Ежесезонный КУБОК весна 2009

112 - почему не бьются гномы на снегу (вход в пещеру)? - в запасе есть рестарты - потому что на выходе штормы.
113 - у тебя осталось руды ровно на постройку големов, и обзорка показывает, что до шахты очень далеко, обзора земли нет - почему ты не берешь рестарт (которых у тебя целых 2) рискуя вобще остаться без наг на первой неделе? Не потому что вся карта в снегу, включая родную вторичку и трежери? Кучка на 5 едениц тебя не спасает, поэтому ты бежишь к шахте у родной вторички, и нафига тебе подвал с джинами на дороге!
113-114 почему на развилке к ГО и родной вторичке ты не идешь в сторону ГО и не проверяешь что там, хотя видно что снег переходит на лаву, а раз я за варвара, то там будет твоя вторичка? Ты идешь по дороге, которая для знающего шаблон игрока - ведет к ГО, но в твоем случае это не так - там родная вторичка.
122 - почему не идешь пробивать подвал и разведывать третью вторичку, а идешь в темноту к хижине ведьмы с навыком логистика? При этом даже не проверяешь хижину ранее напротив щита +6, в которой стрельба?
125-126 - вместо взятия данжа (а джины с масхастом тебе не помеха), и разведки территории лохами во круг него на предмет консерв, ты вдруг сворачиваешь в трежери, где за легкой охраной лежат 2 вкусные пандоры и у выхода с пещеры на мою вторичку лежит еще одна, которую я не разведал?
В итоге данж не берется аж до 135, от чего ничего вкусного из виду не выпадает.
135 - почему не чистишь трежери дальше, а разбиваешься во вторичку? Ведь экспертного просмотра земли нет и не видно, что там маленький кусок трежи и в нем ничего вкусного уже нет!
137 - разбившись во втричку - ты не идешь в 1 дне езды к консе - откуда знал что она минималка? Она так и осталась до конца игры даже не проверенной, даже тогда, когда для ее посещения тебе достаточно было сделать ДД и ТП?
После перерыва в игре пошла оптимальная игра как в оф-лайне:
141 - ты не идешь к 2 видным на вторичке консам, а идешь казалось бы в трежери (хотя для взятия утоп, тебе просто необходимы ангелы). Но твой поход оказался за книгой воздуха (после нее ты сразу бросаешь трежери, не зная даже что там есть дальше)?!
142 - имея книгу воздуха, ты можешь с помощью полета и ДД взять ближнюю консу (минималка), но бежишь к той, что в 2 раза дальше (максималка). Да еще на остаток манны очень удачно берешь за горкой пандору с 4 уровнем и получаешь полный контроль траспортных заклов..?
144 - ты поплнил манну в данже. Остались 2 трежери - снежная - еще не тронутая, и только твоя подвальная, к которой у меня доступа нет. Обзор земли и воздуха однозначно говорит, о том что надо делать ТП в снежную вторичку и оттуда лететь в снежную трежери, пока там никого нет.
Крэг шастает где-то в пещере. Но вместо это - ты идешь взять недостающий арт к луку снайпера в уже начатой тобой трежери и трусить уток, а на следующем ходу в снежной трежери уже очутился Крэг, чего не угадать просмотром воздуха, а видно только из позиции Крэга? Встреча с ним тебе совсем не выгодна!
146 - Крэг собирается бить ГО и это видно.
211 - явный мап-хак: ты возвращаешься в брошенную подвальную трежери за усилком воздуха, которого не видно ни кем!!! Ведь он тебе пригодится скоро!
212 - ты бежишь в далекую глубь респа за консой трешкой и не тратишь опять таки всего навсего ДД и ТТ для взятия консы минималки!
213 - взяв консу трешку - ты не летишь в центр трежери, где скопление звезд, а идешь ее дочищать после меня с самого угла (где оказывается не взятая утопа, перчатки и 3 улья), не смотря на то, что Крэг через 2 дня вынырнет возле последней вторички!
214 - просто нет слов - Крэг стоит 1-1,5 дня от последнего твоего замка, тебе видны еще 2 улья в трежери, но ты сворачиваешь к утопе, с пробитой охраной, зная, что это предпоследний день в этой трежери. Вместо взятия еще 2 уликов и возврата домой, ты идешь проверять утопу и якобы случайно натыкаешься на плащик отречения, который я не взял, имея параметры в 3 раза выше твоих.
Теперь тебе и усилок воздуха, взятый в темноте не плохое подспорье, против моей магии 1-3 уровня.
215 - ты не берешь пандору за 10-19 архидэвилов, хотя хода у тебя хватало (ведь там весь 5-ый магии, но зачем он тебе?), а берешь +2/+2 к силе/знаниям.

Исход партии в твою пользу решил исключительно плащ отрчения, без которого Крэг с параметрами 36-28-27-15 просто разрывал Нелку 14-12-15-13. Из вызванных 106 элементов земли, твои стрелки с ЛС за раунд снимали всего 12, про урон в рукопашном бою - думаю тоже понятно.

После увиденного, я был в шоке и напал на нелку в замке, не зная что там ЛС и даже не кастонул масс хаст, в ответ на масс слоу, так как моя магия накрылась"удачной" и своевеменной находкой.

В течении пары дней по моей просьбе, Вик, анализировавший эту партию выложит все со скринами, что бы было видно даже тем, кто не смог скачать сэйвы.

Как видно по датам сэйвов, партию играли более 10 дней из-за постоянных дисконектов со стороны Виталика, поэтому времени было предостаточно для проявления высококлассной игры

Сэр Neoandy, 12.08.2009 23:07....

улыбнуло, судья не должен так ненавидеть, должен оставаться спокойным и рассудительным - не ломай комедию, нормальная игра

PS И НЕ ДЕЛАТЬ ОШИБОК, когда сам судишь турнир и участвуешь одновременно

Сэр vitalic, 12.08.2009 23:24

Сэр Neoandy, 12.08.2009 23:07....

улыбнуло, судья не должен так ненавидеть, должен оставаться спокойным и рассудительным - не ломай комедию, нормальная игра

PS И НЕ ДЕЛАТЬ ОШИБОК, когда сам судишь турнир и участвуешь одновременно

1. Комедию ломаешь как раз ты, делая из себя невиного барашка.
2. В своей партии я не являюсь судьей, поэтому имею право на эмоции как игрок. Хотя в вопросах все по существу.
3.

нормальная игра

- это все что ты смог ответить на мои вопросы? Тебе нечего больше добавить?

Виталик, у тебя наглости больше чем у моей тещи! Прочитай внимательно последние пару страниц этого топика. Не кажется ли тебе, что твои оправдания похожи на лепетания школьника, который оправдуется перед учителем за невыученное домашнее задание?! Ты неплохой игрок (хотя нечестный немножко))), но из твоих постов ты такую наивную девственницу из себя корчишь, шо ппц просто. Тебе задают прямой вопрос, а ты тупо съезжаешь, лепеча ерунду; тебе его снова задают, а ты снова уходишь от ответа. Тебе ваще не стыдно после всего этого? Я бы на твоем месте уже давно сделал пластическую операцию, поменял бы фамилию и уехал куда-нить на Чукотку. Я даже сходу из своих контактов могу набрать больше 20 человек, которые скажут, что ты читер (жаль большинство стесняется сказать это на форуме, а может просто не хотят в дерьмо вымазываться). И ты сам это знаешь и понимаешь, но, тем не менее, делаешь из себя блондинку, которая закатывает глаза и говорит: "Тю, та вы што, кто, я? Да ни за что." Ей богу, даже читать противно.
P.S. Сейчас Виго занят, не желаешь вместо него сыграть турнирку, как обычно?
P.P.S. Можешь не редактировать мой пост, ибо я его сохранил

Изменено 13.08.2009 09:15 модератором Neoandy

Итак, обещанные картинки наиболее запомнившихся мне эпизодов:


Не пробиты гномы ! Самая халявная охрана из возможных. При том что Нилка никуда не спешила. Отмаза про склеп вообще не канает, он слишком далеко, гномов стало видно раньше, да и к склепу Нилка полюбому не успевала.

Правильный ответ - под лифтом стоят штормы, поэтому бить гномов смысла нет. Но видно это тока с открытой картой.


Вообще жесть, из картинки с вероятностью 90++% следует, что это проход к инферно-вторичке, однако Нила игнорирует ее, даже не посмотрев охрану, а направляется дальше по снегу, скорее всего в сторону ГО.

Правильный ответ - это не инферно-вторичка, а ГО, что легко обнаружить, если сделать лишний шаг по дорожке. Но с открытой картой это необязательно, лучше побыстрее добежать до родной вторички.



Две хатки, про которые писал Нео. Нила ломится к нижней хатке (лога), хотя та еще не проверена и вообще не обнаружено ничего интересного для мамы. А верхняя хатка (арчери), почти по дороге, так и не проверена несмотря на табуны героев, проносившихся мимо нее.

Изменено 13.08.2009 12:13 модератором Neoandy

Весьма показательный эпизод:

Положение Нилки в трежере на предпоследний день игры. Вверху в темноте неделю назад бегал Крег с табуном лошков (что было хорошо видно на просмотре воздуха). То есть всё украдено до нас.


Невзятые ульи недалеко от Нилки. Крег ломится к замку, надо по-быстрому собрать что осталось и садиться в оборону.

Что сделает любой честный игрок ? Правильно - соберет ульи и портнется домой.

Что сделал Виталик - забил на ульи, попрыгал в ту часть трежи, которую зачищал Крег и "случайно" обнаружил там бесхозную накидку отречения, которой ему так не хватало для победы в финалке.

Исчо вопросы будут ?

Изменено 13.08.2009 12:13 модератором Neoandy

Сэр invisibleHW, 13.08.2009 01:19
P.S. Сейчас Виго занят, не желаешь вместо него сыграть турнирку, как обычно?

Меня тут настоятельно просили высказаться, но считал ненужным высказывать какие-то домыслы без аргументов, а с сэйвами разбираться есть игроки и покомпетентние меня. Но вот по этому моменту упомянутому инвизиблом решил всеже рассказать и о своем примере, хотя довольно устаревшем. Было это во время денежного турнира тут на портале, удалось мне там далеко пробиться выбив даже самого Васю с бая и для попадания в денежные призы осталось пройти одного соперника, которым оказался Виго. С ним раньше разок играл без особых проблем выиграл, так что и сам был достаточно уверен в результате и по прогнозам был явным фаворитом. Но вдруг в денежном турнире он показал со мной совершенно другой уровень игры чем прежде и я был разгромлен 2-0, причем в первой игре был крайне негативный момент, когда вроде у меня все прекрасно, отлично отстроился за своих фирменных варваров и взял родную вторичку, как вдруг ни с того ни с сего соперник мне в середине второй недели предлагает играть матч не до 2 а до 1 победы. Я благоразумно отказываюсь, как оказалось у него у замка лежала пандора на 60!! его стрелков и в дополнение рядом конса, улей и рядышком телепорт ко мне, он уже со всем этим набором стоял на разгоне с той стороны телепорта явно зная исход и то что моя ситуация должна внушать мне оптимизм сделал такое "благородное" предложение. Ну и во второй игре я был бит без шансов при очень качественной игре соперника совершенно не похожей на виденную в сезонке. Сразу после этих игр у меня зародилось сильное подозрение что играл со мной тогда виталик или если и сам Виго то под его руководством. Причем что самиое интересное, победитель нашей пары в четвертьфинале попадал на... виталика! И Виго пройдя меня тогда объявил в теме что сдается виталику без игры, т.к. не считает себя в праве играть со своим учителем. Более чем странная аргументация если это не сдача человеку который сам его туда вывел. Но естественно никаких доказательств у меня не было, голословно такое утверждать я не мог. Но вот оказывается в подобном уверены и другие люди, так что скорее всего мои впечатления тогда были верны.

Но вот оказывается в подобном уверены и другие люди, так что скорее всего мои впечатления тогда были верны.

Майк, в этом уверены много игроков, таких случаев море только на ХВ.
Расскажу и я про свою игру с Виталиком, которая была давно, когда я только начинал играть в он-лайн. Уровень моей игры тогда был слабоват, но тем не менее. Партию помню так, как будто она была вчера! Я красный данж против оплота. Расклад шоколадный: появился наверху, у Шакти 3 стека (либо второй герой родной, - помню, что троглов со старта было много). На респе улей за слабой охраной. На 2 день открываю обзорку на травяной респ через монахов, где свечу синего лошка! Значит от охраны на респ противника до его замка чуть больше дня пути. Готовлю раш, тем более, что недалеко видна конса и денег много. На первой неделе отстроил что-то типа коты в замке. Беру консу-мини, улей оказался максимальным, я рад как никогда, ибо есть шанс выиграть короля героев. На 122 вроде стаю на разгоне перед монахами. Тут Виталик мне пишет, что пришла его жена и он не может играть в даный момент. Я говорю ок, доиграем на днях. Помню гонялся я долго за Виталиком с просьбами доиграть партию, на что он мне однажды ответил, что если что может сдаться, если у меня все хорошо. Я все же настоял на доигрывании. После доигровки я очень удивился нескольким моментов, но списал тогда на свою неопытность. Значит бью я монахов и бегу по дороге, не отвлекаясь даже на арену, до замка не добегаю и ночую недалеко от него. Как же я потом удивился, когда в замке остался охранять лошок-Ивор, вместо Кайри. После успешного штурма я начал сразу смотреть сейвы, ибо хотелось посмотреть игру сильного игрока. Очень удивился я, когда увидел в замке кучу невыкупленных войск при наличии денег и кучи ресурсов, которые тоже можно было продать и чтобы сделал наверное любой на месте Виталика!!! Даже эльфы не все были выкуплены. Проверил всех выкупить, путем слива всех ресов под ноль: стало столько войск, что вполне мог выдержать осаду в замке и выдержал бы скорее всего, ибо 12 вив не возьмут замок с кучей грандов (их около 30 было). Но так как у меня еще вроде была нычка троглов и котов, то выдержи Ивор осаду, перспектив у оплота выиграть партию было мало, поэтому видимо Виталик и не напрягался при осаде замка.

Сэр Wicccc, 13.08.2009 11:02
Исчо вопросы будут ?

Да, сделай плиз скрин по взятию усилка на воздух и взятию книги воздуха.

Сэр Neoandy, 13.08.2009 12:25

Сэр Wicccc, 13.08.2009 11:02
Исчо вопросы будут ?

Да, сделай плиз скрин по взятию усилка на воздух и взятию книги воздуха.

Эти скриншоты неинформативны, поэтому и не сделал. Тут надо словами описывать, что произошло, а ты это уже сделал.

Отличные принскрины, красиво, большое спасибо. Жаль, что вы все переворачиваете с ног наголову, например
Первый принскрин с непробитыми гномами, денег много, тележки нету, зачем рисковать, главное найти шахту руды (у меня такие приоритеты, без руды хрен что построишь, а на 50 – 99 гномов слив может быть в легкую). Не ужели НЕо считает, что пробив гномов, я бы на смог, имея Солмира безболезненно пробить до 19 штормов?! – детский лепет
На втором принскрине ты показываешь, что охрана на инферно не пробита, а почему не показываешь, что через ход туда построена цепь и обнаруживается, что там не пробиться – ГО.
Третий принскрин, пишешь, что Нелла ломится к непроверенной хижине ведьмы, при знании, что там лога, я бы её взял на 116 и не набивал поля другими навыками, сразу бы логу качнул и быстрее бы играл, хижина ведьмы была проверенна левым героем
Скрин с положением Нелки на последний день игры, просмотр воздуха показывал там шевеление, вот Нелка и пытается допрыгать до красных флажков
PS травля хорошая, но как все притянуто за уши, игра нормальная и не надо лохматить бабушку

Сэр vitalic, 13.08.2009 13:21
Отличные принскрины, красиво, большое спасибо. Жаль, что вы все переворачиваете с ног наголову, например
Первый принскрин с непробитыми гномами, денег много, тележки нету, зачем рисковать, главное найти шахту руды (у меня такие приоритеты, без руды хрен что построишь, а на 50 – 99 гномов слив может быть в легкую). Не ужели НЕо считает, что пробив гномов, я бы на смог, имея Солмира безболезненно пробить до 19 штормов?! – детский лепет
На втором принскрине ты показываешь, что охрана на инферно не пробита, а почему не показываешь, что через ход туда построена цепь и обнаруживается, что там не пробиться – ГО.
Третий принскрин, пишешь, что Нелла ломится к непроверенной хижине ведьмы, при знании, что там лога, я бы её взял на 116 и не набивал поля другими навыками, сразу бы логу качнул и быстрее бы играл, хижина ведьмы была проверенна левым героем
Скрин с положением Нелки на последний день игры, просмотр воздуха показывал там шевеление, вот Нелка и пытается допрыгать до красных флажков
PS травля хорошая, но как все притянуто за уши, игра нормальная и не надо лохматить бабушку

1. Если ты не бьешь гномов хотя бы ради опыта (добить их можно вручную, если не хватит выстрелов, а риска нет - так как 2 рестарта в запасе), то до 19 штормов сольмиром я бы хотел посмотреть как ты рискнешь, и что у тебя останется после боя - потом токо ресурсы и будешь до конца недели собирать.
2. Цепь построена в принципе, а не на инферно - но "чуйка" в выборе направления как всегда на высоте.
3. По поводу хижины - аргумент явно не ключевой и там я еще могу допустить, что ты пошел брать гномник и заодно ее проверил. Взять хижину на первой неделе было бы явным паливом, а ты уже опыт в этом имеешь. И твой мап-хак становится явным именно тогда, когда приходится тебе вытягивать партию, поэтому со старта ты особо не светишься.
4. Не смеши про приоритеты в последний день игры убить моего лошка. Почему ты его не убил кстати, раз бросил ради него 2 улья?

Поэтому будь добр, раз мы уж так все тут заблуждаемся - дай вразумительные пояснения по списку вопросов, заданых мною выше. Там моменты куда серьезнее, если отвечать не выборочно.

Первый принскрин с непробитыми гномами, денег много, тележки нету, зачем рисковать, главное найти шахту руды (у меня такие приоритеты, без руды хрен что построишь, а на 50 – 99 гномов слив может быть в легкую).

Улыбнуло . Если бояться орды гномов, то каких же охран смежных зон можно не бояться ? Орду гномов с моралью, стеком и без тележки легко ломают не только короли, а даже пажи.

Не ужели НЕо считает, что пробив гномов, я бы на смог, имея Солмира безболезненно пробить до 19 штормов?! – детский лепет

У Сольмира всего 7 маны, так что безболезненно пробить в любом случае не получилось бы. Более того, даже если бы маны было 30, всё равно 15-20 колпаков полегло бы от первого залпа штормов, что критично.

На втором принскрине ты показываешь, что охрана на инферно не пробита, а почему не показываешь, что через ход туда построена цепь и обнаруживается, что там не пробиться – ГО.

Ну так Нила ведь свернула ДО того, как выяснилось, что там ГО. При закрытой карте маршрут Нилы в 99% случаев был бы в направлении инферно, пока не показались бы фены, а только потом вниз.

Третий принскрин, пишешь, что Нелла ломится к непроверенной хижине ведьмы, при знании, что там лога, я бы её взял на 116 и не набивал поля другими навыками, сразу бы логу качнул и быстрее бы играл, хижина ведьмы была проверенна левым героем

Претензия та же самая - Нила дернулась к хижине ДО того, как она была проверена лошком.

Скрин с положением Нелки на последний день игры, просмотр воздуха показывал там шевеление, вот Нелка и пытается допрыгать до красных флажков

Красный флажок там был ровно один, и это был лох, не успевший домой после ухода из трежи основных сил. Что было понятно, ибо Крег со всей армией бегал в другой части карты в зоне прямой видимости. А при закрытой карте смысла гоняться за лохом по выжженой территории, когда со дня на день будет финальная битва, нету ни малейшего.

PS травля хорошая, но как все притянуто за уши, игра нормальная и не надо лохматить бабушку

Увы, но объяснения твои притянуты не только за уши, но и за все остальные части тела. Ты действительно веришь, что опытные игроки поверят этому детсадовскому лепету ?

Сегодня вечером Asm обещал сделать риплеи (будет видно как именно двигались лошадки) ходов Виталика по этой партии...
Думаю будет очень интересно. Интересно, что скажет Виталик, если риплеи вдруг покажут, что хижину с логой первая берет Нелка, а потом для порядка лох или что-то в этом роде в других местах игры. Хотя и без этого много вопросов так и остаются без ответов.

Нео, тут уже реально вы травлю начали.. и все ваши с виком нападки за уши притянуты. Про инвиза я вообще молчу (он своей тещей запуган)

1. гномы - там же столбик на опыт был- логично, что приоритетней его посетить и пробить дорогу дальше? к гномам можно и попозже вернуться, особенно если надо в подземку идти.

2. где не видно ГО - там копейщики и сундук - это круче, чем паханом карту открывать - для это лошки есть

3. хижина- ну там я думаю приоритет был на сбор сундуков и гномница навернео была взята? а хижина так, по пути...

4. вивернятни- тут не видно, что показывает обзор воздуха... хотя виталик тоже вроде он нем написал.

5. Дип Майку - ну ты не знаешь личных отношений Виго и виталика. Да и Виго сильный игрок, он уж хоть теорию знает, в отличие от тебя

6. я тут как бы защищаю виталика, но так получилось. Я с виталиком хочу играть- с ним интересно и поучительно, пусть даже и у меня возникали подозрения в читерстве, но когда он на 1-й нападает на орду магов!!! - это надо видеть. так что неча говорить про каких-то штормов

7. На самом деле тут напасть можно и на Нео. хочешь, обсудим твою игру? а, Нео?

Сэр Navuchodonosor, 13.08.2009 14:58
Нео, тут уже реально вы травлю начали.. и все ваши с виком нападки за уши притянуты. Про инвиза я вообще молчу (он своей тещей запуган)

1. гномы - там же столбик на опыт был- логично, что приоритетней его посетить и пробить дорогу дальше? к гномам можно и попозже вернуться, особенно если надо в подземку идти.

2. где не видно ГО - там копейщики и сундук - это круче, чем паханом карту открывать - для это лошки есть

3. хижина- ну там я думаю приоритет был на сбор сундуков и гномница навернео была взята? а хижина так, по пути...

4. вивернятни- тут не видно, что показывает обзор воздуха... хотя виталик тоже вроде он нем написал.

5. Дип Майку - ну ты не знаешь личных отношений Виго и виталика. Да и Виго сильный игрок, он уж хоть теорию знает, в отличие от тебя

6. я тут как бы защищаю виталика, но так получилось. Я с виталиком хочу играть- с ним интересно и поучительно, пусть даже и у меня возникали подозрения в читерстве, но когда он на 1-й нападает на орду магов!!! - это надо видеть. так что неча говорить про каких-то штормов

7. На самом деле тут напасть можно и на Нео. хочешь, обсудим твою игру? а, Нео?

Ты уже если записался в адвокаты Виталика, то может ответишь на поставленные мною в начале этой страницы вопросы? А то на мелочевки тут начали сочинять, а про главные мап-хаки и сказать нечего?

За свои игры я всегда готов ответить, только не припомню, что бы я с тобой играл за последний год-полтора. У нас с тобой кажется даже конект только через третьего. Если есть притензии - пиши в isq - не устроят ответы - может создать отдельную тему.

Если ты имеешь ввиду эту игру - то даже забавно, как я пробегал мимо хижины ведьмы выше своего замка и взял там логу только на третей неделе, не говоря уже про сапоги на четвертой за медузами в подвале. По этой партии - можешь прямо здесь - даже будет интересно для контраста.

P.s.:

Я с виталиком хочу играть- с ним интересно и поучительно, пусть даже и у меня возникали подозрения в читерстве, но когда он на 1-й нападает на орду магов!!! - это надо видеть.

Я тоже раньше ровнялся именно на Виталика на Портале, так как он в свое время для меня был авторитет №1. Так происходит почти с каждым новичком. Но одно дело приятный просмотр выноса группы нейтралов на первой неделе, и совсем другое нахождение в темноте нужных объектов в нужное время, для того что бы вытянуть надвигающийся разгром. Это уже совсем никому не интересно и как ты заметил, более того неприятно. Ладно, если бы это были еденичные случаи! Но такое наблюдал практически каждый игрок, игравший с Виталиком и в силу его положения на Портале боялся что-то заявить публично. Право играть у тебя с Виталиком никто не отнимает, а большинство игроков просто уже устали от этого произвола.
Кстати сэйвы моей игры не последние из притензий к Виталику, так что как говорится усаживайся по удобней...

Всем привет, я вообще-то чаще появляюсь на форуме HeroesWorld(Wlk777), игрок может конечно я не самый сильный, но достаточно опытный и в героях 3 понимаю много, также я думаю многие меня знают. Так вот хочу сказать что тщательно просмотрев представленные сэйвы лично я абсолютно уверен что vitalic читер, такое количество очень странных удач очень много даже для одной игры, а если такое как многие говорят у него постоянно то это снимает мои последние сомнения. Так как на HW администрация слишком лояльна к читерам и скорее всего подобный пост удалят там то приходиться это писать сдесь. Также однозначно заявляю что никаких игр с этим товарисчем я проводить не буду, если нас сведёт в турнире ( а это уже случилось) то пусть организаторы поступают так как считают нужным. Кстати то что что он играет за Виго турнирки тоже по моему правда, месяц примерно назад был случай когда произошло очень странное совпадение- якобы Виго сыграл турнирку с одним человеком(выиграл и притом очень мощно что на него не похоже)- и через минуту-две ко мне в аську стучицца Виталик с предложением поиграть. Опять совпадение ? Кстати лично у меня больше претензий к Виго- вот тот кидала известный, а с Виталиком они явно 2 сапога пара

Похоже, горбатого исправит только могила . Виталик читерил и во времена зарождения онлайна на портале, и с бая он ушел, когда его поймали на вскрытии карты. Так что его давно уже пора на кол, или, как тут гуманно принято, сжечь на костре инквизиции .

Сэр Navuchodonosor, 13.08.2009 14:58
Нео, тут уже реально вы травлю начали.. и все ваши с виком нападки за уши притянуты.

Еще один ... то-ли придуривается то-ли тормозит то-ли пытается неуклюже отмазать.

1. гномы - там же столбик на опыт был- логично, что приоритетней его посетить и пробить дорогу дальше? к гномам можно и попозже вернуться, особенно если надо в подземку идти.

Ты хоть думаешь, о чем говоришь ? Давай 20-ти хорошим игрокам дадим сейв того дня и предложим отыграть его. Там 20 из 20-ти пробьют этих гномов и не заметят. Логично и приоритетно это пробивать все проходы, захватывать все вторички, особенно если препятствий к этому не видно. Если кому-то сиё не очевидно, его не стоит называть хорошим игроком.

2. где не видно ГО - там копейщики и сундук - это круче, чем паханом карту открывать - для это лошки есть

Та же фигня, что и в предыдущем пункте. Пахан, если нету веских оснований для обратного, должен бежать по дороге, прошибая вкусняки, которые он видит. На данном скриншоте схема действий очевидная - посмотреть что за охрана у вторички (тем более что пару шагов по дороге тока надо сделать), пробить ее (если не страшная), запустить внутрь лошков (если есть), и только потом (если нету других идей) бежать за копейщиками с сундуком. Это как бы азы геройского мастерства, с которыми и ты и Виталик прекрасно знакомы. Давай ты дурку включать не будешь, угу ?

4. вивернятни- тут не видно, что показывает обзор воздуха... хотя виталик тоже вроде он нем написал.

Я написал, что там с просмотра было видно - один красный лох, бегающий по вытоптанной территории. В то время как Крег уже отнял первый Тавер и намылился через день брать второй. Гоняться за лохами в такой ситуации будет человек, который либо мало чего смыслит в стратегии игры, либо который видит, что там лежит что-то другое очень ценное.

Не поленись, погляди сейвы. Помимо описанных мною эпизодов там еще масса примечательных маневров по трежам, которые выглядят полной дуростью при закрытой карте, но смысл их сразу проясняется, стоит лишь открыть карту. Нео выше их по пунктам расписывал.

Изменено 13.08.2009 15:39 модератором Neoandy

Сэр Wicccc, 13.08.2009 15:35

1. гномы - там же столбик на опыт был- логично, что приоритетней его посетить и пробить дорогу дальше? к гномам можно и попозже вернуться, особенно если надо в подземку идти.

Ты хоть думаешь, о чем говоришь ? Давай 20-ти хорошим игрокам дадим сейв того дня и предложим отыграть его. Там 20 из 20-ти пробьют этих гномов и не заметят.

Орда гномов -охрана прохода. Вероятность, что их там под 90-99 - высокая.
у нас есть Нила 1-го уровня и 85 гремлинов - 8 выстрелов, урон 1-2 единицы. За один залп сколько они вынесут гномов? - 8?
Шансы пробиться?

руды на 114 - 0. Логичнее пробить столбик опыта и открыть дорогу лошкам в поисках шахты руды.

Буду благодарен за контраргументы по данной конкретной ситуации

у нас есть Нила 1-го уровня и 85 гремлинов - 8 выстрелов, урон 1-2 единицы. За один залп сколько они вынесут гномов? - 8?
Шансы пробиться?

100%. Если без критичных потерь, то 95%. Если не веришь, попробуй сам. Я побился 5 раз, стабильно терялись 3 единички гаргулий и по ситуации (как ляжет мораль/антимораль) общипывались по чуть-чуть стеки прикрышки. В среднем потери получились что-то вроде 3 гаргулии + 4 скелета + 1 зомби. Один раз гномы моралились много и изощренно, отдал 4 грема, 10 скелетов и 3 зомби. 2 боя прошли вообще без потерь прикрышки (не считая гаргулий).

vse ochevidno.nenano mnogo serogo veshestva chtob poniats chto eto golimii chit.
vozmogno vitalik horoshii igrok>no eto dlia menia uze neimeet nikakogo interesa.
navernoe u nego tiaga k chitam kak u menia k bichiu.realno tema pro vitalika i ego igru uze tak zaeggena
chto v nei uge naiti chtoto novoe anreal.vitalik vrode kozerog a peresporits kozeroga trudnee chem vziats konsu maks na pervoi nedele na 200 procentov i polnom rendome.vprincipe dlia menia igrok v gerashu i chelovek v gizni eto 2 raznie veshi.vozmogno kak chel on horosh no kak geroishi
on dlia menia zashkvarenii posle nashego finala gorodov i ot slov svoih ya neotstuplus.mne daze neinteresni ni gnomi ni vtorichki ni replei ni ostalnaya shliapa.po povodu sravra-on nastoyashii geroi i ne ishet liogkih putei i boloto svoego fekala on vsegda naidiot.uge na pensiu skoro
a vse kakieto teoremi razrabativaet kotorie s logikoi na vi.no uvazuha emu za to chto svoih nebrosaet hotia sam ponimaet chto drug neprav.v etom est chtoto chelovecheskoe.

zi.rebiatki skolko mogno sporits po povodu togo chto 2 plus 2 ravno 4.

vsem mir.


Взял на себя смелость "перевести" (что не понял - оставил, как есть):

Всё очевидно. Не надо много серого вещества, чтобы понять, что это голимый чит.
Возможно, Виталик хороший игрок, но это для меня уже не имеет никакого интереса.
Наверное, у него тяга к читам, как у меня к бичу. Реально тема про Виталика и его игру уже так заезжена, что в ней уже найти что-то новое анреал. Виталик – козерог, а переспорить козерога труднее, чем взять консу макс. на первой неделе на 200% и полном рандоме. В принципе, для меня игрок в gerashu и человек в жизни – это две разные вещи. Возможно, как чел он хорош, но как geroishi он для меня zashkvarenii после нашего финала городов и от слов своих я не отступлюсь. Мне даже не интересны ни гномы, ни вторички, ни реплеи, ни остальная шляпа. По поводу сравра - он настоящий герой и не ищет лёгких путей и болото своё фекала он всегда найдёт. Уже на пенсию скоро, а всё какие-то теоремы разрабатывает, которые с логикой на Вы. Но уважуха ему за то, что своих не бросает, хотя сам понимает, что друг не прав. В этом есть что-то человеческое.

ЗЫ. Ребятки, сколько можно спорить по поводу того, что 2 + 2 равно 4.
Всем мир.

Изменено 13.08.2009 18:15 модератором Sub-Zero

Wic, я думаю все куда проще: это же орда ГНОМОВ! Другое дело, как писал выше Navuchodonosor, если бы это была орда магов

полагаю я мог бы написать прожку кот заменит автосейвер и плюс к подневным сейвам будет следить за мапхаком, она будет шифровать сейвы и рандомные карты и при дисконнекте будет выдавать сейв только при согласии обоих сторон, а возможно еще и шатдаунить запущенные герои, если асм просветит меня в некоторых возникших у меня вопросах, думаю всё это вполне реально, тоесть кроме героев будет еще запускатся прога к которой соперник будет подключатся подобно как к хаме для фиксации факта что прога запущена на обоих машинах, если отпишется достаточно желающих, я возмусь за этот проект )

Сэр Neoandy, 13.08.2009 17:16
Wic, я думаю все куда проще: это же орда ГНОМОВ! Другое дело, как писал выше Navuchodonosor, если бы это была орда магов

Угу, посты Виталика на эту тему можно сразу в ветку хумора скопировать. Сначала он доказывает, что нападать на гномов опасно, а потом бьет себя пяткой в грудь, говоря что штормовики ему не страшны.

Сэр Explosive, 13.08.2009 17:20
полагаю я мог бы написать прожку кот заменит автосейвер и плюс к подневным сейвам будет следить за мапхаком, она будет шифровать сейвы и рандомные карты и при дисконнекте будет выдавать сейв только при согласии обоих сторон, а возможно еще и шатдаунить запущенные герои, если асм просветит меня в некоторых возникших у меня вопросах, думаю всё это вполне реально, тоесть кроме героев будет еще запускатся прога к которой соперник будет подключатся подобно как к хаме для фиксации факта что прога запущена на обоих машинах, если отпишется достаточно желающих, я возмусь за этот проект )

Идеи правильные, asm вот как раз что-то подобное делает.

Еще одна вариация на эту тему - повесить обработчик на функцию вывода def-а на экран и писать лог в файл. А потом воспроизводить его. Получится видео геройское, причем мало весящее.

Сэр Wicccc, 13.08.2009 17:12

у нас есть Нила 1-го уровня и 85 гремлинов - 8 выстрелов, урон 1-2 единицы. За один залп сколько они вынесут гномов? - 8?
Шансы пробиться?

100%. Если без критичных потерь, то 95%. Если не веришь, попробуй сам. Я побился 5 раз, стабильно терялись 3 единички гаргулий и по ситуации (как ляжет мораль/антимораль) общипывались по чуть-чуть стеки прикрышки. В среднем потери получились что-то вроде 3 гаргулии + 4 скелета + 1 зомби. Один раз гномы моралились много и изощренно, отдал 4 грема, 10 скелетов и 3 зомби. 2 боя прошли вообще без потерь прикрышки (не считая гаргулий).

Ну этих гномов я разок попробовал бить, обошёлся 2 гаргульками, и тех наверно можно было не терять, подставил их на съедение подошедшим близко полным стекам, которые до этого можно было попытаться отвлечь без жертв. Мёртвых в бой не брал. Но надо учесть, что их там 5х12, т.е. 3 стека убиваем 6 выстрелами, 2 оставшихся половиним, потом бьём руками. Если б было, например, 6х14 (а это не предел), могли быть проблемы.
Впрочем, я бы скорее всего на них в игре напал, тем более при наличии рестов, но утверждать, что это правильное решение не могу.
В общем пока стопроцентного криминала не увидел, но сейвы смотрел бегло, надеюсь почитать ПОДРОБНЫЕ ответы Виталика на ВСЕ вопросы Нео.

Вот реплеи игры Neoandy_(Kreg)-vitalic_(Nella)
slil.ru/27899477

Пользовать реплеями так:
1. Реплеи это доработанные геройские сейвы
2. Разархивируем файлик в папку games, там где у нас хранятся сейвы
3. Загружаем интересующий нас день в хот сите на двоих игроков, например 123 (начните пробовать не с первых дней, а подальше, т.к. есть баг, смотрите далее п.8)
4. Это получится конец 3-го дня красного игрока (Нео)
5. Мы увидим открытую карту и синего игрока на конец 122
6. Устанавливаем скорость движения героев на минимум (не скорость движения врага, а именно скорость героя, своего)
7. Нажимаем повтор хода соперника (быстрые кнопки A, R)
8. В этот момент часть карты закроется и будет видно состояние тумана карты на начало 122 синего игрока. Это пока основная недоработка реплеев ((((
9. Герои противника начинают двигаться как он ходил.
10. Если что-то заинтересовало, то можем ещё раз (и не один) запустить повторы хода
11. Можем передать ход сопернику и посмотреть на свой ход.
12. Переходим к следующему интересуемому сейву. См. п. 3

По просьбе Нео сейчас ещё обработаю и выложу первую игру.

Если интересно народу будут интересны реплеи такого рода, то могу сделать Веб-сервис для конвертирования ваших сейвов в реплеи.
Т.е. заходите на страничку, выбираете ваш сейв, страничка вам обратно реплей.

Сэр asm-wt, 13.08.2009 18:47
...

Если интересно народу будут интересны реплеи такого рода, то могу сделать Веб-сервис для конвертирования ваших сейвов в реплеи.
Т.е. заходите на страничку, выбираете ваш сейв, страничка вам обратно реплей.

Конечно интересно!!

P.S. Скидываться надо?

Вот ещё реплеи

slil.ru/27899515

Сэр PPRReeeDDSS, 13.08.2009 18:50
Конечно интересно!!

P.S. Скидываться надо?

Млин, ты ведь ещё даже не посмотрел на них )))))))))))