Чемпионату континентов - статус официального командного турнира

Ответить

Таверна | Предложения жителей Магистрату и Рыцарям Круглого Стола

Страницы: на первую | пред | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | след | на последнюю
Подписывайтесь на наши группы:
Перейти к столику:
Автор Сообщение
Сэр DmitriyAS
+ + + +
DmitriyAS

HoMM III: Император (68)
HoMM II: Граф (6)
HoMM I: Рыцарь (1)
Сообщения: 3044
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 6.10.2008 12:31
Сэр Sub-Zero, 6.10.2008 11:06
Уже приведены все необходимые аргументы. Нет смысла повторяться.


Хорошего Аргумента много не бывает ))).


Сэр Sub-Zero, 6.10.2008 11:06

Ещё даже не Короли...


"Ох, как я это богатство люблю и уважаю" © ))).
DmitriyAS
Особый статус:
Грандмастер offline турнира "Земли Героев 3" 2008 годЛегенда Земель Героев в 2008 годуГрандмастер offline турнира "Земли Героев 3" 2009 год
Грандмастер offline турнира "Земли Героев 3" 2010 годЧемпион Третьих Земель - 2012Грандмастер offline турнира "Земли Героев 3" 2012 год
Бывший магистрМастер турнира offline "Земли Героев 3" 2014 годЧемпион Третьих Земель - 2015
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр ROLpogo
+ + +
ROLpogo

HoMM IV: Рыцарь (2)
HoMM III: Король (27)
HoMM II: Рыцарь (2)
Сообщения: 1659
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 6.10.2008 21:16
Дверь таверны медленно отворилась и на пороге показался небритый Минотавр.

- Ого! Так тут оказывается уже во всю делят шкурки неубитых Бегемотов!

Голосую за сроки проведения ЧК с 1 ноября по 31 декабря.
2 месяца на сэйв это более чем достаточно. Отмазки по поводу сдачи зачётной сессии и т.п. несерьёзны abuse
ROLpogo
Особый статус:
Специалист турнира offline "Земли Героев 3" 2003 годМастер турнира offline "Земли Героев 3" 2004 годГрандмастер offline турнира "Земли Героев 3" 2005 год
Рыцарь Круглого Стола 1 созыва
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Antoshka
+ + + + + + +
Antoshka

HoMM III: Маркиз (12)
HoMM II: Безземельный
Сообщения: 807
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 6.10.2008 21:18
1.11-31.12 и баста.
Antoshka
Особый статус:
Чемпион Третьих Земель - 2013Легенда Земель Героев в 2013 годуЧемпион Третьих Земель – 2016
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр DmitriyAS
+ + + +
DmitriyAS

HoMM III: Император (68)
HoMM II: Граф (6)
HoMM I: Рыцарь (1)
Сообщения: 3044
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 6.10.2008 21:29
Заодно это дело...

Сэр ROLpogo, 6.10.2008 19:45
Сэр Antoshka, 6.10.2008 16:45
...При разделе определнного места группой участников делаем так (пример): монстры А, B и C поделили места с 3го по 7е - каждый из них получает количество "попугаев", соответствующее 3-му месту.
..

Троглодит против данного варианта правил.
Его устроит вариант:
...При разделе определнного места группой участников делаем так (пример): монстры А, B и C поделили места с 3го по 7е - каждый из них получает количество "попугаев", соответствующее среднему количеству попугаев (9+7+6+5+4)/5=6,2 попугая.
..


Согласен с Троглодитом. Поправка внесена! deal


обмозговываем.
DmitriyAS
Особый статус:
Грандмастер offline турнира "Земли Героев 3" 2008 годЛегенда Земель Героев в 2008 годуГрандмастер offline турнира "Земли Героев 3" 2009 год
Грандмастер offline турнира "Земли Героев 3" 2010 годЧемпион Третьих Земель - 2012Грандмастер offline турнира "Земли Героев 3" 2012 год
Бывший магистрМастер турнира offline "Земли Героев 3" 2014 годЧемпион Третьих Земель - 2015
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Antoshka
+ + + + + + +
Antoshka

HoMM III: Маркиз (12)
HoMM II: Безземельный
Сообщения: 807
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 6.10.2008 21:37
Для сравнеия народ прошел за 5/6/6/6/6/7 дней. где больше разница между 5 и 6 днями, или между 6 и 7 днями? по старой схеме разница между 5 и 6 была минимальной, а разница между 6 и 7 днями достигала практически разницей между 1 и 7 местами.
Antoshka
Особый статус:
Чемпион Третьих Земель - 2013Легенда Земель Героев в 2013 годуЧемпион Третьих Земель – 2016
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Catch
+ + + + +
Catch

HoMM VI: Безземельный
HoMM V: Рыцарь
HoMM IV: Граф
HoMM III: Граф (5)
HoMM II: Король (18)
HoMM I: Барон (1)
Сообщения: 4654
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 6.10.2008 22:09
Сэр Antoshka, 6.10.2008 21:37
Для сравнеия народ прошел за 5/6/6/6/6/7 дней. где больше разница между 5 и 6 днями, или между 6 и 7 днями? по старой схеме разница между 5 и 6 была минимальной, а разница между 6 и 7 днями достигала практически разницей между 1 и 7 местами.


Согласен.
Catch
Особый статус:
Рыцарь Круглого Стола 5 созываГрандмастер offline турнира "Земли Героев 2" 2007 годДипломат Земель Героев  в 2008 году
Лучший магистр года 2008Специалист турнира offline "Земли Героев 1" 2008 годМастер турнира offline "Земли Героев 2" 2008 год
Бывший магистр
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр DmitriyAS
+ + + +
DmitriyAS

HoMM III: Император (68)
HoMM II: Граф (6)
HoMM I: Рыцарь (1)
Сообщения: 3044
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 7.10.2008 06:20
Чтобы затронуть весь спектр проблем, прошу отвечать (доотвечать) на следующие вопросы, досконально ознакомившись с содержанием данной темы:

1. Сроки проведения ЧК-3.
2. Награды.
3. Участие в ЧК-3 нейтралов.
4. Возможное количество сейвов от одного Монстра.
5. Порядок начисления очков при равенстве результатов.
DmitriyAS
Особый статус:
Грандмастер offline турнира "Земли Героев 3" 2008 годЛегенда Земель Героев в 2008 годуГрандмастер offline турнира "Земли Героев 3" 2009 год
Грандмастер offline турнира "Земли Героев 3" 2010 годЧемпион Третьих Земель - 2012Грандмастер offline турнира "Земли Героев 3" 2012 год
Бывший магистрМастер турнира offline "Земли Героев 3" 2014 годЧемпион Третьих Земель - 2015
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Catch
+ + + + +
Catch

HoMM VI: Безземельный
HoMM V: Рыцарь
HoMM IV: Граф
HoMM III: Граф (5)
HoMM II: Король (18)
HoMM I: Барон (1)
Сообщения: 4654
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 7.10.2008 07:12
Сэр DmitriyAS, 7.10.2008 06:20
1. Сроки проведения ЧК-3.
2. Награды.
3. Участие в ЧК-3 нейтралов.
4. Возможное количество сейвов от одного Монстра.
5. Порядок начисления очков при равенстве результатов.


1. Два месяца. С захватом зимних каникул. То есть старт не позже 31 декабря, финиш не раньше 10 января.

2. Феоды и команде, и победителям досок. Арробные призы, как предложил сэр Sub-Zero.

3. Дать возможность самоопределения. То есть выбирать в зависимости от количества участников, создавать свою команду, либо дополнять команду какого-либо континента, испытытвающую кадровый голод, причём не обязательно ту, к которой он приписан.

4. Один, при форс-мажоре - два.

5. Как предложил сэр Antoshka.
Catch
Особый статус:
Рыцарь Круглого Стола 5 созываГрандмастер offline турнира "Земли Героев 2" 2007 годДипломат Земель Героев  в 2008 году
Лучший магистр года 2008Специалист турнира offline "Земли Героев 1" 2008 годМастер турнира offline "Земли Героев 2" 2008 год
Бывший магистр
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Sub-Zero
+ + +
Sub-Zero

HoMM III: Император (27)
HoMM I: Император (68)
Сообщения: 7074
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 7.10.2008 17:07
Сэр DmitriyAS, 7.10.2008 06:20
Чтобы затронуть весь спектр проблем, прошу отвечать (доотвечать) на следующие вопросы, досконально ознакомившись с содержанием данной темы:

1. Сроки проведения ЧК-3.
2. Награды.
3. Участие в ЧК-3 нейтралов.
4. Возможное количество сейвов от одного Монстра.
5. Порядок начисления очков при равенстве результатов.


По 1 – 4 пунктам настаиваю на уже высказанном.
По 5:
Сэр ROLpogo, 6.10.2008 19:45
Сэр Antoshka, 6.10.2008 16:45
...При разделе определенного места группой участников делаем так (пример): монстры А, B и C поделили места с 3го по 7е - каждый из них получает количество "попугаев", соответствующее 3-му месту...

Троглодит против данного варианта правил.
Его устроит вариант:
...При разделе определенного места группой участников делаем так (пример): монстры А, B и C поделили места с 3го по 7е - каждый из них получает количество "попугаев", соответствующее среднему количеству попугаев (9+7+6+5+4)/5=6,2 попугая...

Согласен с Троглодитом. Поправка внесена! deal


Чародей против обоих вариантов. Для официального турнира не надо придумывать ничего нового:
Если несколько игроков набрали одинаковое число дней и очков, они занимают одинаковое место и получают одинаковую награду.


Что имеем сейчас (и было в ЧК-2007):
(пример): монстры А, B и C поделили места с 3го по 7е - каждый из них получает количество "попугаев", соответствующее 3-му месту...
Вероятно, имеется ввиду "поделили места с 3 по 5" (трое монстров – три места). ;)
Далее, игрок, занявший 6 место, получает количество "попугаев", соответствующее 6 месту.

Предлагаю (и было в ЧК-2006):
(пример): монстры А, B и C поделили места с 3го по 5е - каждый из них получает количество "попугаев", соответствующее 3-му месту...
Далее, игрок, занявший 4 место, получает количество "попугаев", соответствующее 4 месту.
Sub-Zero
Особый статус:
МагистрМастер турнира offline "Земли Героев 1" 2006 годГрандмастер offline турнира "Земли Героев 1" 2007 год
Грандмастер offline турнира "Земли Героев 1" 2008 годЛучший магистр года 2009Лучший магистр года 2010
Специалист турнира offline "Земли Героев 1" 2011 год Специалист турнира offline "Земли Героев 1" 2015 годСпециалист турнира offline "Земли Героев 1" 2016 год
Мастер турнира offline "Земли Героев 1" 2017 годГрандмастер off-line турнира "Земли Героев 1" 2018 годГрандмастер offline турнира "Земли Героев 1" 2019 год
Грандмастер offline турнира "Земли Героев 1" 2020 годПобедитель offline турниров по общему рейтингу в 2020 годуГрандмастер off-line турнира "Земли Героев 1" 2021 год
Грандмастер off-line турнира "Земли Героев 3" 2021 год
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр DmitriyAS
+ + + +
DmitriyAS

HoMM III: Император (68)
HoMM II: Граф (6)
HoMM I: Рыцарь (1)
Сообщения: 3044
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 7.10.2008 21:45
Прежде чем выскажусь по новой системе подсчёта, хотелось бы от её автора услышать ответы на два вопроса:

1. Где подобная система нашла свое применение?
2.Чем она выгодно отличается от уже существующей?
DmitriyAS
Особый статус:
Грандмастер offline турнира "Земли Героев 3" 2008 годЛегенда Земель Героев в 2008 годуГрандмастер offline турнира "Земли Героев 3" 2009 год
Грандмастер offline турнира "Земли Героев 3" 2010 годЧемпион Третьих Земель - 2012Грандмастер offline турнира "Земли Героев 3" 2012 год
Бывший магистрМастер турнира offline "Земли Героев 3" 2014 годЧемпион Третьих Земель - 2015
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр ROLpogo
+ + +
ROLpogo

HoMM IV: Рыцарь (2)
HoMM III: Король (27)
HoMM II: Рыцарь (2)
Сообщения: 1659
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 7.10.2008 22:48
1. 01.11 - 31.12.
2. Призовой фонд распределятся между тремя призерами в соотношении 50%, 30%, 20%.
3. Нейтралы могут выступать за любой из континентов.
4. От одного Монстра не более 2-х сэйвов.
5. Порядок начисления очков при равенстве результатов как предложил Сэр Antoshka. Суммируем призовые от одинаковых мест и делим на кол-во одинаковых мест. Таким образом сохраняется целостность очкового фонда и более поощеряются высокие места.
ROLpogo
Особый статус:
Специалист турнира offline "Земли Героев 3" 2003 годМастер турнира offline "Земли Героев 3" 2004 годГрандмастер offline турнира "Земли Героев 3" 2005 год
Рыцарь Круглого Стола 1 созыва
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Леди Xeniya Sobchak
Xeniya Sobchak

HoMM III: Королева (31)
Сообщения: 1032
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 8.10.2008 03:13
Сэр DmitriyAS, 7.10.2008 06:20
1. Сроки проведения ЧК-3.
2. Награды.
3. Участие в ЧК-3 нейтралов.
4. Возможное количество сейвов от одного Монстра.
5. Порядок начисления очков при равенстве результатов.

1. Не имеет значения!
2. Феоды команде и на досках + спец.арты + существа!
3. Хоть как. Лишь бы был кворум!
4. Один сейв от одного игрока!! И точка! Моё мнение такое: подлог - так подлог. Ничего криминального. Если один монстр хочет отыграть за всю команду - это его право, но вот награду получает пусть только за себя, ибо нефиг yes
5. Как предложил Антошка нормально.
Xeniya Sobchak
Особый статус:
Лучший Игрок среди Девушек 2008 годаЛучший Игрок среди Девушек 2009 годаЛучший Игрок среди Девушек 2010 года
Чемпион Третьих Земель – 2019Специалист турнира off-line "Земли Героев 3" 2019 годЛегенда Земель Героев в 2019 году
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Catch
+ + + + +
Catch

HoMM VI: Безземельный
HoMM V: Рыцарь
HoMM IV: Граф
HoMM III: Граф (5)
HoMM II: Король (18)
HoMM I: Барон (1)
Сообщения: 4654
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 8.10.2008 04:06
Леди Xeniya Sobchak, 8.10.2008 03:13
4. Один сейв от одного игрока!! И точка! Моё мнение такое: подлог - так подлог. Ничего криминального. Если один монстр хочет отыграть за всю команду - это его право, но вот награду получает пусть только за себя, ибо нефиг yes


Ксюшенька, радость моя, кто ж запретит потом тем, кто получил награду, не играя, перевести её стахановскому монстру? ;)
Catch
Особый статус:
Рыцарь Круглого Стола 5 созываГрандмастер offline турнира "Земли Героев 2" 2007 годДипломат Земель Героев  в 2008 году
Лучший магистр года 2008Специалист турнира offline "Земли Героев 1" 2008 годМастер турнира offline "Земли Героев 2" 2008 год
Бывший магистр
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Catch
+ + + + +
Catch

HoMM VI: Безземельный
HoMM V: Рыцарь
HoMM IV: Граф
HoMM III: Граф (5)
HoMM II: Король (18)
HoMM I: Барон (1)
Сообщения: 4654
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 8.10.2008 09:01
Сэр DmitriyAS, 7.10.2008 06:20
Чтобы затронуть весь спектр проблем, прошу отвечать (доотвечать) на следующие вопросы, досконально ознакомившись с содержанием данной темы:

1. Сроки проведения ЧК-3.
2. Награды.
3. Участие в ЧК-3 нейтралов.
4. Возможное количество сейвов от одного Монстра.
5. Порядок начисления очков при равенстве результатов.


Предлагаю обсудить ещё один вопрос:

6. Все сейвы играются на скорость, или формат досок, как в клановых войнах?

Во всех ЧК этот вопрос поднимался, и во всех принималось решение в пользу чистой скорости. Но прошу обратить внимание на пост сэра Grumbler в теме обсуждения ЧК-3 2008. Наверное стоит над ним задуматься.
Catch
Особый статус:
Рыцарь Круглого Стола 5 созываГрандмастер offline турнира "Земли Героев 2" 2007 годДипломат Земель Героев  в 2008 году
Лучший магистр года 2008Специалист турнира offline "Земли Героев 1" 2008 годМастер турнира offline "Земли Героев 2" 2008 год
Бывший магистр
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Леди Xeniya Sobchak
Xeniya Sobchak

HoMM III: Королева (31)
Сообщения: 1032
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 8.10.2008 09:28
Сэр Catch, 8.10.2008 04:06
Ксюшенька, радость моя, кто ж запретит потом тем, кто получил награду, не играя, перевести её стахановскому монстру? ;)

idontknow
Xeniya Sobchak
Особый статус:
Лучший Игрок среди Девушек 2008 годаЛучший Игрок среди Девушек 2009 годаЛучший Игрок среди Девушек 2010 года
Чемпион Третьих Земель – 2019Специалист турнира off-line "Земли Героев 3" 2019 годЛегенда Земель Героев в 2019 году
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр ROLpogo
+ + +
ROLpogo

HoMM IV: Рыцарь (2)
HoMM III: Король (27)
HoMM II: Рыцарь (2)
Сообщения: 1659
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 8.10.2008 14:41
6. Предлагаю следующие виды:
Дни/Очки,
Дни/Очки,
Очки/Дни,
Опыт (за месяц),
Дни (опыт до 25 уровня )/Навыки.

Т.е. 2 карты на скорость, 1 по схеме Общей лиги ОТ, 1 по схеме WL и 1 по схеме CH.
ROLpogo
Особый статус:
Специалист турнира offline "Земли Героев 3" 2003 годМастер турнира offline "Земли Героев 3" 2004 годГрандмастер offline турнира "Земли Героев 3" 2005 год
Рыцарь Круглого Стола 1 созыва
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр DmitriyAS
+ + + +
DmitriyAS

HoMM III: Император (68)
HoMM II: Граф (6)
HoMM I: Рыцарь (1)
Сообщения: 3044
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 8.10.2008 18:52
Размышления по поводу Антошкиной системы…

Моделируем следующие ситуации...

1. У 9 команд следующие места: 1,1,1, 4,5,6,7,8,9. Первым трём командам, на первый взгляд, всё равно, как их обсчитают, они в любом случае получают одинаковое количество очков. А вот остальные, ПРОИГРАВШИЕ команды на ровном месте получают по отношению к победителю + 3,7 очка (16-(16+12+9)/3=3,7 очка). Ну и, как оказалось, победители теряют эти самые 3,7 очка. Имеем ситуацию, когда по независящим от каждой из команд-победительниц обстоятельствам, она лишается определённого количества очков (сравнение с существующей системой).
2. Теперь загнём раком «двоечников»: 1, 2,2,2,2,2, 7,8,9. Победитель на ровном месте получает по отношению к каждому из двоечников 4,2 очка, опять-таки по независящим от каждой из команд- «двоечниц» обстоятельствам. ПРОИГРАВШИЕ - та же хрень.

Продолжаем…

Существующая система хорошо зарекомендовала себя во многих видах спорта и очень широко используется в легкой атлетике, плавании, лыжах, биатлоне и др. видах спорта, где теоретически возможны одинаковые результаты (за некоторым исключением).
А вот по предлагаемой системе я ничего подобного припомнить не могу.
DmitriyAS
Особый статус:
Грандмастер offline турнира "Земли Героев 3" 2008 годЛегенда Земель Героев в 2008 годуГрандмастер offline турнира "Земли Героев 3" 2009 год
Грандмастер offline турнира "Земли Героев 3" 2010 годЧемпион Третьих Земель - 2012Грандмастер offline турнира "Земли Героев 3" 2012 год
Бывший магистрМастер турнира offline "Земли Героев 3" 2014 годЧемпион Третьих Земель - 2015
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Леди Xeniya Sobchak
Xeniya Sobchak

HoMM III: Королева (31)
Сообщения: 1032
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 8.10.2008 20:14
Вот этот момент, как раз десятый, не надо голову математикой лишней забивать, она и так болит bash
Xeniya Sobchak
Особый статус:
Лучший Игрок среди Девушек 2008 годаЛучший Игрок среди Девушек 2009 годаЛучший Игрок среди Девушек 2010 года
Чемпион Третьих Земель – 2019Специалист турнира off-line "Земли Героев 3" 2019 годЛегенда Земель Героев в 2019 году
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Sub-Zero
+ + +
Sub-Zero

HoMM III: Император (27)
HoMM I: Император (68)
Сообщения: 7074
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 8.10.2008 20:22
Как определение победителей может быть "десятым моментом"? :)
Sub-Zero
Особый статус:
МагистрМастер турнира offline "Земли Героев 1" 2006 годГрандмастер offline турнира "Земли Героев 1" 2007 год
Грандмастер offline турнира "Земли Героев 1" 2008 годЛучший магистр года 2009Лучший магистр года 2010
Специалист турнира offline "Земли Героев 1" 2011 год Специалист турнира offline "Земли Героев 1" 2015 годСпециалист турнира offline "Земли Героев 1" 2016 год
Мастер турнира offline "Земли Героев 1" 2017 годГрандмастер off-line турнира "Земли Героев 1" 2018 годГрандмастер offline турнира "Земли Героев 1" 2019 год
Грандмастер offline турнира "Земли Героев 1" 2020 годПобедитель offline турниров по общему рейтингу в 2020 годуГрандмастер off-line турнира "Земли Героев 1" 2021 год
Грандмастер off-line турнира "Земли Героев 3" 2021 год
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Antoshka
+ + + + + + +
Antoshka

HoMM III: Маркиз (12)
HoMM II: Безземельный
Сообщения: 807
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 9.10.2008 10:27
Сэр DmitriyAS, 8.10.2008 18:52
Моделируем следующие ситуации...

не понял суть поста?! где выводы?
типа: какая система хорошая или плохая?
Суть любой системы ранжирования - распределить каждому определенное место. И если каждому участнику не хватает места и они вынуждены занимать одну позицию - это недостаток системы.
Приведенные виды спорта никоим образом, нельзя назвать командными. в том смысле, что результаты каждого участника суммируются и на основании этого делается вывод о позиции команды.
Ну и так размышления вслух:
1, 2,2,2,2,2, 7,8,9. как видно сейв выдался простым, и 5 участников сделали "максимум"(по их мнению) один же увидел нестандартное решение, проявил творчекий подход. И что-же? по системе прошлого года. разница между 1 и 2 составляет 4 очка. т.е. смысл проявлять творчество в 4 очка ? в то время как разница между 2 и 7 местами оценена в 6 очков. Т.е. по даной системе ранжирования результатов, для победы в турнире достаточно пройти все сейвы не напрягаясь в поисках оригинальных результатов.
Проведу аналогию: покер у вас на руках 4 туза и вы точно знаете что у противника 4 короля. Действительно зачем "разводить" соперника на всю доступную ему наличность? можно просто сразу раскрыть карты. Вот я против такой игры. Да и игрой это назвать сложно...
Antoshka
Особый статус:
Чемпион Третьих Земель - 2013Легенда Земель Героев в 2013 годуЧемпион Третьих Земель – 2016
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр DmitriyAS
+ + + +
DmitriyAS

HoMM III: Император (68)
HoMM II: Граф (6)
HoMM I: Рыцарь (1)
Сообщения: 3044
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 9.10.2008 15:05
Как бы и хотел от тебя услышать хотя бы минимальных объяснений по поводу нововведения в режиме: чем хороша новая система и чем плоха старая.

Сэр Antoshka, 9.10.2008 10:27
1, 2,2,2,2,2, 7,8,9


Второй, приведённый мной пример, безусловно, менее характерно показывает недостаток предлагаемой системы. Но ведь и тут тянем за уши команды, занявшие 7,8,9 места.

Сэр Antoshka, 9.10.2008 10:27
…по системе прошлого года. разница между 1 и 2 составляет 4 очка. т.е. смысл проявлять творчество в 4 очка ?


А первый пример возьми: 1,1,1, 4,5,6,7,8,9. Аргумент преобразуется в контраргумент.

Сэр Antoshka, 9.10.2008 10:27
Приведенные виды спорта никоим образом, нельзя назвать командными. в том смысле, что результаты каждого участника суммируются и на основании этого делается вывод о позиции команды.



В биатлоне помимо единоличного первенства, существует ещё и кубок наций, где суммируются лучшие несколько результатов (точную цифру не помню) спортсменов каждой из стран. В лёгкой атлетике также широко распространены командные чемпионаты между несколькими странами.

Теперь мысль твою уловил и полностью её разделяю (смысл проявлять творчество в 4 очка ?), но ведь получается что МЫ одно лечим, другое калечим или попросту меняем шило на мыло. Не находишь?

Прежде всего, постараюсь устранить первопричину этих нестыковок путем подбора более сложных и оригинальных карт. Потому призываю всех и каждого помочь мне в этом очень важном вопросе.
DmitriyAS
Особый статус:
Грандмастер offline турнира "Земли Героев 3" 2008 годЛегенда Земель Героев в 2008 годуГрандмастер offline турнира "Земли Героев 3" 2009 год
Грандмастер offline турнира "Земли Героев 3" 2010 годЧемпион Третьих Земель - 2012Грандмастер offline турнира "Земли Героев 3" 2012 год
Бывший магистрМастер турнира offline "Земли Героев 3" 2014 годЧемпион Третьих Земель - 2015
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Antoshka
+ + + + + + +
Antoshka

HoMM III: Маркиз (12)
HoMM II: Безземельный
Сообщения: 807
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 9.10.2008 15:51
на сколько меньше набрали очков 7ое место чем 1ое на 10 или на 7- мне лично без разницы. А вот на сколько очков можно оторваться от ближайшего соперника - достаточно актуально.
Antoshka
Особый статус:
Чемпион Третьих Земель - 2013Легенда Земель Героев в 2013 годуЧемпион Третьих Земель – 2016
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр DmitriyAS
+ + + +
DmitriyAS

HoMM III: Император (68)
HoMM II: Граф (6)
HoMM I: Рыцарь (1)
Сообщения: 3044
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 9.10.2008 16:12
Сэр Antoshka, 9.10.2008 15:51
на сколько меньше набрали очков 7ое место чем 1ое на 10 или на 7- мне лично без разницы. А вот на сколько очков можно оторваться от ближайшего соперника - достаточно актуально.


Всё верно, но возьмём на обозрение прошедший ТТГ. Ты и Simara рубитесь за разные команды ))). Каждый из вас при новой системе теряет на ровном месте 2 очка. Я это и имею ввиду, когда говорю, что меняем шило на мыло…
DmitriyAS
Особый статус:
Грандмастер offline турнира "Земли Героев 3" 2008 годЛегенда Земель Героев в 2008 годуГрандмастер offline турнира "Земли Героев 3" 2009 год
Грандмастер offline турнира "Земли Героев 3" 2010 годЧемпион Третьих Земель - 2012Грандмастер offline турнира "Земли Героев 3" 2012 год
Бывший магистрМастер турнира offline "Земли Героев 3" 2014 годЧемпион Третьих Земель - 2015
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Antoshka
+ + + + + + +
Antoshka

HoMM III: Маркиз (12)
HoMM II: Безземельный
Сообщения: 807
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 9.10.2008 19:05
Сэр DmitriyAS, 9.10.2008 16:12
Всё верно, но возьмём на обозрение прошедший ТТГ. Ты и Simara рубитесь за разные команды ))). Каждый из вас при новой системе теряет на ровном месте 2 очка. Я это и имею ввиду, когда говорю, что меняем шило на мыло…

Данные два очка не решают...
рассмотрим крайние варианты:1/1/1/1/1/1/1/1/9 и 1/2/2/2/2/2/2/2/2 т.е. количество очков: 16/16/16/16/16/16/16/16/2 и 16/12/12/12/12/12/12/12/12
имхо в первом случае разница очков неоправданно высокая 14 очков. А во втором случае неоправданно низкая 4 очка. Справедливо было бы наоборот, но я на это не настаиваю, хотя бы среднее количество очков.
Antoshka
Особый статус:
Чемпион Третьих Земель - 2013Легенда Земель Героев в 2013 годуЧемпион Третьих Земель – 2016
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр DmitriyAS
+ + + +
DmitriyAS

HoMM III: Император (68)
HoMM II: Граф (6)
HoMM I: Рыцарь (1)
Сообщения: 3044
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 9.10.2008 19:36
Пожалуй, сейчас я смогу объяснить, где затаилась ошибка в выстраиваемой тобой логической цепочке…

Сэр Antoshka, 9.10.2008 19:05
1/1/1/1/1/1/1/1/9 (16/16/16/16/16/16/16/16/2)


Получается так. Здесь отрыв первых мест от последнего тебе кажется чрезмерно большим. Меняем схему – 1/2/3/4/5/6/7/8/9 при условии одинаковых в сравнении с первой схемой результатов (по дням/очкам) 1 и 9 мест. Энерго- и пр. затраты на достижение этих результатов абсолютно одинаковы. Но только вот незадача, здесь отрыв первого места от последнего будет тебе казаться нормальным. А что по сути изменилось? Ничего! Просто, в первом случае в роли победителя выступили 8, а не 1 команда.

Сэр Antoshka, 9.10.2008 19:05
1/2/2/2/2/2/2/2/2 (16/12/12/12/12/12/12/12/12)


Здесь аналогично. Отрыв первого места от вторых тебе кажется неоправданно малым. Меняем схему - 1/2/3/4/5/6/7/8/9 (результаты 1 и 2 мест (по дням/очкам) идентичны указанной тобой схеме). Выводы те же.

Как уже отметил, я сам обеими руками «за» выделить игру абсолютного победителя. Но ведь на практике такая попытка ведёт к утопии.
DmitriyAS
Особый статус:
Грандмастер offline турнира "Земли Героев 3" 2008 годЛегенда Земель Героев в 2008 годуГрандмастер offline турнира "Земли Героев 3" 2009 год
Грандмастер offline турнира "Земли Героев 3" 2010 годЧемпион Третьих Земель - 2012Грандмастер offline турнира "Земли Героев 3" 2012 год
Бывший магистрМастер турнира offline "Земли Героев 3" 2014 годЧемпион Третьих Земель - 2015
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Medium
Medium

HoMM III: Король (13)
Сообщения: 859
Откуда: Украина

Цитировать ссылка Добавлено: 9.10.2008 20:13
Вот ещё с такой стороны можно глянуть:
Доска 1. Занятые места 1/2/3/4/5/6/7/8/9
Доска 2. Занятые места 1/2/2/2/2/2/2/2/2

Игрок занявший 2-е место на доске №1 обыграл семерых не самых слабых монстров (ЧК всё-таки)
Игрок занявший 2-е место на доске №2 не обыграл никого
Вопрос: должны ли эти два игрока дать своим командам одинаковое количество очков?
Medium
Особый статус:
Специалист турнира offline "Земли Героев 3" 2007 годПобедитель турнира "Премьер Лига" - Лето-Осень 2011
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр DmitriyAS
+ + + +
DmitriyAS

HoMM III: Император (68)
HoMM II: Граф (6)
HoMM I: Рыцарь (1)
Сообщения: 3044
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 9.10.2008 23:12
Сэр Medium, 9.10.2008 20:13

Вариант 1. Занятые места 1/2/3/4/5/6/7/8/9
Вариант 2. Занятые места 1/2/2/2/2/2/2/2/2



В обоих случаях для занятия 1 и 2 мест показан абсолютно одинаковый результат (очки/дни).

Вопросы:

- должны ли мы по независящим от игрока обстоятельствам (результат тот же самый, но при разной игре его соперников) лишать его команду определённого количества очков или наоборот такие очки добавлять (касается 1 и 2 мест и их сравнения в контексте начисленных за эти места очков для обоих вариантов)?
- имеем ли мы право по-разному оценивать один и тот же (по месту и дням/очкам) результат, ставя его в зависимость от обстоятельств, на которые игрок повлиять никоим образом не может? Также анализируем начисление очков за 1 и 2 места для обоих вариантов.

Когда будете отвечать, не забывайте и о других, указанных мной моментах…
DmitriyAS
Особый статус:
Грандмастер offline турнира "Земли Героев 3" 2008 годЛегенда Земель Героев в 2008 годуГрандмастер offline турнира "Земли Героев 3" 2009 год
Грандмастер offline турнира "Земли Героев 3" 2010 годЧемпион Третьих Земель - 2012Грандмастер offline турнира "Земли Героев 3" 2012 год
Бывший магистрМастер турнира offline "Земли Героев 3" 2014 годЧемпион Третьих Земель - 2015
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр DmitriyAS
+ + + +
DmitriyAS

HoMM III: Император (68)
HoMM II: Граф (6)
HoMM I: Рыцарь (1)
Сообщения: 3044
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Карты для ЧК Добавлено: 10.10.2008 05:22
Предлагайте свои варианты карт для ЧК и присылайте на мой почтовый ящик. Карта не должна быть задействована ни в одном из проходивших турниров, в т.ч. и предыдущих трёх ЧК. Буду рад, если у кого-нибудь есть список задействованных карт. Запрос на список отправил Единорожеку пару-тройку дней назад. Жду…
DmitriyAS
Особый статус:
Грандмастер offline турнира "Земли Героев 3" 2008 годЛегенда Земель Героев в 2008 годуГрандмастер offline турнира "Земли Героев 3" 2009 год
Грандмастер offline турнира "Земли Героев 3" 2010 годЧемпион Третьих Земель - 2012Грандмастер offline турнира "Земли Героев 3" 2012 год
Бывший магистрМастер турнира offline "Земли Героев 3" 2014 годЧемпион Третьих Земель - 2015
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр DmitriyAS
+ + + +
DmitriyAS

HoMM III: Император (68)
HoMM II: Граф (6)
HoMM I: Рыцарь (1)
Сообщения: 3044
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 10.10.2008 06:07
Маркиз Medium, не пугайте минэ и особенно членов команды Кастла неведением в вопросе вашего участия в ЧК. С нетерпением жду от Мастера заявки на участие…
DmitriyAS
Особый статус:
Грандмастер offline турнира "Земли Героев 3" 2008 годЛегенда Земель Героев в 2008 годуГрандмастер offline турнира "Земли Героев 3" 2009 год
Грандмастер offline турнира "Земли Героев 3" 2010 годЧемпион Третьих Земель - 2012Грандмастер offline турнира "Земли Героев 3" 2012 год
Бывший магистрМастер турнира offline "Земли Героев 3" 2014 годЧемпион Третьих Земель - 2015
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Antoshka
+ + + + + + +
Antoshka

HoMM III: Маркиз (12)
HoMM II: Безземельный
Сообщения: 807
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 10.10.2008 09:24
Сэр DmitriyAS, 9.10.2008 19:36
Сэр Antoshka, 9.10.2008 19:05
1/1/1/1/1/1/1/1/9 (16/16/16/16/16/16/16/16/2)


Получается так. Здесь отрыв первых мест от последнего тебе кажется чрезмерно большим. Меняем схему – 1/2/3/4/5/6/7/8/9 при условии одинаковых в сравнении с первой схемой результатов (по дням/очкам) 1 и 9 мест. Энерго- и пр. затраты на достижение этих результатов абсолютно одинаковы. Но только вот незадача, здесь отрыв первого места от последнего будет тебе казаться нормальным. А что по сути изменилось? Ничего! Просто, в первом случае в роли победителя выступили 8, а не 1 команда.

Изменилось очень даже многое. в приведенном мной примере команда игрока занявшего 9 место проиграла всем остальным командам 8*14=112 очков. в приведенной тобой схеме команда игрока занявшего 9 место проиграла 14+10+7+5+4+3+2+1=46 очков.
И вы еще говорите что нету разницы? 112 очков и 46? помоемому разница более чем очевидная.

Сэр Antoshka, 9.10.2008 19:05
1/2/2/2/2/2/2/2/2 (16/12/12/12/12/12/12/12/12)

Здесь аналогично. Отрыв первого места от вторых тебе кажется неоправданно малым. Меняем схему - 1/2/3/4/5/6/7/8/9 (результаты 1 и 2 мест (по дням/очкам) идентичны указанной тобой схеме). Выводы те же. Как уже отметил, я сам обеими руками «за» выделить игру абсолютного победителя. Но ведь на практике такая попытка ведёт к утопии.

Никто не предлагает выделить игру абсолютного победителя, просто вклад участия должен быть адекватным затратам.
в приведенной мной ситуации команда участника занявшего 1 место выиграла по отношению других команд 4*8= 32 очка. в твоем же примере она выиграла 130 очков. И что нету разницы? шило на мыло?
тут важен отрыв от каждой команды, а не от соседа справа/слева.
Т.е. если ты считаешь проигрышь на одной доске где все заняли 1 место, а кому-то не повезло = 112 очкам - не отыгрывается даже первыми местами на всех остальбных досках - это нормальная система ранжирования. То думаю на этом обсуждение можно закончить.
Antoshka
Особый статус:
Чемпион Третьих Земель - 2013Легенда Земель Героев в 2013 годуЧемпион Третьих Земель – 2016
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Перейти к столику:
Страницы: на первую | пред | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | след | на последнюю

Ответить

Таверна | Предложения жителей Магистрату и Рыцарям Круглого Стола