Турнир "Смертельная Битва"

Я тоже +1 за родные навыки и родные заклы! Нечего варварам быть магами...

Сэр Qko de Cou, 25.01.2010 00:04
Я против статуи и против грааля, на мой взгляд: хватит и артов.

Я тоже против статуи и против грааля.

Сэр AVS Hunter, 24.01.2010 23:54
Также, как быть с мастерством орлиного глаза? Может сделать возможность изучения магии в бою, а в следующей битве(туре), к примеру, она будет в книге?

Сэр bobchik, 25.01.2010 08:20
На счет Орлиного глаза - смысла нет, т.к. заклинания даются и так, по желанию.

Есть ещё система 3.58. За каждый уровень герою даётся новое заклинание на выбор в зависимомти от уровня навыка Орлиного глаза. Если в следующем туре героям будут даваться уровни, это будет подспорье. Например, раз у меня в крепости и у Слоника в цитадели нет нужной гильдии, то и магии не будет? А так можно взять до 4 уровня парочку заклов.
Вообще мне идея сэра AVS Hunter'а нравится. Можно ещё некоторые бесполезные в битве навыки улучшить. Наример, взял Разведку и Ведущий тайно сообщит тебе, какие навыки, заклинания и армию прикупил противник. Или вот Поиск Пути в два раза уменьшает цену путешествия до Ответчика.

Сэр bobchik, 25.01.2010 08:34
Если Игрок не купил книги, ГМ не будет вообще. (Если у героя есть "родное" заклинание, он может его использовать.)

Такого не может быть. Можно (хотя не помню в какой версии, может в RoE) дать герою заклинание, но не дать книжки. Но в бою игра не даст его использовать. А в SoD даже магию в бою не откроешь, если книжки нет. Так что если есть родное заклинание - будь любезен покупать книжку.

ПОПРАВКА:
...либо ОДИН навык ЭКСПЕРТ, ОДИН навык СПЕЦИАЛИСТ, ОДИН навык БАЗОВЫЙ ?

Разумеется не против.

Сэр bobchik, 25.01.2010 10:13
1. Я не уверен, можно ли в редакторе выставить для Оплота в "Проклятие" в ГМ. Если можно, то значит можно.

Можно.

Сэр Registr, 25.01.2010 04:39
запретить выбирать несвойственные героям вторичные навыки. Например, нельзя выбрать некромантию всем кроме некромантов и рыцарей смерти или нельзя выбрать Магию огня рейнджеру и хозяину зверей, и т.д.

Что-то мне подсказывает, что кипеж поднялся не для того, чтобы запретить мне, сэру redwhait'у и сэру Qko de Cou использовать магию огня.
Поэтому я пока определиться не могу. Если после первого тура выяснится, что некромантия создаёт явное преимущество, я за всеобщее равенство. Если нет - я солидарен с остальными.

На счет скилл-поинтов - система сэра Сэр MedjersoNа, будет опробована в следующем этапе, об этом я уже говорил.

Скромно замечу, что авторство принадлежит сэру Catch. Я лишь адаптировал для тройки.

Сэр AVS Hunter, 25.01.2010 12:29
Я думаю с книгами нужно сделать немного по другому:
Делаем специальный раздел на портале "Гильдия магии" в ней этак арроба за 500 продается книга магии и отдельно к ней заклинания (на каждое заклинание есть своя цена). Книга эта остается у человека( не пропадает после дуэли) и отображается в анкете, как отдельная графа имущества.

Я думаю это целесообразно лишь в том случае, если всё пойдёт как по-маслу и "набег" превратится в отдельный вид турниров.

А почему у героя родное заклинание сохранится, а родные вторичные навыки - нет? Не совсем честно, на мой взгляд, учитывая защиту большинством всего родного.
Была ещё идея, высказанная, кажется, в теме правил, чтобы дать Ответчику баллисту, палатку и соответствующие навыки... как альтернатива родным вторичным.

Сэр MedjersoN, 25.01.2010 15:12
А почему у героя родное заклинание сохранится, а родные вторичные навыки - нет? Не совсем честно, на мой взгляд, учитывая защиту большинством всего родного.

Согласен.
Я бы сюда прибавил ещё первичные параметры.

Т.е. берётся из игры "мой" герой полностью со всеми стартовыми параметрами, навыками и имеющимися заклинаниями (у кого-то, боевыми машинами), а уже ко всем ним прибавляются дополнительные бонусы согласно рангу и т.д.

Сэр MedjersoN, 25.01.2010 15:12

Насчет книжки магии... она как бы у всех магов присутствует изначально... а значит спецы по магии уже будут с ней но только с 1 заклинанием... так что покупка книги по уровням это для всех остальных ибо они как я понимаю воины изначально... но и магам чтобы получить не только родной закл тоже надо покупать уровни...

"набег" превратится в отдельный вид турниров.

Вот что действительно нужно изменить.

Сэр MedjersoN, 25.01.2010 15:12
А почему у героя родное заклинание сохранится, а родные вторичные навыки - нет? Не совсем честно, на мой взгляд, учитывая защиту большинством всего родного.

Хотелось чтобы этот момент прояснили...

Ого обсуждение бурлит

Сэр bobchik, 19.01.2010 09:55
9 DIOS - Инициатор
9 Tolikandro - Ответчик

Как я погляжу, жребий пал не на феечку
Сэр Tolikandro, смотрю серьезно готовится к Турниру, в анкете войска и амуниции стало в несколько раз больше

Чувствует моя задница надо правила идти читать

Сэр bobchik, подскажите, пожалуйста, если у меня, например в начальном сэйве 200 скелетов, а у моего оппонента 300. Бой я выигрываю без потерь и оппонент бой выигрывает без потерь, то по итогу получается, я проиграю из-за того, что у меня в начальном сэйве было меньшее количество войска?
Или учитывается в процентом соотношении, брав начальную армию за 100%?
Надеюсь поймете, что я имел ввиду и сори если об этом уже писали.

Сэр bobchik, 25.01.2010 10:18

style

Важное заявление.

Вышка играет отдельно от Общей лиги!
Победитель в каждой лиге получает по феоду!

Желающие из Общей Лиги сразиться в компании c Вышкой - отписываемся тут!

Такие добровольцы только приветствуются, и достойные конкуренты среди них тоже имеются.

Я все победю !!! Вызову любого но без бонусов

Сэр CJIOHuK, 25.01.2010 19:51

Сэр bobchik, 25.01.2010 10:18

style

Важное заявление.

Вышка играет отдельно от Общей лиги!
Победитель в каждой лиге получает по феоду!

А можно победителя вышки стравить с победителем общей лиги (на равных условиях), так сказать Финал Кубка Кубков

Сэр CJIOHuK, 25.01.2010 19:51
Я все победю !!! Вызову любого но без бонусов

Если не вышибут, то почту за честь разыграть партию с мастером из вышки, о бонусах помалкиваю - думаю, что после 2-го тура от них останется лишь память.

Сэр DIOS, 25.01.2010 19:57
на равных условиях

Это как?
Тут как ни крути, а без имущества преимущество всегда на стороне обороняющегося.

Сэр AVS Hunter, 25.01.2010 20:48

Сэр DIOS, 25.01.2010 19:57
на равных условиях

Это как?
Тут как ни крути, а без имущества преимущество всегда на стороне обороняющегося.

С иммуществом тоже на стороне обороняющегося... особенно если он некр..=)))

Сэр Tolikandro, 25.01.2010 20:57

Сэр AVS Hunter, 25.01.2010 20:48

Сэр DIOS, 25.01.2010 19:57
на равных условиях

Это как?
Тут как ни крути, а без имущества преимущество всегда на стороне обороняющегося.

... особенно если он некр..=)))

Как знать..., как знать...

На вопросы отвечу позже... пока список тезисов. Если что-то не учел - пишите.

style

Ввиду развернувшейся дисскуссии, а также пожеланий и замечаний, представляю игрокам срез Поправок и Уточнений к существующим Правилам:

1. Каждый игрок имеет в наличии все боевые машины. При подсчете ХП выживших, машины не учитываются.
2. Количество ХП монстров подсчитывается без учета артефактов.
3. Специализация Героев соответствует расе игрока, в том числе и по ассоциативному признаку.
4. Игроки выбирают своим героям ЛЮБЫЕ (в том числе не "родные" для расы) навыки, в одном из следующих соотношений: а) 2 эксперт; б) 3 специалист; в) 1 эксперт, 1 специалист, 1 базовый. Стартовые навыки героев - аннулируются.
5. Игроки могут купить себе книги заклинаний различного уровня. Заклинания выбирают на свое усмотрение, (в том числе не "родные" для расы). Если он не выбирает, то даются случайные. Ограничения: Количество заклинаний в книге зависит от ГМ родного города Игрока. В зависимости от уровня купленной книги магии, в городе дается ГМ соответствующего уровня. Если Игрок книги не покупал - ГМ в городе отсутствует. Если у героя в специализации имеется заклинание, он его использует бесплатно.
6. Имущество, используемое в поединке, должно присутствовать в анкете на момент поединка!
7. Имущество, используемое в поединке, не может использоваться в следующем круге поединков! Оно одноразовое! Если вы хотите применить два раза Альянс Ангелов, тогда их в анкете должно быть два!
8. Дополнительные монстры покупаются и используются согласно правил о Рангах и ОТ.
9. В замке отстроены все строения дающие защитные бонусы. Кроме Грааля. В том числе повышалки опыта, Первичных навыков, морали и удачи.
10. Территория битвы формируется с учетом карты феодов Портала. Если игрок живет на берегу, то в его замке будет даже верфь (в случае Кастла - Маяк.) Если на карте Ответчик живет на спец-земле, то она будет присутствовать в сейве. Все бои идут на земле Ответчика.
11. Игроки отыгрывают два сейва. 1 - атакуют замок с компом-Ответчиком. 2 - атакуют компа-Инициатора в поле, выезжая из замка.
12. Максимальное количество артефактов - 3. Можно использовать сборные артефакты, если они продаются на рынке. Можно разбирать сборные артефакты.
13. При получении заявок, Ведущий заявляет поединщиком следующую информацию: Была ли куплена книга магии, а также были ли заявлены дополнительные отряды. Без конкретики. Затем дается три дня для корректировки заявки.
14. Все герои 1-го уровня.
15. Безземельные имеют такие же навыки, что и рыцари, только не могут использовать монстров.
16. С каждым новым кругом Герой собирается с нуля.
17. Если от игроков не поступает заявлений, о готовности к битве, я беру на себя полномочия, с регистрацией новых игроков, при необходимости, изменять двойки!
18.
________________________________________________________________________________________________________________________
Второй тур.

1. Используются только "родные" для классов героев навыки.
2. При покупке книги магии, в нее добавляются все заклинания соответствующего уровня.
3. "Родные" Вторичные и Первичные навыки сохраняются, + к ним добавляются навыки согласно ранга Игрока.
4. При определении вторичных навыков используется система скилл-поинтов, зависящая от ранга игрока.
5. Уровни героя будут зависеть от ранга.
6. В замке будут отстроены все строения. Кроме Грааля.

_______________________________________________________________________________________________________________________
Перспективы.
1. Использовать ресурсы (Шахты из анкеты.). Для покупки артефов и войск из замковых строений.
2. Определиться с Граалем.
3. В замке будут отстроены строения согласно ранга игрока.
4. Заказывать спец-ландшафт.
5. Можно ещё некоторые бесполезные в битве навыки улучшить. Наример, взял Разведку и Ведущий тайно сообщит тебе, какие навыки, заклинания и армию прикупил противник. Или вот Поиск Пути в два раза уменьшает цену путешествия до Ответчика.

Сэр Sub-Zero, 25.01.2010 15:28

Сэр MedjersoN, 25.01.2010 15:12
А почему у героя родное заклинание сохранится, а родные вторичные навыки - нет? Не совсем честно, на мой взгляд, учитывая защиту большинством всего родного.

Согласен.
Я бы сюда прибавил ещё первичные параметры.

Т.е. берётся из игры "мой" герой полностью со всеми стартовыми параметрами, навыками и имеющимися заклинаниями (у кого-то, боевыми машинами), а уже ко всем ним прибавляются дополнительные бонусы согласно рангу и т.д.

Поддерживаю

Вопрос по магии.
У инициатора, при покупке книги магии, магия вписывается непосредственно в книгу заклинаний?
При покупки заклинаний 3-го уровня и выше обязательно надо будет учить мудрость?

4. Заказывать спец-ландшафт.

Поддерживаю. Обороняющийся может заказать спецландшафт за определённую плату

Сэр Registr, 26.01.2010 03:40

4. Заказывать спец-ландшафт.

Поддерживаю. Обороняющийся может заказать спецландшафт за определённую плату

Исключением должна быть проклятая земля полагаю!

У меня появился ещё один вопрос
Монстров тоже можно будет использовать только один раз?

Предложение по героям со специализацией Снайпер и Чародей.
Снайперы могут за некоторую плату заменить своих лучников и эльфов снайперами. Аналогично с чародеями. Правда у чародеев не будет в базовом отряде ни фанатиков ни магов

Сэр Tolikandro, 26.01.2010 04:49
Исключением должна быть проклятая земля полагаю!

тогда и все остальные не свойственные замкам... долина магов или клеверное поле тоже не сказка))))))
или разрешать все но в зависимости от ландшафта и плата...

Сэр phenix, 26.01.2010 05:40
или разрешать все но в зависимости от ландшафта и плата...

Думаю лучше будет сделать так

И ещё инициатору должно быть известно, какой будет ландшафт. Ведь быстро изменить тип ландшафта ответчику не получиться, а у инициатора есть какие-то шпионы Поэтому инициатор должен знать на какой земле придётся сражаться

Может первый тур на родной замку земле всё же?
Во втором будем мудрить всё же...

Ответы. Перспективных моментов не касаюсь. Сейчас только что касается 1-го тура.

Сэр bobchik, подскажите, пожалуйста, если у меня, например в начальном сэйве 200 скелетов, а у моего оппонента 300. Бой я выигрываю без потерь и оппонент бой выигрывает без потерь, то по итогу получается, я проиграю из-за того, что у меня в начальном сэйве было меньшее количество войска?

Да. Так и получается. Базовые отряды по количеству ХП одинаковы. Но если будут взяты дополнительные войска, причем Игроки умудрятся их все сохранить, коэффициент понижения сыграет свою роль.
Коэффициенты на данный момент выставлены чисто теоретически, так что дальнейшем могут подвергнуться балансировке.

А можно победителя вышки стравить с победителем общей лиги (на равных условиях), так сказать Финал Кубка Кубков

Надеюсь, участники согласятся. Но предложение им будет обязательно сделано.

Вопрос по магии.
У инициатора, при покупке книги магии, магия вписывается непосредственно в книгу заклинаний?
При покупки заклинаний 3-го уровня и выше обязательно надо будет учить мудрость?

У Инициатора в активе будет деревня (так называемая "походная ставка"), в которой и будет отстраиваться ГМ, и заклинания он будет получать отуда. Однако битвы будут проводиться вне ее!
Мудрость естесвенно будет нужна. Однако для 3-го уровня, достаточно базового уровня. Поэтому можно будет еще взять 1 эксперта и 1 специалиста.

Монстров тоже можно будет использовать только один раз?

Монстры попадают под определение "Имущество". Поэтому "да" - один раз.

Может первый тур на родной замку земле всё же?

В 1-м туре никаких спец-ландшафтов. Об этом уже написано в тезисах.

При тестировании боев открылся один немаловажный момент, особенности рельефа на поле боя... при осаде замка проблем с этим нет, а вот на поле битвы могут всплыть разные сюрпризы.. вроде окошка для безответных ударов архидьяволов и прочих... надо это дело считаю проверять в стартовом сейве и подбирать оптимальную точку на карте для битвы..

Сэр Tolikandro, 26.01.2010 19:16
При тестировании боев открылся один немаловажный момент, особенности рельефа на поле боя... при осаде замка проблем с этим нет, а вот на поле битвы могут всплыть разные сюрпризы.. вроде окошка для безответных ударов архидьяволов и прочих... надо это дело считаю проверять в стартовом сейве и подбирать оптимальную точку на карте для битвы..

Ваша правда, Сэр Tolikandro, но согласитесь, драться на пустыре тоже не интерестно.

Сэр bobchik, 26.01.2010 00:14
...список тезисов

Вот это здорово! Замечательно!

Сэр bobchik, 26.01.2010 00:14
13. При получении заявок, Ведущий заявляет поединщиком следующую информацию: Была ли куплена книга магии, а также были ли заявлены дополнительные отряды. Без конкретики. Затем дается три дня для корректировки заявки.

1. А информацию по использованию артефактов Ведущий будет сообщать?
2. Корректировать можно любые параметры?

Сэр bobchik, подскажите, пожалуйста, а стартовый отряд выбирается или он стандартный, если стандартный подскажите в каком количестве?
И еще, до какого числа надо подать заявку о дополнительном имуществе? Быстрей бы отстрелятся, а то на работе загрустил
Сэр Tolikandro, Вы еще не подали?

1. А информацию по использованию артефактов Ведущий будет сообщать?

Нет.

2. Корректировать можно любые параметры?

Да.

Сэр bobchik, подскажите, пожалуйста, а стартовый отряд выбирается или он стандартный, если стандартный подскажите в каком количестве?
И еще, до какого числа надо подать заявку о дополнительном имуществе? Быстрей бы отстрелятся.
Сэр Tolikandro, Вы еще не подали?

Сэр DIOS, базовые отяды приведены в табличке на соседней страничке. Только там опечатка:
Скелетов дается 100 штук, Мастеров-Гремлинов - 150.
Заявку подавайте, не стесняйтесь. Желательно до 1.02.

Сэр bobchik, понял. Спасибо.

Хочу напомнить игрокам -
Чем раньше вы подадите заявки, тем раньше я подготовлю сейвы.
Ну чтобы не затягивать. И чтобы потом сразу одновремено все не свалилось.

Пока полностью готовы две пары.

Сэр bobchik, 26.01.2010 21:35
...базовые отяды приведены в табличке на соседней страничке. Только там опечатка:
Скелетов дается 100 штук, Мастеров-Гремлинов - 150.

Это, конечно, не в моих интересах, но всё же, Сэр bobchik, какое количество базового отряда Элементов Магмы??

Сэр DIOS, 26.01.2010 21:25
Сэр Tolikandro, Вы еще не подали?

Еще не подавал ибо ждал окончательных правил теперь готов подать, в заявке будет книга магии и дополнительный отряд..
А почему скучаете? Межпортал уже разбомбили?

Сэр Tolikandro, 26.01.2010 22:11
А почему скучаете? Межпортал уже разбомбили?

С меня хватило сэйва ЧК - играл долго и мозг кипел. Карта межпортала, тоже не на пару вечеров
Надо немного отдохнуть.

Сэр Tolikandro, 26.01.2010 22:11
в заявке будет книга магии и дополнительный отряд..

Серьезно готовитесь. Тоже в гильдию полезу + отряд и пара артов

Сэр bobchik, я так понимаю, если я покупаю заклинания, то они мне будут даваться в книге магии и для этого мне необязательно иметь мудрость или иметь вторичный навык Мудрости необходимо?