Общий Турнир (HoMM IV )

Сэр Shang Tsung, 27.08.2005 15:31
Лучше сам спрошу: сэр Aiden, у вас были в сейве какие-либо бустеры MP? Просто интересно

Изначально ничего не было.
Только на 3-й день в утопии выкопал перчатки.
Да и как оказалось, эти перчатки не очень-то нужны - и без них можно пройти с резалтом 8 дней (финиш на 1-2-2), разве что очков чуть меньше будет.

Кстати, третьего героя в стартовом замке можно купить только на 8й день...

Так оно и есть. Я покупал этого героя на 1-2-1, убивал его и перетаскивал труп по цепочке отряду из ~100 фей, которые и захватывали последний замок на 1-2-2.

Сэр Lyolikus, 27.08.2005 13:05
Я так понимаю работали в трех направлениях?!
Как же удалось забить морских чудовищ всеми тремя героями?

Запросто
Вариантов куча - заморозка первым ударом, заморозка с амулетом ужаса или шапкой ужаса, травилки-бегалки, бой феями или вампами, бой иллюзиями, шапка ужаса или пугатель с первым ударом, алебарда, разделение + броня и регенерация, разделение + броня и жезл залечки,

Третий отряд селёдок я пробивал только сотней фей, и этой же сотней пробивал фениксов и последний город.
Правда на бой с фениксами и взятие последнего города понадобилась чёртова уйма времени.

Сэр Aiden, 27.08.2005 16:44

Сэр Shang Tsung, 27.08.2005 15:31
Лучше сам спрошу: сэр Aiden, у вас были в сейве какие-либо бустеры MP? Просто интересно

Изначально ничего не было.
Только на 3-й день в утопии выкопал перчатки.

Уж просветите новичка. Я думал что в сэйве уже все жестко привязано!
Так все таки можно в утопии, например, копать используя save/load?

Сэр Spacumm, 27.08.2005 19:04
Уж просветите новичка. Я думал что в сэйве уже все жестко привязано!
Так все таки можно в утопии, например, копать используя save/load?

Привязано только то, что при старте выпадает, да и то не всё.
Во всех прибыльных местах, в которых могут быть арты, со временем появляются новые арты либо заменяются старые (например артефакт класса treasure может заменяться на minor).
Надо просто разведать, на какой день это происходит, сохраниться перед наступлением этого дня, и сэйв-лоадом добиться, чтобы при переходе хода выпал нужный артефакт.
Само собой, арты выпадают только одного класса и только те, которые не запрещены на карте. Исключение - Dragon Scale Shield. Он принадлежит к классу major, однако если выпадает минорный арт, можно добиться выпадения этого щита. Это иногда может помочь для набора очков по артам на ТТГ-шных картах, бедных на артефакты.

Сэр Aiden, снимаю шляпу перед Вами

А я по старинке раскачивал героя-терминатора  

Сэр Aiden, 27.08.2005 16:44
Изначально ничего не было.
Только на 3-й день в утопии выкопал перчатки.
Да и как оказалось, эти перчатки не очень-то нужны - и без них можно пройти с резалтом 8 дней (финиш на 1-2-2), разве что очков чуть меньше будет.

У меня еще одна проблема была - отсуствие юнитов в сейве => сел в лодку лишь на 4й день... Еще один день потерял, т.к. просто уже вымотался... Левый замок взял герой, нижний феи с трупом на 1-2-3, но диагональный герой не дошел на этот день до своего замка. В принципе возможность его взять была, но надо было 1й феей брать утопию на 8 (вроде) ЧД (самая дальняя утопия) - там были перчатки... я не стал

Сэр Aiden, 27.08.2005 16:44
Правда на бой с фениксами и взятие последнего города понадобилась чёртова уйма времени.

Точно..

Сэр Spy, 27.08.2005 09:32
Вот же невезение.
ртути 189 369
серы 189 462
Остается надеяться,больше 50 человек сыграло.....

В турнире было засчитано 60 сейвов  

Сэр Djekil, 31.08.2005 21:43

Сэр Spy, 27.08.2005 09:32
Вот же невезение.
ртути 189 369
серы 189 462
Остается надеяться,больше 50 человек сыграло.....

В турнире было засчитано 60 сейвов  

А где же результаты?

Сэр Mishero, 31.08.2005 22:03
А где же результаты?

www.heroesportal.net/land/glory.php?type=H4main&id=315

О! Спасибо, Леди Ara  

13 место тоже неплохо для прохождения с прокачиванием героя-супер-терминатора  

Хм.. А это предварительные итоги? У меня например должен быть результат - 891, а там написано - 864

Сэр Aiden, 27.08.2005 16:44
Так оно и есть. Я покупал этого героя на 1-2-1, убивал его и перетаскивал труп по цепочке отряду из ~100 фей, которые и захватывали последний замок на 1-2-2.

Вы писали, что прошли за 8. А на сколько я понимаю 1-2-2 это 9 дней. Где я ошибаюсь?

Сэр Aiden, 27.08.2005 16:44
Третий отряд селёдок я пробивал только сотней фей, и этой же сотней пробивал фениксов и последний город.
Правда на бой с фениксами и взятие последнего города понадобилась чёртова уйма времени.

Как же удалось феями без героя забить фениксов? Ведь это на мосту - местность не подберешь!

Сэр Lyolikus, 4.09.2005 17:42
Как же удалось феями без героя забить фениксов? Ведь это на мосту - местность не подберешь!

так можно и не на мосту сражатся

Сэр Mishero, 31.08.2005 23:08
Хм.. А это предварительные итоги? У меня например должен быть результат - 891, а там написано - 864

Это окончательные итоги. Вы будьте любезны и загрузите Ваш сейв который мне отсылали, и сравните результаты...

Сэр FAL, 4.09.2005 18:44

Сэр Lyolikus, 4.09.2005 17:42
Как же удалось феями без героя забить фениксов? Ведь это на мосту - местность не подберешь!

так можно и не на мосту сражатся

Я уже увидел как можно без моста  
Спасибо. Но вопрос с днями все-таки остается

Сэр Lyolikus, 4.09.2005 19:04
Я уже увидел как можно без моста  
Спасибо. Но вопрос с днями все-таки остается

С днями тоже все просто, в Героях 4 считаются только полные дни, таким образом если игра была закончена на 9й день, в итоговой таблице пишется 8 дней.

Сэр Vadim99, 4.09.2005 19:03

Сэр Mishero, 31.08.2005 23:08
Хм.. А это предварительные итоги? У меня например должен быть результат - 891, а там написано - 864

Это окончательные итоги. Вы будьте любезны и загрузите Ваш сейв который мне отсылали, и сравните результаты...

Магистр, это из-за обнуления очков за битвы после загрузки. Вопрос закрыт

Турниры закончились, можно делиться резалтами.

Мой резалт 3 дня  1096 очков.
Прохождение средней паршивости. Точно знаю, что можно пройти на день быстрее (и даже знаю как ) + набрать больше очков, но не хватило времени нормально пройти.

Отвратно прошахтерил (время не было). По 206 тыс. (вроде) двух видов ресурсов. Каких не помню   Склероз

Сэр Djekil, 11.10.2005 14:27
Отвратно прошахтерил (время не было). По 206 тыс. (вроде) двух видов ресурсов. Каких не помню   Склероз

Хорошо, если это дерево и руда, иначе мои шансы на получение шахт уменьшаются , что ни говори, а в 4-х на шахтеров жутко много времени уходит.
Тоже шахтерил, надеюсь не очень отвратно

Ртуть и джемсы. Но не волнуйтесь, сэр Wizd, в прошлом турнире разыгрывалось 2 комплекта шахт. Возможно то же будет и на этот раз  

Сэр Aiden, 11.10.2005 12:26
Мой резалт 3 дня  1096 очков.

Прохождение средней паршивости. Точно знаю, что можно пройти на день быстрее (и даже знаю как ) + набрать больше очков, но не хватило времени нормально пройти.

Издеваетесь?

Сэр Spacumm, 12.10.2005 11:23

Сэр Aiden, 11.10.2005 12:26
Прохождение средней паршивости. Точно знаю, что можно пройти на день быстрее (и даже знаю как ) + набрать больше очков, но не хватило времени нормально пройти.

Издеваетесь?

Сомневаюсь, что герцог издевается над монстрами. На этой карте при игре на скорость делать больше трех дней совершенно нечего. Результат в два дня так же вполне достижим.

Сэр Aiden, снимаю шляпу перед Вами
Как можно на этой карте доскакать/долететь до всех компов за 3 дня? Если даже по прямой лететь.

Сэр IronAxe, 13.10.2005 07:36
2. Боец с ножиком и Вампом, отсеченный от крепости мог пробиться и захватить чо-нить до подхода основных сил
  (Предполагаю что не любые отряды он может пробить

Вообще-то он на 2 день выносит одного противника.
Быстро бегать я пока не умею. Так что только на 2 день.
Я вынес Порядок, но можно и Жизнь и Хаос.

И вот вопрос к опытным игрокам.
В городе была магиня 1 уровня.
Из полезного знала только "Точность", конечно сразу применила на
полуросликах. Никаких бонусов повышающих характеристики войск
не имела. Но когда я ее убил, показатель защиты у гномов и у полуросликов
снизился! Почему?

Да что там " с уточненными мной выше условиями"...
Я вообще не понимаю, как можно на первом-втором ходу попробивать такие гарнизоны?!
Или как-то без этого обошлись?
Колитесь. Что за приемчики?

Сэр IronAxe, 13.10.2005 12:37
Вероятно когда командирша погибла у войск резко упала мораль.

Но мораль не действует на показатель защиты.
Это скорее Удача подействует на минимальный-максимальный урон.
Мораль осталась прежней, но Вамп стал наносить больший урон.
Не было никаких других изменений! Потому и не понятно.

Сэр IronAxe, 13.10.2005 14:46
В данном случае полезны были бы Бехольдеры или
как их там - восьминоги которые стреляют и вешают магию - они тоже могут лук поломать стрелкам.
Но у меня таких монстров нет пока еще. Да и юзать можно их только до достижения определенного
титула игроком.

Бехолдеры на карте медленные, наврядли их полезными назовут, для
скоростного прохода.

Сэр IronAxe, 13.10.2005 07:36
1. В прохождении средней паршивости Вами использовалась магия порядка "Поломать стрелу" ?
2. Боец с ножиком и Вампом, отсеченный от крепости мог пробиться и захватить чо-нить до подхода основных сил
 (Предполагаю что не любые отряды он может пробить
3. Были ли в продаже где-нить бутылки с маной на территории до первого гарнизона ?

1. Нет. Да и не поможет она - у героя в армии центра есть Mind Shield.
2. На моём сэйве невозможно - с одной стороны орки+медузы, на другой - эльфы+сатиры.
3. Нет. Они собственно и не нужны.

Необходимы ли эти условия для более нормального прохода ?

Нет. Разве что сразу пробившись бойцом с центра к кому-либо будет больше очков.

Сэр Spacumm, 13.10.2005 10:28
В городе была магиня 1 уровня.
Из полезного знала только "Точность", конечно сразу применила на
полуросликах. Никаких бонусов повышающих характеристики войск
не имела. Но когда я ее убил, показатель защиты у гномов и у полуросликов
снизился! Почему?

Возможны варианты:
1. Они вышли в ров перед замком, нахождение в котором уменьшит защиту 20% и атаку на 25%.
2. Вы стали бить вампами не через стены, ворота или стоя во рву.
3. У вампов дамадж 12-18. Возможно просто чаще выпадали значения ближе к 18 после убийства героя.
А вообше - недостаточно данных для точного ответа.
Надо хотя бы знать, насколько численно изменились параметры защиты.

Сэр IronAxe, 13.10.2005 12:37
Вероятно когда командирша погибла у войск резко упала мораль.

Мораль влияет только на атаку.
"+" мораль домножает атаку на 1,25
"-" домножает на 0,8

Сэр IronAxe, 13.10.2005 12:37
Как бороться со стрелками в гарнизонах ?
Есть идеи ? У меня идей не было и времени - поэтому даже браться не стал.

Сэр IronAxe, 13.10.2005 13:44
Как карту пройти за два дня с уточненными мной выше условиями ?

Сэр IronAxe, 13.10.2005 14:46
Логистика понятно могилами. А гарнизон - всех потравить. Стрелкам поломать луки магией.

Насчёт логистики могилками - верно. В 1-й день все прокачиваются и на ком-либо дохнут, бегунок успевает получить 4-й патчфиндинг. Во 2-й день замок захватывается армией с могилками героев, которые и оживают при захвате с полным ходом. Бегунок по пути к гарнизону успевает стать грандом.
Насчёт поломать всем луки магией - с центральной армией не прокатит, так же как и всякие ордерские забавы вроде берсерка и гипноза. Мind Shield - серьёзная штука.

Сэр Spacumm, 13.10.2005 17:01
Бехолдеры на карте медленные, наврядли их полезными назовут, для
скоростного прохода.

Так оно и есть, потому их почти не покупают.


2 All:
Насчёт пробития гарнизонов в этом ОТ.
Господа, историю учить надо, и не забывать предания старины глубокой .  Ещё во времена диноз... эээ... чуть позже , я делал описание прохождения карты Heart of Winter, где также приходилось пробивать очень неслабый гарнизон.
heroesportal.net/tavern/?forumid=2&id=28624&pagenum=1
Прочитайте для разнообразия - может и поймёте, по какому принципу выносились гарнизоны в этом ОТ.

Сэр IronAxe, 13.10.2005 20:53
Правильно ли я Вас понял что на данной карте скоростной проход на стандартном сейве отдыхает.

Не совсем, хотя там побольше дней будет. Я серьёзно не изучал общий стартовый сэйв, но практически уверен, что с него легко можно пройти менее чем за 2 недели.

В общем здесь борьба со стрелками заключается в том чтоб держать их удары и жить за счет в основном регенерации до тех пор пока не кончатся стрелы. Дополнительных способов как помочь регенерации много - их применяли тоже: кусты, бутылки, посохи для вызова прикрышек, лоадсейв и т.д.

Вы вообще читали тему, на которую я давал ссылку ?
Какая регенерация при таких партиях стрелков, а в центре ещё и 108 дьяволов? Даже при самой мощной бронировке, всех доступных мне склянок и зелий и подборе местности стреляки в центре легко вышибали за каждый ход ~200 хит-пойнтов, и никакой сэйв/лоад тут не поможет. Такая мощность регенерации практически недостижима в этом ОТ, по крайней мере за разумное время.

И еще, даже если окруженный боец не может пробиться, то его в родную крепость лучше не переправлять. Вы так и сделали ?

Нет. Я его перебрасывал к себе, чтобы он понагребал ресурсов и открывал карту для увеличения очков, а потом захватил замок с его трупом. Хотя это не принципиально - его можно было оставить в центре ждать поддержки.

Сэр Aiden, 13.10.2005 18:57

2 All:
Господа, историю учить надо, и не забывать предания старины глубокой .  Ещё во времена диноз... эээ... чуть позже , я делал описание прохождения карты Heart of Winter, где также приходилось пробивать очень неслабый гарнизон.
heroesportal.net/tavern/?forumid=2&id=28624&pagenum=1
Прочитайте для разнообразия - может и поймёте, по какому принципу выносились гарнизоны в этом ОТ.

Весьма пользительно. Спасибо, сэр Aiden.
Вопрос к "диноз... эээ", особенно к тем, кто тогда отметился в той теме.
Хоть прошло 2 года, но может у кого завалялся где-нибудь в архивах
начальный сэйв с той карты?

Сэр Spacumm, 15.10.2005 13:12

Весьма пользительно. Спасибо, сэр Aiden.
Вопрос к "диноз... эээ", особенно к тем, кто тогда отметился в той теме.
Хоть прошло 2 года, но может у кого завалялся где-нибудь в архивах
начальный сэйв с той карты?

www.heroesportal.net/maps.php?search=Heart+of+winter&mode=graph