Размышления о WoG

Ответить

Таверна | Гардероб

Подписывайтесь на наши группы:
Перейти к столику:
Автор Сообщение
Сэр Talarasha
+ + + +
Talarasha

HoMM IV: Безземельный
HoMM III: Безземельный
HoMM II: Безземельный
Сообщения: 1124
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Размышления о WoG Добавлено: 11.06.2010 10:01
Речь в теме пойдет о неофициальном аддоне к третьим героям - Wake of Gods, он же WoG. Думаю, объяснять, что это такое никому не надо, все здесь собравшиеся играли, видели или хотя бы слышали. Не секрет так же, что в Землях Героев, равно как и на многих других тематических сайтах WoG находится на полулегальном положении и в качестве турнирной версии всерьез не рассматривается. Причины, в принципе, понятны. Я WoG увидел версии 3.54 на каком-то пиратском диске (до сих пор хранится) и был от него в восторге, актуальная же сейчас версия 3.58f уже не так мне нравится. Ключ моего к WoGу нерасположения и его полулегального статуса - отсебятина.
Я не могу сказать, как задумывался WoG, но для меня он всегда был замечательной платформой для расширения оригинала, и с этим он справляется на отлично. Сделать с его помощью можно очень и очень много, можно сделать чистую RPG-карту, а это дело на любителя и не стоит того, чтобы ставить такие карты, скажем, на ТБ. Но можно же и по-другому. Например, сделать для своей карты условие поражения - потеря одного из нескольких героев, а не конкретного, как сейчас. Фактически канон игры соблюдается, такое даже было в оригинальных кампаниях, принцип турнира от этого не меняется, но играть станет интереснее. Средства - есть, WoG позволяет. Но никто такую карту на турнир ставить не будет. Помимо положительной стороны в виде ERM'а, есть такая штука, как всякие командиры и прочее прочее. Даже отключив все "левые" опции, WoG все равно по поведению будет отличаться от оригинальной игры, а по моему мнению такого быть не должно. Все возможности должны быть выборочными, всегда должна оставаться возможность настроить так, чтоб WoG полностью совпадал с оригиналом и не мешал играть.
Идеальный WoG мне видится в виде классической игры, с классическим интерфейсом, стандартные настройки которого повторяют H3 4.0, но способный к выполнению ERM-скриптов карты. Выбор карт тогда намного расширится и в плане интересности в том числе, и ведущему не придется беспокоится о том, как поведет себя такая версия и не будет ли она читом по сравнению с другими игроками. Как вариант, сделать специальный турнир под такую версию, в перспективе сделать ее стандартом. Идея как и в TE, но без принудительной отсебятины и изменения оригинальных правил.

Как вы считаете, нужна ли такая версия?
Talarasha
Особый статус:
Художник-Лунный (HoMM-III)
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Werky
+ + + + + +
Werky

HoMM IV: Безземельный
HoMM III: Барон (3)
HoMM II: Маркиз (9)
Сообщения: 5289
Откуда: Украина

Цитировать ссылка Добавлено: 11.06.2010 11:24
На сколько я понял вся суть не в ВОГе, а в том что его нельзя использовать в турнирах. Новые турниры это хорошо и интерестно поэтому провести неофициальный турнир можно, но вся загвоздка как я понял заключается в более сложной проверке наличия каких-либо багов и читов. А касательно игры хотеть не вредно, кто займется такой шлифовкой ВОГа с большим к-вом опций?
Werky
Особый статус:
Мастер турнира offline "Земли Героев 2" 2009 годПобедитель серии турниров "Ожерелье Клеопатры"Легенда Земель Героев в 2010 году
Дипломат Земель Героев в 2011 годуБывший магистрХранители Подземелий
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Talarasha
+ + + +
Talarasha

HoMM IV: Безземельный
HoMM III: Безземельный
HoMM II: Безземельный
Сообщения: 1124
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 11.06.2010 11:39
На сколько я понял вся суть не в ВОГе, а в том что его нельзя использовать в турнирах.

Я и написал выше, почему так получилось, что его нельзя использовать в турнирах - тот вид, в котором он представлен, дискредитирует сам себя. Сейчас под термином WoG понимается практически другая игра, использующая другие правила (стандарта которым кстати нет), а не "герои с расширениями", как хотелось бы.
овые турниры это хорошо и интерестно поэтому провести неофициальный турнир можно, но вся загвоздка как я понял заключается в более сложной проверке наличия каких-либо багов и читов.

Речь скорее о создании стандарта игровой версии по типу TE вида "SoD 3.2 (как сейчас) + поддержка ERM" для турниров. TE ведь неплохая задумка по сути, весь минус которой сводится к вмешательству в оригинальные правила.
А касательно игры хотеть не вредно, кто займется такой шлифовкой ВОГа с большим к-вом опций?

Ломать, как говорится, не строить :) Убирать излишества WoGа будет все-таки проще, чем добавлять.
Talarasha
Особый статус:
Художник-Лунный (HoMM-III)
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Thundax
+ +
Thundax

HoMM III: Граф (7)
HoMM II: Граф (6)
HoMM I: Король (19)
Сообщения: 4087
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 11.06.2010 11:46
У меня долго не было нормального СоД, но заполучив его никогда больше не установлю ВоГ и любые ныне популярные аддоны. Это классика, пусть и с багами и недочетами. Зачем играть в преферанс колодой в 54 карты? Хотя не вижу ничего плохого, если магистрат организует турнир среди желающих.
Thundax
Особый статус:
Специалист турнира offline "Земли Героев 2" 2009 годСпециалист турнира offline "Земли Героев 1" 2010 год Грандмастер offline турнира "Земли Героев 1" 2011 год
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Talarasha
+ + + +
Talarasha

HoMM IV: Безземельный
HoMM III: Безземельный
HoMM II: Безземельный
Сообщения: 1124
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 11.06.2010 11:52
У меня долго не было нормального СоД, но заполучив его никогда больше не установлю ВоГ и любые ныне популярные аддоны. Это классика, пусть и с багами и недочетами. Зачем играть в преферанс колодой в 54 карты?

Когда в оригинальной СоДовской кампании приходилось играть Йогом без использования магии - это тоже был преферанс колодой в 54 карты?
Talarasha
Особый статус:
Художник-Лунный (HoMM-III)
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Thundax
+ +
Thundax

HoMM III: Граф (7)
HoMM II: Граф (6)
HoMM I: Король (19)
Сообщения: 4087
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 11.06.2010 11:56
Не вижу ничего в этом предрассудительного, прошел без магии, думал, что так и задумано, мне же для удовольствия, а не для КИ.
Thundax
Особый статус:
Специалист турнира offline "Земли Героев 2" 2009 годСпециалист турнира offline "Земли Героев 1" 2010 год Грандмастер offline турнира "Земли Героев 1" 2011 год
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Talarasha
+ + + +
Talarasha

HoMM IV: Безземельный
HoMM III: Безземельный
HoMM II: Безземельный
Сообщения: 1124
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 11.06.2010 11:58
Вот такими вот возможностями и хотелось бы пользоваться, а делать это можно только с WoG'ом. А WoG в том виде каков он сейчас вызывает реакцию:
У меня долго не было нормального СоД, но заполучив его никогда больше не установлю ВоГ и любые ныне популярные аддоны. Это классика, пусть и с багами и недочетами. Зачем играть в преферанс колодой в 54 карты?

то бишь
под термином WoG понимается практически другая игра, использующая другие правила
Talarasha
Особый статус:
Художник-Лунный (HoMM-III)
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Werky
+ + + + + +
Werky

HoMM IV: Безземельный
HoMM III: Барон (3)
HoMM II: Маркиз (9)
Сообщения: 5289
Откуда: Украина

Цитировать ссылка Добавлено: 11.06.2010 18:49
Если у ВОГа убрать всевозможные опции, то получится пере-СОД и недо-ВОГ. Вобщем и ни то и не другое. Если и проводить турнир то нужно использовать то, что будет инетерестным помимо ЕРМа. Потом в ВОГе можно создавать квестовые карты, но такие карты не подходят для турниров из-за того что есть только один путь и за частую он определен и поделен на этапы, причем с фиксированным временем. Также время на такую карту будет потрачено много.

Да и для начала, нужно провести тестовый турнир, что бы узнать есть ли желание участвовать в таких турнирах у жителей. А потом обсуждать, а то, что бы не получились старания напрастными...
Werky
Особый статус:
Мастер турнира offline "Земли Героев 2" 2009 годПобедитель серии турниров "Ожерелье Клеопатры"Легенда Земель Героев в 2010 году
Дипломат Земель Героев в 2011 годуБывший магистрХранители Подземелий
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр danilavanila
danilavanila

HoMM III: Безземельный
Сообщения: 1
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 22.02.2011 19:23
А как раз насчёт вога вопрос можно ли(по правилам игр) пройти Королевские игры в Wog?
danilavanila
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Sub-Zero
+ +
Sub-Zero

HoMM III: Император (27)
HoMM I: Император (68)
Сообщения: 7071
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 22.02.2011 19:56
Сэр danilavanila, 22.02.2011 19:23
можно ли (по правилам игр) пройти Королевские игры в Wog?

Не рекомендуется.
Sub-Zero
Особый статус:
МагистрМастер турнира offline "Земли Героев 1" 2006 годГрандмастер offline турнира "Земли Героев 1" 2007 год
Грандмастер offline турнира "Земли Героев 1" 2008 годЛучший магистр года 2009Лучший магистр года 2010
Специалист турнира offline "Земли Героев 1" 2011 год Специалист турнира offline "Земли Героев 1" 2015 годСпециалист турнира offline "Земли Героев 1" 2016 год
Мастер турнира offline "Земли Героев 1" 2017 годГрандмастер off-line турнира "Земли Героев 1" 2018 годГрандмастер offline турнира "Земли Героев 1" 2019 год
Грандмастер offline турнира "Земли Героев 1" 2020 годПобедитель offline турниров по общему рейтингу в 2020 годуГрандмастер off-line турнира "Земли Героев 1" 2021 год
Грандмастер off-line турнира "Земли Героев 3" 2021 год
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр phenix
+ + +
phenix

HoMM VI: Безземельный
HoMM V: Рыцарь (1)
HoMM IV: Безземельный
HoMM III: Император (28)
HoMM II: Рыцарь (3)
HoMM I: Безземельный (1)
Сообщения: 5918
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 22.02.2011 21:59
Сэр Sub-Zero, 22.02.2011 19:56
Сэр danilavanila, 22.02.2011 19:23
можно ли (по правилам игр) пройти Королевские игры в Wog?

Не рекомендуется.

А почему не ответить прямо? - Нельзя!
Ведь именно двоякие ответы приводят потом к проблемам...

ВОГ и ТЕ имеют совсем другую механнику игры... и нельзя допускать различные стартовые позиции у игроков...
Офф-турнир должен проводится либо только на СОД, либо только на ВОГ, либо только на ТЕ... что-то вроде этого...
phenix
Особый статус:
Мудрец таверны 2010Рыцарь Круглого Стола 10 созываСеребряный Спонсор Портала 2011
Мудрец таверны 2011Легенда Земель Героев в 2011 годуДуэлянт года 2015
Лидер общего рейтинга 2015Грандмастер off-line турнира "Земли Героев 3" 2015 годЛитератор года 2015
Мудрец таверны 2016Литератор года 2016
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Thundax
+ +
Thundax

HoMM III: Граф (7)
HoMM II: Граф (6)
HoMM I: Король (19)
Сообщения: 4087
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 23.02.2011 08:12
А я на Воге 6 турниров прошел, иногда глючила игра, но более или менее играбельно. И честно непонятно - зачем эти глючные диски чьего-то больного воображения для нас делали и продавали? Бабло постричь?
Thundax
Особый статус:
Специалист турнира offline "Земли Героев 2" 2009 годСпециалист турнира offline "Земли Героев 1" 2010 год Грандмастер offline турнира "Земли Героев 1" 2011 год
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Перейти к столику:

Ответить

Таверна | Гардероб