Феод - главная и наиболее престижная награда ©

Всё новое не всегда забытое старое. Предложение для обсуждения.
I. Мухи (ранги) – отдельно, котлеты (феоды) – отдельно © JF
1. Ранг (титул) – в свободную продажу. Дворянские титулы всегда продавались. Жители Портала, не играющие турниры, имеют возможность расти и развиваться
2. Ранг не понижается, исключение – Король. Титул Короля не догма, а только предложение.
3. За определенное количество ангелов игрок получает очередной титул, а не феод. И прогресс имеется и игроки-воины не в обиде
4. Высшая лига формируется на основании титулов. Решается проблема с заполнением вышки

II. Запрет на продажу/покупку феодов.
1. Феод - главная и наиболее престижная награда. Ее обладателем можно стать, только победив в турнире/дуэли/войне Других способов получить феод нет, кроме нижеприведенных
2. Передача феодов разрешена только внутри клана. Привилегия клана
3. Король имеет право дарить феоды. Завоевав новые владения, превышающие 15 феодов, король в праве поступать с ними, как ему заблагорассудиться
4. Использование спецартефактов для операций с феодами. Привилегия победителей ТТГ

P.S. При введения разделения на ранги-феоды и запрете на продажу феодов, черный рынок приобретает, хоть какой-то смысл. Иначе зачем покупать артефакты – если можно сразу купить феоды. Но это так, к слову.

Интересно, и для чего тогда будут нужны феоды? Просто для красоты?

Не совсем понял - это блок предложений или взаимоисключающие идеи?
Поскольку вот этот тезис "1. Феод - главная и наиболее престижная награда. Ее обладателем можно стать, только победив в турнире/дуэли/войне" тут же опровергается нижеприведенными исключениями. Т.е. феод можно передавать и дарить, но с помощью клана и короля.
И, собственно, при феодализме ранг напрямую зависел от владений. Не земли - маркиза Карабаса, а Карабас - маркиз этих земель. Потерял владения - потерял право на титул. Это уже потом, когда феодализм сдал позиции рыночной экономике, титулы стали продаваться...

Сэр Saint Fox, 29.03.2006 21:48
Всё новое не всегда забытое старое. Предложение для обсуждения.
I. Мухи (ранги) – отдельно, котлеты (феоды) – отдельно © JF

А можно...эээ...ссылку, откуда ноги растут?  

Герцог без земли совсем как то совсем-совсем не то, мне не нравится идея.
А вот запрет купли/продажи феодов, само то  
А то получается ты паришься, выигрываешь феоды, а в итоге даже гордиться нечем, т.к. сплошь и рядом те кто даже героев в глаза не видел (преувелечинеие, знаю), но с такими же рангами.

I.1. Не согласен. Странно будет видеть Герцога безземельного
и барона ниже него по рангу но зато с тремя феодами. Единственное если сделать (как уже кто то предлогал, кто не помню) вторую ветвь рангов для зарабатывающих феоды ангелами, покупками, дарением.
То есть там рыцарь(амазонка)-дворецкий (фрейлина) (шутка, примеров не придумал )
2. Ага на понижается. Может ещё сделаем так что ранг = количество выигранных феодов и меня в бароны?
3. Думаю лучше то, что я сказал в п I.1.
4. Ну а на основе чего она сейчас формируется?

II.
1. За.
2. За.
3. За.
4. За.

Леди Jerky Fox
Лисичка забыла?
www.heroesportal.net/tavern/?id=49866

Сэр Zantetsuken
Феоды будут отражать ваши боевые достижения. Или достижения вашего клана, если не запрещать передачу феодов внутри клана.

Сэр Alssil
Это два предложения: убрать привязку рангов к феодам и запрет купли/продажи последних. Остальное - факты, с которыми необходимо считаться. Есть смысл оставить определенную возможность манипулировать феодами для того, чтобы они не превратились в обыкновенную "почетную грамоту" висящую на стене.

Сэр HateYou & Сэр Shiqou
Безземельным герцогом может стать - разорившийся воин (проиграл все феоды) и богатый картостроитель (купил титул за честно заработанные средства). К первому – я думаю, никаких претензий нет, он приложил усилия и завоевал этот титул в боях и походах, но разорился и на память о былых заслугах ему остался дворянский титул и необходимость играть в высшей лиге в случае возвращения к боевому прошлому.
Ко второму – талантливый картостроитель, арроб куры не клюют, но их просто не куда девать. Для мотивации – есть возможность купить титул.

Сэр Saint Fox, 29.03.2006 21:48
Всё новое не всегда забытое старое. Предложение для обсуждения.
I. Мухи (ранги) – отдельно, котлеты (феоды) – отдельно © JF
1. Ранг (титул) – в свободную продажу. Дворянские титулы всегда продавались. Жители Портала, не играющие турниры, имеют возможность расти и развиваться

Все таки маркиз (например) без феодов, или наоборот -- безземельный с 10-ю феодами это перебор

3. За определенное количество ангелов игрок получает очередной титул, а не феод. И прогресс имеется и игроки-воины не в обиде

Это, насколько я понимаю, полностью зависит от 1-го пункта

4. Высшая лига формируется на основании титулов. Решается проблема с заполнением вышки

Ага, а сильные игроки, которые как бы с феодами но без рангов в общей??? Кажется вышка сейчас и то больше отвечает уровню игры, в большинстве случаев Да и к тому же... что это меняет по стравнению с ситуацией сейчас? Тек кто покупает феоды, так же как и те, кто будет покупать ранги попадают в вышку

II. Запрет на продажу/покупку феодов.
1. Феод - главная и наиболее престижная награда. Ее обладателем можно стать, только победив в турнире/дуэли/войне Других способов получить феод нет, кроме нижеприведенных

Предлагали уже Верховный сказал -- у нас не только спортивный ресурс, не будет такого

Сэр HateYou, 30.03.2006 00:09
А вот запрет купли/продажи феодов, само то  
А то получается ты паришься, выигрываешь феоды, а в итоге даже гордиться нечем, т.к. сплошь и рядом те кто даже героев в глаза не видел (преувелечинеие, знаю), но с такими же рангами.

Глупо - не более того . Если нельзя купить феод , можно купить наемника , ктр этот феод добудет .
Феод , с которым ничего нельзя сделать - престижная награда ?
Накопление феодов в клане с последующим распадом последнего ?
Против обоих пунктов .

Можете начинать показывать на меня пальцем, но я свой феод купил, и скрывать этого не собираюсь.
Почему купил, просто вероятность мне занять место, дающее феод в турнирах не высока. Не очень высокий уровень игры плюс недостаток свободного времени. Некоторые турниры я отсылаю после первого прохождения, хотя и зарабатываю при этом немного @, но при этом потенциально создаю кворум для тех, кто напрягался и переигрывал турнир для получения феода несколько раз. А что ещё делать с арроба. Минимально необходимые артефакты для ОТ я приобрёл, ну может за исключением еще парочки. А сидеть с тысячами в анкете не вижу смысла. Накоплю еще арроба и еще куплю феод. Если будет разделение на феоды и титулы, я с радостью начну приобретать титулы, меня это напрягать не будет. Свои арроба я заработал честно проходя турниры, а не переводя реальные деньги в арроба.
Но это было отступление от темы. Теперь мои размышления.
Вводить параллельно титулы и феоды мысль замечательная и как доказывает приведенная ранее ссылка идея не новая.
Мне кажется, что вести титулы и феоды надо параллельно. Примерно следующим образом:
2500@ за покупку первого титула «рыцаря», 3000@ за покупку второго титула «барона», 4000@ за «графа», 6000@ за маркиза и так далее. А покупка титула будет стоить сумма стоимости всех предыдущих купленных титулов, без учета «выигранных феодов»*.
Но при этом должны учитываться и феоды заработанные в турнирах и за определённое количество феодов тоже присваивать титул. Сколько феодов за титул не знаю, можно оставить все как сейчас, можно изменить. Но главным условием получения титула по феодам будет их выигранное количество за ВСЮ жизнь на портале, а не то, которое осталось сейчас, то есть после поражений в дуэлях и передачи внутри клана. Титул опускаться не будет при уменьшении феодов.
Теперь о *.
Предположим, игрок  приобрел сначала титул рыцаря за 2500, потом барона за 5500=3000+2500, потом графа за 12000=4000+(3000+2500)+2500. После чего его уровень игры вырос, и он завоевал свой первый феод. То есть титул рыцарь теперь ему, в принципе, должен был бы быть присвоен, но он его уже купил. Что делать? Ничего. Арробы за покупку титула ему конечно возвращать теперь никто не будет. Но если он захочет приобрести за арроба следующий титул, то он ему обойдется дешевле. То есть 16000=6000+(4000+3000+0)+(3000+0)+0 вместо 23500=6000+(4000+3000+2500)+(3000+2500)+2500.
Сложная схема? Да.
Возможно, я называю не совсем реальные суммы. Но их можно подредактировать путем расчета.
Я отлично понимаю, что если такое предложение пройдет, то появятся огромные проблемы, особенно для магистра Pool’а.

Леди Danyra, 30.03.2006 10:56
Все таки маркиз (например) без феодов, или наоборот -- безземельный с 10-ю феодами это перебор

Наоборот никто и не предлагал  

Глупо - не более того . Если нельзя купить феод , можно купить наемника , ктр этот феод добудет .
Феод , с которым ничего нельзя сделать - престижная награда ?
Накопление феодов в клане с последующим распадом последнего ?

Покупка наемника - это уже совсем не красиво   Зря такие примеры приводите.
Да, феод с которым нельзя ничего сделать, точнее который нельзя купить - престижная награда, отражающая уровень игры.
Хотите продавайте, не хотите - распадайтесб и делайте королевства.
Хочу уточнить, что "продажа" я отписал автоматически, я против только купли.

Сэр GEPARD вы пересказли все то что было в первом посте  

Малышуня всегда была против купли феодов - на то и декреты в ТТГ выигрываем, чтобы именно за НИХ можно было купить феод. А иначе кому нужны эти декреты?

Но проблема в том, что тогда придется запретить и дарение - ведь дать арробов королю, чтобы он тебе купил феод, ничем не отличается от просто покупки. Продажа феодов - пусть продают, думаю никто не против.

А насчет Верховного - "если долго мучаться, что-нибудь получится". Надоедят ему ПОСТОЯННЫЕ предложения РКС и простых монстров - и он согласится.  Может правда лет через десять...      

Сэр GEPARD, 30.03.2006 13:03
Свои арроба я заработал честно проходя турниры, а не переводя реальные деньги в арроба.

Ничего против или за по сути, просто непонятна реплика. Что такого нечестного в переводе реальных денег на арроба, или баксы на арроба только ворованные меняют, а орк - главный жулик?

Сэр HateYou, 30.03.2006 13:06
Сэр GEPARD вы пересказли все то что было в первом посте  

Нет, вы не совсем правы, я не только повторил первый пост, но и предложил определенную связь между титулами и феодами. А также возможную формулу для вычисления стоимости покупки каждого нового титула. К тому же если долго повторять одно и тоже, но в разных формах, то существует возможность подсознательного навязывания электорату определенных идей, что я и делаю.

Леди Airmage, 30.03.2006 13:27

Сэр GEPARD, 30.03.2006 13:03
Свои арроба я заработал честно проходя турниры, а не переводя реальные деньги в арроба.

Ничего против или за по сути, просто непонятна реплика. Что такого нечестного в переводе реальных денег на арроба, или баксы на арроба только ворованные меняют, а орк - главный жулик?

Барышня, я эту реплику ввел для того, чтобы не было разговоров о том, что предложенные мной суммы за титулы среднему игроку не под силу набрать. Я не против перевода денег на поддержание жизнеспособности портала.

Сэр GEPARD, 30.03.2006 14:46
Барышня, я эту реплику ввел для того, чтобы не было разговоров о том, что предложенные мной суммы за титулы среднему игроку не под силу набрать. Я не против перевода денег на поддержание жизнеспособности портала.

Ну так извольте выражаться корректно и доступно для всех, любезный, раз в такие дебри лезете. И маленькая просьба на будущее: ко мне можно обращаться просто по имени - Мэдж, без титулов и фамильярности. Благодарю.

Сэр GEPARD, 30.03.2006 14:46
К тому же если долго повторять одно и тоже, но в разных формах, то существует возможность подсознательного навязывания электорату определенных идей, что я и делаю. .

Вот этого не надо делать   Не всем эта идея по душе, а кому все ровно вдалбливать не надо  

И маленькая просьба на будущее: ко мне можно обращаться просто по имени - Мэдж, без титулов и фамильярности. Благодарю.

Это вроде как не просьба, а разрешение   А "Мэдж", это имя или фамилия? По идее "Air" имя...

Сэр HateYou, 30.03.2006 15:44
Это вроде как не просьба, а разрешение  

А Вы, любезный, можете ко мне вообще не обращаться.

Суммы предложенные выше сэром Gepard вовсе не заоблачны для игроков четвёрки, как я помню там призы те ещё.  Поэтому уж если и вводить систему феоды+титулы то и цены для разных земель надо делать разные.
По мне, так лучше оставить как есть.
Слишком сложную систему тоже выставлять не надо, а то бедные новички абсолютно запутаюсться в правилах.
ИМХО: Запрет на покупку феодов надо ввести всем кроме королей. Но и там есть свои недостатки...

Леди Airmage, 30.03.2006 16:00

Сэр HateYou, 30.03.2006 15:44
Это вроде как не просьба, а разрешение  

А Вы, любезный, можете ко мне вообще не обращаться.

Я этой возможностью и пользуюсь, к Вам, милейшая, и не обращался  
Только сейчас  

Сэр Saint Fox, 29.03.2006 21:48
Всё новое не всегда забытое старое. Предложение для обсуждения.
...
...

Ох, я б сказал... да промолчу.

Сэр Saint Fox, 29.03.2006 21:48
4. Высшая лига формируется на основании титулов. Решается проблема с заполнением вышки

Каким образом?

Сэр HateYou, 30.03.2006 19:07
Я этой возможностью и пользуюсь, к Вам, милейшая, и не обращался  
Только сейчас  

В таком случае, будьте любезны, либо избегайте цитирования моих высказываний, либо четко адресуйте свои слова. Иначе Вы рискуете показаться невежливым, обсуждая человека в его присутствии в третьем лице. Заранее благодарна.

Сэр Kirinyale Goldfire, 30.03.2006 19:46

Сэр Saint Fox, 29.03.2006 21:48
Всё новое не всегда забытое старое. Предложение для обсуждения.
...
...

Ох, я б сказал... да промолчу.

А я нет
Идея – чушь.
Реализована не будет, считайте, что это предсказание.
Только разве, что ради урока болтологии эта тема имеет смысл

Сэр Leosan, 30.03.2006 20:31
Идея – чушь.

Вот-вот, а я-то всё думал, как бы это мягко сформулировать...

Сэр Kirinyale Goldfire, 30.03.2006 20:43

Сэр Leosan, 30.03.2006 20:31
Идея – чушь.

Вот-вот, а я-то всё думал, как бы это мягко сформулировать...

Да нет, уважаемые драконы, не чушь :-P Это просто некоторым еёшествам (с) королевский титул хотца, а хлопоты, связанные с удержанием сего титула - не хотца

Сэр Pater Alex, 30.03.2006 21:20

Сэр Kirinyale Goldfire, 30.03.2006 20:43

Сэр Leosan, 30.03.2006 20:31
Идея – чушь.

Вот-вот, а я-то всё думал, как бы это мягко сформулировать...

Да нет, уважаемые драконы, не чушь :-P Это просто некоторым еёшествам (с) королевский титул хотца, а хлопоты, связанные с удержанием сего титула - не хотца

"Вот-вот, а я-то всё думал, как бы это мягко сформулировать..."(c) Kirinyale Goldfire

Сэр GEPARD, 30.03.2006 14:46
Барышня, я эту реплику ввел для того, чтобы не было разговоров о том, что предложенные мной суммы за титулы среднему игроку не под силу набрать. Я не против перевода денег на поддержание жизнеспособности портала.

Барышня, а к чему тогда эта фраза?
========================
Свои арроба я заработал честно проходя турниры, а не переводя реальные деньги в арроба.
========================
Вы что-то кокретное этим хотели сказать? Или просто не думая пишете? Вы этой фразой дискредитируете как руководство портала, так и сам портал и тех, кто финансово помогает этому порталу . Я склоняюсь к тому, что Вы просто пустослов.
PS. И еще... Вы нам первый пост разжевываете так пространно в уверенности, что здесь собрались люди, которые сами не могут читать ничего сложнее букваря?

Дракон на гербе Зюнделя мне напоминает писающего дракона Морфея...
это так лирическое отступление.
по поводу первого поста уже написал сэр Leosan.

Почитал.. подумал..
На мой взгляд, разделение титулов и феодов создаст гораздо больше проблем, чем принесет пользы, а потому считаю его нежизнеспособным. Хотя идея сама по себе довольно интересная.

ЗЫ:

Вы что-то кокретное этим хотели сказать? Или просто не думая пишете?

Я склоняюсь к тому, что Вы просто пустослов.

PS. И еще... Вы нам первый пост разжевываете так пространно в уверенности, что здесь собрались люди, которые сами не могут читать ничего сложнее букваря?

Не стоит говорить с человеком на столь повышенных тонах. Все можно обсуждать гораздо более спокойно.

Я бы очень хотел, чтобы подобная грубость исчезла со страниц Портала. Многим из обитателей Земель пора бы научиться относиться чуточку терпимее к другим людям.

Изменено 31.03.2006 02:05 модератором Logan Warbringer

Сэр Zundel, 30.03.2006 22:07

Сэр Pater Alex, 30.03.2006 21:20

Сэр Kirinyale Goldfire, 30.03.2006 20:43

Сэр Leosan, 30.03.2006 20:31
Идея – чушь.

Вот-вот, а я-то всё думал, как бы это мягко сформулировать...

Да нет, уважаемые драконы, не чушь :-P Это просто некоторым еёшествам (с) королевский титул хотца, а хлопоты, связанные с удержанием сего титула - не хотца

"Вот-вот, а я-то всё думал, как бы это мягко сформулировать..."(c) Kirinyale Goldfire

А РКС и магистрату - хлопоты, связанные с введением сией чуши - не хотца; почти (с)

Переписка достойна анналов Юмора от Портала
И какая симметрия  - драконы (3 шт) и феникс (1 шт)