрос! Добавлено: 3.04.2004 01:26
Феникс зашел в таверну и начал озабоченно рыться в кипах объявленй, обсуждений, тем, журналов и прочей писанины.... да это было где-то здесь.... нет, не здесь.... а кажется....

Потратив уйму времени на поиски нужной темы, он выдернул перо и ершил написать новую:

Уважаемые Монстры! Выношу на ОБСУЖДЕНИЕ следующий вопрос: Согласно Правилам, турниры в третьих Землях рекомендуется прходить на версии SoD 3.2., однако, не возбороняется проходить и на более ранних версиях. Однако, одним из существенных отличий версии 3.2. от более ранних версий является РАЗНОЕ действие радуги в Конфлюксе.

При в одном случае при посещении Конфлюкса с радугой можно выцчить ВСЮ магию (включая гром титана), вне зависимости от уровня мудрости, а в другом - только в соответствии с имеющимся уровнем мудрости, причем гром титана не изучается НИКОГДА.

Естественно, такое отличие не может не повлиять на исход игры, в связи с чем предлагаю ОБСУДИТЬ и ДОГОВОРИТЬСЯ по вопросу единообразного толкования данного отличия и разрешения/запрещения использования указанной особености более ранних версий ы турнирах и дуэлях.


Сразу выскажу свое мнение: Я считаю, что возможность изучать магию без мудрости - баг, а возможность изучить гром титана (при наличии эксперта мудрости) - нет. Мое понимание основано на свойствах радуги, в частности, "при постройке этого строения ГИЛЬДИЯ МАГОВ СОДЕРЖИТ ВСЕ ЗАКЛИНАНИЯ", т.е. гром титана там содержится, однако, сам факт наличия заклинания в гильдии магов еще не дает гарантии его изучения героям (в особенностях радуги этого не описано). Однако, мне ВСЕ РАВНО как играть. ПРИНЦИПИАЛЬНЫМ является лишь момент ЕДИНООБРАЗНОЙ игры (либо все используем, либо все не используем).

Закончив писать. Бродяга прилепил свою писанину на самое видное место и подумал: ну вот, еще один момент для обсуждения круглого стола.... а пока побсуждаем более широким кругом, если, конечно, будут желающие обсуждать.

Закрыто 5.04.2004 11:05 модератором Gorbik
Maverick
Особый статус:
Рыцарь Круглого Стола 2 созываРыцарь Круглого Стола 3 созываРыцарь Круглого Стола 4 созыва
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Kirinyale
+ + +
Kirinyale

HoMM V: Рыцарь
HoMM IV: Рыцарь
HoMM III: Граф (7)
HoMM II: Граф (4)
Сообщения: 5442
Откуда: Украина

ссылка Добавлено: 3.04.2004 02:03
- Обсуждать так обсуждать... что ж... вот и моё мнение, - заявил золотой дракон, устраиваясь поудобнее...

Как мне кажется, возможность изучения магии без мудрости - это явный баг, поскольку противоречит самим принципам, заложеным в основу разделения магии на уровни и в собственно скилл мудрости (во загнул! :D). Насчёт грома титана - я этого не заметил, но, считаю, это тоже баг... причём не менее явный - ведь гром титана - это не заклинание, а уникальное свойство вполне конкретного артефакта (тем более, что, если склероз меня не подводит, оно ещё и ману не расходует)! :) Короче, баги есть баги... и нужно действительно что-то с ними решать...

Однако, при всём при этом, есть один нюанс - турниры-то в самом разгаре... а посему запрещать или разрешать использование этих конкретных багов/фич сейчас было бы явно некорректным. Другое дело - обсудить на будущее. Я считаю, что честнее играть без этого, однако признаюсь сразу - когда недавно я узнал об этой особенности, то специально поставил себе отдельно SoD 3.1 (в дополнение к WoG 3.57f, на котором обычно играл, и SoD 3.2, который после патча требует отсутствующий диск :D), чтобы не отставать от других... ведь в таких ситуациях, как мы все уже имели честь убедиться на примере карты "The Two Lords Of War", значение имеет не то, кто играет более благородно, а то, кто использует больше незапрещённых на данный возможностей, дающих какие-либо преимущества...

В общем, так - думаю, этот турнир надо играть, как играется... если кто-то хочет использовать данную "багофичу" - пускай... а вот на будущее - надо обсудить. ;) Я ЛИЧно - за запрет в будущем...

Закрыто 5.04.2004 11:05 модератором Gorbik
Kirinyale
Особый статус:
Рыцарь Круглого Стола 1 созываРыцарь Круглого Стола 2 созываРыцарь Круглого Стола 3 созыва
Журналист Земель Героев 2005 годаЦензор КартХудожник-Лунный (HoMM-III)
Дуэлянт года 2011Бывший магистрВрата сгоревших надежд
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Scorpion
Scorpion

HoMM IV: Безземельный
HoMM III: Рыцарь (5)
HoMM II: Безземельный
Сообщения: 650
Откуда: Острова Кука

ссылка Про единообразие... Добавлено: 3.04.2004 02:50
Баг то это естественно баг, и договариваться нужно, но не могу не согласиться с сэром Кириньялем, турнир уже идет и следует думать о будущем.
У меня есть еще один похожий вопрос: Шапка Мага (Spellbinder's Hat) дает возможность использовать заклинания 5 уровня и без мудрости и даже без книжки заклинаний: это баг? Я думаю, если баг - такое действие грааля в Конфлаксе, то и подобное действие Шапки тоже баг... Иначе получится противоречие... Да есть еще Меч Армагеддона и герои со специальностью - заклинания 4-го уровня без продвинутой (advanced) мудрости... Нужно приводить к общему знаменателю...

Best wishes.
ScorpionSP

Закрыто 5.04.2004 11:05 модератором Gorbik
Scorpion
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр VVS
+ + +
VVS

HoMM V: Безземельный
HoMM IV: Король (15)
HoMM III: Барон (5)
HoMM II: Рыцарь (1)
HoMM I: Маркиз (8)
Сообщения: 1081
Откуда: Россия

ссылка Добавлено: 3.04.2004 04:12
Выскажу свое мнение:
1. Изучение магии без мудрости это баг. (Сэр Duke Kirinyale хорошо написал почему). Да и не стали бы в абгрейдах (SOD 3.2) устранять его, если это не баг.
2. Использование грома титана, без артефакта, это баг. Так как это не заклинание а особенность артефакта.
3. Использование заклинаний без мудрости, но с помощею артефактов (мощь отца драконов, шляпа архимага, книги магий, свитки и т.д.) это не баг. Так как это специальные возможности артефактов.
4. Использование заклинаний без мудрости с помощью способностей героя это не баг. Тут как и с артефактами используются индивидуальные способности.

P.S. Конечно в текущем турнире позно уже что то запрещать. Но на будущее нужно решить этот вопрос.

Закрыто 5.04.2004 11:05 модератором Gorbik
VVS
Особый статус:
Мастер турнира offline "Земли Героев 4" 2011 годМастер турнира offline "Земли Героев 1" 2012 годГрандмастер offline турнира "Земли Героев 4" 2012 год
Победитель offline турниров по общему рейтингу в 2012 году
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Bisya
+

HoMM V: Безземельный
HoMM IV: Граф (1)
HoMM III: Рыцарь (1)
HoMM II: Барон (6)
HoMM I: Безземельный
Сообщения: 1062
Откуда: Россия

ссылка Баги Добавлено: 3.04.2004 04:28
Сэр VVS изложил наиболее приемлимый вариант . Согласен с каждым пунктом .

Закрыто 5.04.2004 11:05 модератором Gorbik
Bisya
Особый статус:
Специалист турнира offline "Земли Героев 2" 2005 годБывший магистр
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Crazy Kolobok
Crazy Kolobok

HoMM IV: Рыцарь (4)
HoMM III: Король (11)
Сообщения: 1936
Откуда: Россия

ссылка Добавлено: 3.04.2004 08:13
Полностью согласен с сэром VVS.

P.S Сам буду играть без бага

Закрыто 5.04.2004 11:05 модератором Gorbik
Crazy Kolobok
Особый статус:
Рыцарь Круглого Стола 3 созываРыцарь Круглого Стола 4 созываНаследники Андурана
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Scorpion
Scorpion

HoMM IV: Безземельный
HoMM III: Рыцарь (5)
HoMM II: Безземельный
Сообщения: 650
Откуда: Острова Кука

ссылка Добавлено: 3.04.2004 12:48
А вы знаете, начал Дракон, может по сути то это и не баг:

Just Imagine: никакой версии 3.2 и в помине нет, все играют в 3.0, тогда бы и вопроса то не возникло,  а вот то, что разные версии (все легальные) работаю по-разному - вот это баг, или глюк, или... и тут у Дракона начали кончаться слова...

Закрыто 5.04.2004 11:05 модератором Gorbik
Scorpion
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Ennin
Ennin

HoMM IV: Безземельный
HoMM III: Безземельный
HoMM II: Безземельный
Сообщения: 689
Откуда: Неизвестно

ссылка Добавлено: 3.04.2004 12:56
слова кончились, а мысли?
а представь, версии 3.2 впомине нет, и все думают, что за дураки разработчики... какая разница, какая версия, если это противоречит здравому смыслу?

Закрыто 5.04.2004 11:05 модератором Gorbik
Особый статус:
Участник команды «Heroes 3.5 The Wake of Gods»Бывший магистр
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Scorpion
Scorpion

HoMM IV: Безземельный
HoMM III: Рыцарь (5)
HoMM II: Безземельный
Сообщения: 650
Откуда: Острова Кука

ссылка Добавлено: 3.04.2004 13:22
Хе, неее,  :) мысли у Дракона не кончаюся  :) Иногда бывает так, что не вещи противоречат смылу, а здравый смысл вещам  biglol

Закрыто 5.04.2004 11:05 модератором Gorbik
Scorpion
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Dikiy KoT
Dikiy KoT

HoMM III: Рыцарь (1)
Сообщения: 11
Откуда: Россия

ссылка Баги Добавлено: 3.04.2004 14:09
Сэр VVS, я считаю вы абсолютно правы

Закрыто 5.04.2004 11:05 модератором Gorbik
Dikiy KoT
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Ennin
Ennin

HoMM IV: Безземельный
HoMM III: Безземельный
HoMM II: Безземельный
Сообщения: 689
Откуда: Неизвестно

ссылка Добавлено: 3.04.2004 14:21
Сэр ScorpionSP, 3.04.2004 14:22
Иногда бывает так, что не вещи противоречат смылу, а здравый смысл вещам  biglol
так не будем же обращать внимание на вещи! см. VVS

Закрыто 5.04.2004 11:05 модератором Gorbik
Особый статус:
Участник команды «Heroes 3.5 The Wake of Gods»Бывший магистр
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Leit
Leit

HoMM IV: Рыцарь (2)
HoMM III: Рыцарь
HoMM II: Безземельный
Сообщения: 348
Откуда: Беларусь

ссылка Добавлено: 3.04.2004 15:14
баг однозначно.. давить! сэр VVS все высказал в лучшем виде!

Закрыто 5.04.2004 11:05 модератором Gorbik
Leit
Особый статус:
Участник команды «Уголок Героев»
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Kirinyale
+ + +
Kirinyale

HoMM V: Рыцарь
HoMM IV: Рыцарь
HoMM III: Граф (7)
HoMM II: Граф (4)
Сообщения: 5442
Откуда: Украина

ссылка Добавлено: 3.04.2004 17:07
Полностью согласен с сэром VVS. :) Всё чётко, ясно и логично. Но что всё-таки с будущими турнирами? Или будем всё же дожидаться Круглого Стола, чтобы решить этот вопрос окончательно?

Закрыто 5.04.2004 11:05 модератором Gorbik
Kirinyale
Особый статус:
Рыцарь Круглого Стола 1 созываРыцарь Круглого Стола 2 созываРыцарь Круглого Стола 3 созыва
Журналист Земель Героев 2005 годаЦензор КартХудожник-Лунный (HoMM-III)
Дуэлянт года 2011Бывший магистрВрата сгоревших надежд
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Maverick

HoMM VI: Безземельный
HoMM V: Безземельный
HoMM IV: Рыцарь (3)
HoMM III: Рыцарь (4)
HoMM II: Барон (1)
HoMM I: Безземельный
Сообщения: 698
Откуда: Россия

ссылка Добавлено: 3.04.2004 18:11
Сэр Duke Kirinyale, 3.04.2004 18:07
Но что всё-таки с будущими турнирами? Или будем всё же дожидаться Круглого Стола, чтобы решить этот вопрос окончательно?


На мой взгляд следует дождаться круглого стола. Мнение игроков понятно, а оформление - будет одной из первых забот новоиспеченого органа управления :). Пока играем как есть, т.е. пока используем эту особенность (предлагаю, пока не закреплен официально статус Бага называть это особенностью) более ранних версий (разумеется по желанию :) ). Если кто-то выскажется еще - это будет дополнительный материал для работы круглого стола, поэтому тему без внимания предлагаю не оставлять и все вопросы подобного рода обсуждать здесь (дабы все было собрано воедино а не по разным темам :) ).

Закрыто 5.04.2004 11:05 модератором Gorbik
Maverick
Особый статус:
Рыцарь Круглого Стола 2 созываРыцарь Круглого Стола 3 созываРыцарь Круглого Стола 4 созыва
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Ennin
Ennin

HoMM IV: Безземельный
HoMM III: Безземельный
HoMM II: Безземельный
Сообщения: 689
Откуда: Неизвестно

ссылка Добавлено: 3.04.2004 18:20
давайте не Багом и не особенностью... Жучей!

Закрыто 5.04.2004 11:05 модератором Gorbik
Особый статус:
Участник команды «Heroes 3.5 The Wake of Gods»Бывший магистр
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр VVS
+ + +
VVS

HoMM V: Безземельный
HoMM IV: Король (15)
HoMM III: Барон (5)
HoMM II: Рыцарь (1)
HoMM I: Маркиз (8)
Сообщения: 1081
Откуда: Россия

ссылка Добавлено: 3.04.2004 18:27
Сэр Maverick, 3.04.2004 19:11
На мой взгляд следует дождаться круглого стола.


Согласен. Но хотелось бы услышать мнения кандидатов в РКС.
Интересна позиция будущих РКС. А дождатся  дождемся.

P.S. Текущий ОТ всеравно буду играть без бага.

Закрыто 5.04.2004 11:05 модератором Gorbik
VVS
Особый статус:
Мастер турнира offline "Земли Героев 4" 2011 годМастер турнира offline "Земли Героев 1" 2012 годГрандмастер offline турнира "Земли Героев 4" 2012 год
Победитель offline турниров по общему рейтингу в 2012 году
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Gorbik
+ + +
Gorbik

HoMM V: Барон
HoMM IV: Рыцарь
HoMM III: Рыцарь
HoMM II: Рыцарь
HoMM I: Рыцарь
Сообщения: 7817
Откуда: Украина

ссылка Добавлено: 5.04.2004 11:05
Запрещенно обсуждать текущие турниры!
Это точно! А вот на счет бага все в равных условиях. Будете ли Вы его запрещать в дальнейшем решит Круглый Стол!
К сати попрошу не использвать сокращения и писать названия полностью! Помните о новичках на портале.

Закрыто 5.04.2004 11:05 модератором Gorbik
Gorbik
Особый статус:
Верховный Магистр
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Перейти к столику:

Тема закрыта

Форум закрыт

Таверна | Герои Меча и Магии 3 оффлайн