Чемпионат Континентов 2008 года во Вторых Землях.

Сэр Catch, 20.01.2009 22:39
Ситуация с "багами" сейвов полностью разобрана. В связи с чем появились вопросы к сэру Navuchodonosor. В части созданных им же для "проверки" ситуации сейвами.
Предлагаю сэру Navuchodonosor чистосердечно признаться в мотивах своего поведения. Я думаю, он знает о чём идёт речь.
Ещё раз повторяю. Сэр Navuchodonosor, Вас может спасти только чистосердечное признание.
Срок до 12-00 21.01.2009 по времени портала.

не понял.
если есть вопросы- задавайте..можете и в приват.
я свою позицию четко написал. Смысла делать бучу на ровном месте нет. Я не раз проигрывал и до этого, чтобы мой проигрыш был причиной. Лично к Кетчу это отношения тоже не имеет, т.к. я сразу знал что он не проходит этот сейв и если бы это было причиной, то какая-то казуистика. В сейве было в двух тавернах два бора -это и обратило мое внимание. В тавернах записывается не имя - Бор - а код героя..это я сейчас только разобрал, бо начали писать с ДеадЛордом сниффер.

всё. срока можно не ждать до 21-го.

Хотите конкретно? Объясняйте конкретно. Объясните статус героя Jezebel в сейве test1, выложенном Вами. Почему, несмотря на выложенную Вами инфу:

Сэр Navuchodonosor, 18.01.2009 22:23
***** Orange player *****

Heroes for hire:
[14] Jezebel the Barbarian: 17 goblins, 4 orcs,
[22] Vatawna the Sorceress: 18 sprites, 4 dwarves,

героя Jezebel в "таверне" оранжевого игрока нет, в ней есть пустое окно, а сам герой Jezebel имеет в сейве параметр принадлежности к оранжевому игроку? При этом у него нет других обязательных для существующих героев параметров (цвета, координат и т.д.). Впрочем координаты имеются нулевые, как и у всех невыкупленных героев. Из-за чего они совпадают с координатами синего героя Astra и иногда при переходе хода можно заметить, как в левом верхнем углу карты мелькает оранжевый варвар.
Излишне ли говорить, что даже при убийстве всех семи героев оранжевого, наличие в сейве такого героя-призрака не даёт умереть оранжевому игроку. Что автоматически означает невозможность раскопки двух героев, указанных выше, один из которых вдобавок к этому уже и не сидит в "таверне", а "нанят" оранжевым на ходе синего.

Вопрос снят. Разобрались и с этим казусом. Злого умысла не было, только неумелое обращение с редактором. За оранжевого игрока было выставлено 9 героев. 9-й как раз и оказывался героем-призраком. При убийстве одного героя он из таверны автоматом перемещался в число нанятых игроков, а окошко в таверне становилось пустым.

Сэр Navuchodonosor, 20.01.2009 23:22
В тавернах записывается не имя - Бор - а код героя..это я сейчас только разобрал, бо начали писать с ДеадЛордом сниффер.

Код героя таверны описывается в строго определённых ячейках. Нужно просто прочесть код и идентифицировать его. Разве так сложно?

Сэр Catch, 21.01.2009 05:27
Хотите конкретно? Объясняйте конкретно. Объясните статус героя Jezebel в сейве test1, выложенном Вами. Почему, несмотря на выложенную Вами инфу:

Сэр Navuchodonosor, 18.01.2009 22:23
***** Orange player *****

Heroes for hire:
[14] Jezebel the Barbarian: 17 goblins, 4 orcs,
[22] Vatawna the Sorceress: 18 sprites, 4 dwarves,

героя Jezebel в "таверне" оранжевого игрока нет, в ней есть пустое окно, а сам герой Jezebel имеет в сейве параметр принадлежности к оранжевому игроку? При этом у него нет других обязательных для существующих героев параметров (цвета, координат и т.д.). Впрочем координаты имеются нулевые, как и у всех невыкупленных героев. Из-за чего они совпадают с координатами синего героя Astra и иногда при переходе хода можно заметить, как в левом верхнем углу карты мелькает оранжевый варвар.
Излишне ли говорить, что даже при убийстве всех семи героев оранжевого, наличие в сейве такого героя-призрака не даёт умереть оранжевому игроку. Что автоматически означает невозможность раскопки двух героев, указанных выше, один из которых вдобавок к этому уже и не сидит в "таверне", а "нанят" оранжевым на ходе синего.

test и test1 - я создал, используя рандом-героев в редакторе- и с помощью леди ЛионСтар мы определили глюк редактора- когда вместо рандом-героя оранжевого ставится рандом герой сиреневого.
вот тут исходная карта slil.ru/26572750 - поглядите, на ней размещены сиреневые герои, а сейв генерится с оранжевыми.
так что можно на test и test1 внимания не обращать
ПС. я предыдущую карту удалил-ща создал другую- но можете и сами создать-будет такой же "глюк".

ПС. нам с сэром DeadLord нужен кто разбирается с Делфи-функциями перевода символа через 16-ричного значение в десятичное.
И может кто подскажет сэру DeadLord как установить Делфи на висту? я подозреваю, что там нужен SP1 или Framework

Сэр Navuchodonosor, 20.01.2009 23:22
... бо начали писать с ДеадЛордом сниффер.

Хорошо бы сниффер был универсальным, и первых героев читал.

Сэр Kamikaze, 23.01.2009 08:54

Сэр Navuchodonosor, 20.01.2009 23:22
... бо начали писать с ДеадЛордом сниффер.

Хорошо бы сниффер был универсальным, и первых героев читал.

А еще третьих, четвертых, пятых и всех последующих

Сэр Catch, 20.01.2009 08:15
Кстати, чего это мы всё про третий сейв? Обидно даже Я вот на второй много сил потратил Может его чуть обсудим?

С моей точки зрения - самый сложный сейв. Не в плане игры, или битв, а именно в плане определения минимума дней. Если в первом или даже третьем всё было очевидно, а основная сложность заключалась именно в том, чтобы достичь этого минимума (что никак не умаляет заслуг игравших те сейвы), то во втором я ни с ходу, ни после часов, проведённых в тупом созерцании карты и сейва, так и не пришёл ни к какому выводу о минимуме...
...А также хотелось бы послушать сэра Kama, каким путём шёл он

У меня тоже было два прохода. Первый - 11 дней. Прикинула, что Наташу смогу освободить на 5-ый день, на 10-ый отстроить гильдию, и за 10-11 всех одолеть. Трудности были только в самом начале, кого куда отправить, чтобы везде успеть. Все прошло гладко, успокоилась, пути быстрее пройти не видела.
Потом появилась идея одновременно с главной целью - отстроить ДД и выучить героев, отправить гонцов в разные точки, чтобы большую часть компов взять без ДД. При этом вызов лодки надо было получить не на 5-ый день, как было в первом проходе, а на 4-ый. Это главное отличие.

Посчитала ресурсы, негде было взять 4 гемса для постройки гильдии, значит надо было менять на рынке. Прикинула, вроде должно было всего хватить.
Замок взяла только на 8-ой. У меня не было такого блестящего начала, как у сэра Catch Не было идеи взять замок раньше, потому что эльфов не присоединяла, а убивала. Соответственно некем было убивать огров. Поэтому ДД только на 10-ый.

Деревня некра была взята на восьмой, верхний правый замок и мегагерой Кроан на 9-ый, замки внизу на 10-ый. Для героев с ДД остались близлежащий замок красного, синий Хиллтоп с его героями и синий некр Зам. При этом Зам - главная трудность, У него около 4-х сотен скелетов и еще проблема в том, чтобы его достать, уж очень далеко убежал. Три героя-мудреца получают ДД и одерживают победу.
Вот кратко об отличиях прохождения. Если кому будет интересно, тогда уж расскажу по дням

Теоретический минимум на этой карте 9 дней. Именно за столько можно доплыть и добежать до всех замков компа, не используя ДД. Возможно ли это практически можно узнать только пройдя за 9 дней, если конечно это возможно Надо учесть, что у компа много героев, и они совсем не слабаки. А наших героев хватает только на то, чтобы именно добраться до замков, а все герои компа должны при этом выстроиться на нашем пути и ждать, когда же мы придем их приканчивать Но вот практически они только и делают, что убегают подальше от своих замков. И, повторюсь, их еще и взять надо. А вот пройти за 8 дней нельзя даже теоретически... Так что получается, что выбор минимума не так уж и велик

А вот в плане игры и битв это не такой уж и простой сейв. Нужно очень точно рассчитать, кого куда посылать и с какой армией, иначе можно или не добежать, или добежать, но не взять компов. Еще постоянно следить и не дать компам идти куда им хочется Или играть с героями компа в кошки-мышки, притворяясь слабым, чтобы они набросились сами Заморочек там хватает...

Хотелось бы конечно услышать сэра Каму, какие идеи были у него, как он играл.

Сэр Kamikaze, 23.01.2009 08:54

Сэр Navuchodonosor, 20.01.2009 23:22
... бо начали писать с ДеадЛордом сниффер.

Хорошо бы сниффер был универсальным, и первых героев читал.

Хорошо бы...и теоретически возможно...надо время только и помощника радивого, экзамены не сдающего и имеющего время

выкладываю бета-версию сниффера для хмм-2:
slil.ru/26576835
интерфейс, как у сниффера для 3-х от Дюка.
Пока показывает только по одному герою в тавернах компа и только если карта на 6 игроков (тестил по ЧК-шной карте), теперь полезу в структуру, где кол-во игроков другое..и попозже добавлю проверку на читы.
ща уже спать охота да и стар я мозги парить, больше спатки хочется

Леди Lion Star, 23.01.2009 21:31
Теоретический минимум на этой карте 9 дней. Именно за столько можно доплыть и добежать до всех замков компа, не используя ДД. Возможно ли это практически можно узнать только пройдя за 9 дней, если конечно это возможно Надо учесть, что у компа много героев, и они совсем не слабаки. А наших героев хватает только на то, чтобы именно добраться до замков, а все герои компа должны при этом выстроиться на нашем пути и ждать, когда же мы придем их приканчивать Но вот практически они только и делают, что убегают подальше от своих замков. И, повторюсь, их еще и взять надо. А вот пройти за 8 дней нельзя даже теоретически... Так что получается, что выбор минимума не так уж и велик

Для кого не велик, а для кого и велик Тут всё осложнялось как раз тем, что помимо забегов-заплывов к компам ещё надо было отвлекаться на тюрьмы, так как нескольких героев компа можно было убить, только используя армии из заточения. То есть надо было ещё эти две цели поставить в свою навигационно-логистическую сеть. У меня глаза разбежались, потому и не смог Мысли о минимуме на карте конкретно разрывали мою королевскую голову

Сэр Catch, 24.01.2009 06:50

Леди Lion Star, 23.01.2009 21:31
Теоретический минимум на этой карте 9 дней. Именно за столько можно доплыть и добежать до всех замков компа, не используя ДД. Возможно ли это практически можно узнать только пройдя за 9 дней, если конечно это возможно Надо учесть, что у компа много героев, и они совсем не слабаки. А наших героев хватает только на то, чтобы именно добраться до замков, а все герои компа должны при этом выстроиться на нашем пути и ждать, когда же мы придем их приканчивать Но вот практически они только и делают, что убегают подальше от своих замков. И, повторюсь, их еще и взять надо. А вот пройти за 8 дней нельзя даже теоретически... Так что получается, что выбор минимума не так уж и велик

Для кого не велик, а для кого и велик Тут всё осложнялось как раз тем, что помимо забегов-заплывов к компам ещё надо было отвлекаться на тюрьмы, так как нескольких героев компа можно было убить, только используя армии из заточения. То есть надо было ещё эти две цели поставить в свою навигационно-логистическую сеть.

Вот именно! Поэтому я и говорю о 9 днях, как о теоретическом минимуме. Добежать, еще не значит завоевать. Без армий из тюрем можно было взять только деревню синего и героя, обитавшего поблизости, и замок Хиллтоп, а это значит почти ничего. Поэтому игра и состояла здесь из того, чтобы выстроить эту самую навигационно-логистическую сеть, включив в нее все заморочки, кому, куда, зачем, с чем

Как играл я :
на 5-й день освобождаю верхнюю тюрьму, строю дома 2-й уровень магии.
Для этого высаживаюсь на 4-й день у телепорта, иду в него и сажусь в лодку около Blackfang.
на 7-й день беру Hiltop, Hampshire, Blackfang, везде строю рынки, иначе не хватает ресурсов.
на 8-й день беру Chandler и Calindra, после постройки в них рынков приступаю к отстройке ДД.
на 10-й день строю ДД, добиваю зелёного, освобождаю нижнюю тюрьму.
на 11-й день добиваю красного и синего.
Обоих северных некров предпочёл усадить в своё время в лодки и разбить в море.
Использую Селу для переброски войск к Кроану, которого достаёт Барок, ночевавший в Blackfang.
Села, у которой осталась пара вампов, добивается магией.
Мои поздравления всем победителям и участникам.
Некоторое недоумение вызывает изменение в подсчёте очков, раньше при дележе места 1-4 следующим давали не 2-е место, а 5-е. Хотелось бы вернуть в следующем ЧК традиционную систему подсчёта очков, надеюсь ничто не помешает моему участию.

Итак, награждения произведены.

Первый ЧК-2, проведённый под эгидой магистрата, закрыт. Большое спасибо всем победителям, призёрам и участникам.

Денежные призы переведены призёрам. Командные призы переведены лидерам команд.

Благодаря ЧК сэры Kama и Nzol пополнили свои земельные наделы.

Сэр DmitriyAS - Великий Воин Третьих Земель - был посвящён в рыцари в наших Землях.

Сэр Dust получил титул барона.

Сэр DeadLord стал маркизом.

Ну и самое главное. Во Вторых Землях состоялась коронация леди Lion Star. Королева нашей игры стала королевой Вторых Земель! Танцуют все!

Сэр Catch, 31.01.2009 23:53
Итак, награждения произведены.

Первый ЧК-2, проведённый под эгидой магистрата, закрыт. Большое спасибо всем победителям, призёрам и участникам.

Денежные призы переведены призёрам. Командные призы переведены лидерам команд.

Благодаря ЧК сэры Kama и Nzol пополнили свои земельные наделы.

Сэр DmitriyAS - Великий Воин Третьих Земель - был посвящён в рыцари в наших Землях.

Сэр Dust получил титул барона.

Сэр DeadLord стал маркизом.

Ну и самое главное. Во Вторых Землях состоялась коронация леди Lion Star. Королева нашей игры стала королевой Вторых Земель! Танцуют все!

Мои поздравления номинантам. Королю Catch-у огроменная благодарность за организацию ЧК ( в т.ч. и в тройке), Королеве Lion Star целую ручку ))).

Сэр Catch, 31.01.2009 23:53
Итак, награждения произведены.

Первый ЧК-2, проведённый под эгидой магистрата, закрыт. Большое спасибо всем победителям, призёрам и участникам.

Мои поздравления команде-победительнице с блестящей победой !

И, конечно, поздравляю свою команду со вторым местом !
И так как в команде двое показали самый высокий результат на первом сейве, а в зачет пошел только один, сэр Колорадо получает подарок - феод и поздравления с посвящением в рыцари.
Моя особая благодарность сэру Тирано за третий сейв. Мне становилось холодно при одном взгляде на эти снега а он сыграл этот сейв, и хорошо сыграл
Спасибо Вам всем за прекрасную игру! Молодцы, команда Sorceress !

Еще тоже хочу поблагодарить магистра Catch за прекрасно подобранные и интересные карты к турниру. Особенно вторую и третью И вообще турнир прошел на высоте. Такого большого количества участников былые ЧК не помнят

Сэр DeadLord, 19.01.2009 15:28
А вот и сейвы (подневки+ 7-й и 8-й дни)

Гениально.

Хочу сказать спасибо своей команде за замечательную игру. И очень хочу попросить свою королеву. Ваше Величество, леди Lion Star ведь Вы же знаете НА СКОЛЬКО для меня свобода дороже прописки. Пересмотрите пожалуйста свое решение. Вам преданный, военный друид.

Открыт раздел ЧК heroesportal.net/tavern/?id=279852&pagenum=1#last