Очный турнир в Киеве 5 февраля (подробности и обсуждения)

Ответить

Таверна | Столик Портала

Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | след | на последнюю
Подписывайтесь на наши группы:
Перейти к столику:
Автор Сообщение
Сэр Gorbik
+ + +
Gorbik

HoMM V: Барон
HoMM IV: Рыцарь
HoMM III: Рыцарь
HoMM II: Рыцарь
HoMM I: Рыцарь
Сообщения: 7817
Откуда: Украина

Цитировать ссылка Очный турнир в Киеве 5 февраля (подробности и обсуждения) Добавлено: 21.01.2005 19:29
Приветствую Вас, Герои!
И так пришло время узнать подробности о очном турнире в Киеве. Посвященном 5-летию Портала Героев. www.heroesportal.net
Здесь я постараюсь ответить на большенство Ваших вопросов и так:
1) Какие призы будут разыгрыватся на турнире?
* Компакт диски от Компании Бука «Золотая Серия Героев».
* Футболки с символикой Портала Героев и Героями собственно :)
* Грамоты - удостоверяющие победу в турнире.
* Специальные статуэтки «орки» (индивидуальная работа, ценные призы типа как кубки)
Все призы будут врученны номинантам. Тоесть каждый победитесь получает набор призов. Возможно, будут предоставленны дополнительные призы от Интернет Клуба «Вертуальный Портал». ДЕНЕЖНЫЕ ПРИЗЫ РАЗЫГРЫВАТСЯ НЕ БУДУТ!

2) Сколько стоит регистрация и как зарегистрироватся на турнире? Нужно ли быть зарегистрированным на Портале Героев?
Регистрация на турнире БЕСПЛАТНА. Нужно лишь послать письмо с указанием своего ника (англ. вариант написания) по адресу [email protected] указав в нем свое желание учавствовать в турнире.  

3) На какой версии игры будет проходить турнир и по каким правилам? А также сроки турнира.
* Турнир будет проходить на версии Герои 3 Тень Смерти, установленной в клубе «Вертуальный Портал».
* Правила турнира, приглашаем Вас обсудить за форумной веткой на портале вот здесь:

www.heroesportal.net/tavern/?id=80837&0.013877104629455683

Мы специально просим Вас посетить эту тему и высказать свои пожелания, так как наш опрос «По каким правилам больше всего любят играть в интеренет клубах» дал результат, что игроки просто любят играть по любой из версии правил :) Я предлагаю чтобы турнир проходил на рендомных картах размера L. Что нужно на них запретить Вы должны указать в этой теме. А также давайте решим о оптимальном ораничении на ход и сколько раз можно рестартится каждому из играков.  
СЕТКА ТУРНИРА ПО ОЛИМПИЙСКОЙ СИСТЕМЕ НА ВЫЛЕТ. Посев играков проведем сразуже закончив регистрацию.
СРОКИ ТУРНИРА.
Если чесно не знал открывая регистрацию сколько всего зарегистрируется людей. А потому привожу ниже список всех ПОКА зарегистрировашихся и возможно после посева буду старатся приглашать пары (у кторых будет возможность) раньше отыграть так как очень боюсь, что одного дня нам может нехватить на игру (по опыту знаю как много людей регистрируется в последний день) .  По поводу вопроса будут ли проходить игры ночью, это решим на месте по желанию играков можем договариватся с владельцами клуба.
И так изьявили ПОКА принять участие в турнире (надеюсь вы присоеденитесь):

WildOne, peypivo, Poseydon, Disaster, Enemy, Flibustier, Ayreon, DVStranger, Dmytro, Balamut, Empty, Disaster, Easy, Veg, Terminator.

Если Вас нет в этом списке НАСТОЯТЕЛЬНО рекомендую Вам отправить письмо на ящик [email protected]. Это нужно для того чтобы велась оперативная переписка.

ТУРНИР ПРОЙДЕТ 5 февраля начало в 10:00 интернет-клуб“Virtual Portal”, что находится недалеко от станции метро “Харьковская” по ул. Кошица 7а (тел. 572-36-02). Мой (Gorbik-a) мобильный номер 8 (097)-358-58-97
6 фераля в 11:00 мы встретимся там же возле клуба и проведем награждение победителей турнира, а также решим где будем проводить фуршет по этому поводу :)  

ИНФОРМАЦИЯ ДЛЯ ГОСТЕЙ ГОРОДА КИЕВА!
Ребята, больше спасибо что посетите наш город. Мы можем организовать Вам квартиру. 4-х комнатная квартира на Святошино - 50 Долл. С пяти человек получается по 10 долл.
и есть 2-х комнатная квартира на Михайловской (майдан Независимости) - 70 долл. Есть более дешовые гостинницы.

Пожалуйста, сообщите о сроках прибывания. Вас постараемся встретить и разместить.
Завжди Вам раді! :)

ПС В этой теме можно указывать линки на правила с других веб сайтов.

Изменено 10.02.2005 10:08 модератором Gorbik
Gorbik
Особый статус:
Верховный Магистр
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Armagedda

HoMM III: Безземельный
Сообщения: 375
Откуда: Беларусь

Цитировать ссылка Правила Добавлено: 21.01.2005 20:39
Хоть я и не смогу приехать на турнир, как вариант могу предложить вот эти правила: homm3turnir.narod.ru/ruless.html.По ним отыграна уже не одна сотня игр в онлайн-турнирах портала, и отзывы игроков только положительные. Единственное, ввиду ограниченных временных рамок турнира возможно игры проводить на картах размера Л, а не Л с подземельем. В среднем игра по данным правилам длится 3-5 часов, но бывают и исключения до 12 часов партия. Для избежания рестартов по ранней встрече (на первой неделе) могу посоветовать использовать для игры рмг файл только с темплейтами серии 2sm4d, ну и, возможно, 6lm10 и 8mm6, хотя на двух последних риск ранней встречи достаточно велик.

P.S. Буду болеть за Баламута  ;).

Изменено 10.02.2005 10:08 пользователем Armagedda
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Ennin
Ennin

HoMM IV: Безземельный
HoMM III: Безземельный
HoMM II: Безземельный
Сообщения: 689
Откуда: Неизвестно

Цитировать ссылка Re: Правила Добавлено: 21.01.2005 20:51
Сэр Armagedda, 21.01.2005 21:39
это для интернет-встреч гут. Я бы предложил правила Хаос-лиги.
forum.df2.ru/?act=ST&f=12&t=312

Изменено 10.02.2005 10:08 пользователем Ennin
Особый статус:
Участник команды «Heroes 3.5 The Wake of Gods»Бывший магистр
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Armagedda

HoMM III: Безземельный
Сообщения: 375
Откуда: Беларусь

Цитировать ссылка Re: Правила Добавлено: 21.01.2005 21:00
Сэр Ennin, 21.01.2005 21:51
Сэр Armagedda, 21.01.2005 21:39
это для интернет-встреч гут. Я бы предложил правила Хаос-лиги.
forum.df2.ru/?act=ST&f=12&t=312


А разница в чем? В смысле почему эти правила не годятся для очного турнира? А если играть по Хаос-правилам, за день точно не успеют. Это просто нереально.

Изменено 10.02.2005 10:08 пользователем Armagedda
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр kolyan

Сообщения: 9
Откуда: Украина

Цитировать ссылка Re: Правила Добавлено: 21.01.2005 21:05
Сэр Ennin, 21.01.2005 21:51
Сэр Armagedda, 21.01.2005 21:39
это для интернет-встреч гут. Я бы предложил правила Хаос-лиги.
forum.df2.ru/?act=ST&f=12&t=312

Я тоже непротив по правилам Хаос-Лиги играть, но это может быть долговато.

Изменено 10.02.2005 10:08 пользователем kolyan
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр WildOne

Сообщения: 4
Откуда: Украина

Цитировать ссылка чиииииик) Добавлено: 21.01.2005 21:13
а вот и я

ну за бесплатно думаю не жалко будет проиграть)

Изменено 10.02.2005 10:08 пользователем WildOne
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Vovkulaka

HoMM III: Безземельный
Сообщения: 50
Откуда: Украина

Цитировать ссылка Добавлено: 21.01.2005 21:27
Тут недавно вышел патчик от Хаоса, который вносит типа баланс в игру, думаю стоит на него обратить внимание forum.heroesleague.ru/viewtopic.php?t=346&postdays=0&postorder=asc&start=165
линк на патч - www.heroesleague.ru/show/1197/RandomPatchForSoD3.2.exe(весит 1.33 метра)
Кстати хотелось бы узнать о ценах в том клубе. Ведь одна игра по правилам хаослиги длиться в среднем 8 часов (вроде)
и кстати пофиксь список подавших участие :)

Пару мыслей.
Ограничение на ход - по всем правилам 4 минуты, делать дополнительные ограничения на время битвы имхо не стоит. Рестартиться - сколько нужно будет (есть же правила), разве что можно убрать субьективный рестарт, да и то в крайнем случае.
Про посев - бутут ли учитыватся пожелания не играть в первом же туре с друзьями, с которыми пришёл на турнир и с которыми и так часто играешь? Если будет хотя-бы восемь человек, то за день имхо никак не успеть, так что надо подумать про несколько дней.
И моё мнение - надо продлить регистрацию, так как остновной недостаток таких турниров - недостаточная реклама. Чем больше времени на рекламу, тем больше шанс, что прийдёт больше людей.

Изменено 10.02.2005 10:08 пользователем Vovkulaka
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Ennin
Ennin

HoMM IV: Безземельный
HoMM III: Безземельный
HoMM II: Безземельный
Сообщения: 689
Откуда: Неизвестно

Цитировать ссылка Re: Правила Добавлено: 22.01.2005 00:10
Сэр Armagedda, 21.01.2005 22:00
Сэр Ennin, 21.01.2005 21:51
Сэр Armagedda, 21.01.2005 21:39
это для интернет-встреч гут. Я бы предложил правила Хаос-лиги.
forum.df2.ru/?act=ST&f=12&t=312


А разница в чем? В смысле почему эти правила не годятся для очного турнира? А если играть по Хаос-правилам, за день точно не успеют. Это просто нереально.
А много ли людей способны играть долгое количество времени? Не говоря уже о том, что если придут ньюбы, они могут быть вынесены аж компами :)
В крайнем случае я бы посоветовал правилы те же, только карту поменьше

Изменено 10.02.2005 10:08 пользователем Ennin
Особый статус:
Участник команды «Heroes 3.5 The Wake of Gods»Бывший магистр
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Armagedda

HoMM III: Безземельный
Сообщения: 375
Откуда: Беларусь

Цитировать ссылка Re: Правила Добавлено: 22.01.2005 01:08
Сэр Ennin, 22.01.2005 01:10
А много ли людей способны играть долгое количество времени? Не говоря уже о том, что если придут ньюбы, они могут быть вынесены аж компами :)
В крайнем случае я бы посоветовал правилы те же, только карту поменьше


Что-то я тебя совсем не понимаю. Что значит фраза "А много ли людей способны играть долгое количество времени?". Т.е. чем дольше человек может непрерывно играть, тем более сильный он игрок по твоему? А советовать взять правила Хаоса и уменьшить карту - это смешно. Это будут уже не Хаос-правила.

P.S. Можно тебе вопрос задать? Какой у тебя стаж онлайн-игры? И по Хаос правилам в частности? Это я к тому, что прежде чем утверждать, что те или иные правила плохи или хороши, неплохо было бы попробовать поиграть по ним. Вот ты попробуй поиграть на Л по Хаос-правилам. Я как-то попробовал - удовольствие еще то. Респ с гулькин нос, и комп зачастую на первой неделе приходит, и очень сильно мешает жить. А может и прибить, если с раскладом не очень.

Изменено 10.02.2005 10:08 пользователем Armagedda
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Vovkulaka

HoMM III: Безземельный
Сообщения: 50
Откуда: Украина

Цитировать ссылка Добавлено: 22.01.2005 08:23
По поводу размера карты - если будем по правилам хаослиги играть, то и размер должен быть XL. Пробовал L ставить в новом патче от хаоса - карты выходят вообще не играбельные :(

Изменено 10.02.2005 10:08 пользователем Vovkulaka
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр kolyan

Сообщения: 9
Откуда: Украина

Цитировать ссылка Добавлено: 22.01.2005 12:39
Сэр Vovkulaka, 21.01.2005 22:27
Кстати хотелось бы узнать о ценах в том клубе. Ведь одна игра по правилам хаослиги длиться в среднем 8 часов (вроде)
и кстати пофиксь список подавших участие :)

Если я правильно понял играть придется безплатно, это так?
А нового списка я так и неувидел.
Вопрос: логистами можно будет играть на L-ке(если придеться всетаки на ней играть)?

Изменено 10.02.2005 10:08 пользователем kolyan
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Vovkulaka

HoMM III: Безземельный
Сообщения: 50
Откуда: Украина

Цитировать ссылка Добавлено: 23.01.2005 10:33
ИМХО правила всё равно будут зависеть от времени, которое выделяеться на турнир и от количества людей, что прийдут на него :)

Изменено 10.02.2005 10:08 пользователем Vovkulaka
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Crag Hack
+

HoMM V: Безземельный
HoMM IV: Рыцарь
HoMM III: Безземельный
HoMM II: Безземельный
Сообщения: 210
Откуда: Украина

Цитировать ссылка Добавлено: 23.01.2005 13:43
Что сразу хочу сказать...

Л без подземелья однозначно.
Компов можно ставить1-й командой.
4 минуты на ходв 3-ке должно хватать (Играл на 2-х нервотрепка)
Скроллы 4-5 уровень не пользовать...
Вещи подбирать только после выноса монстров. (Можно делать 2 сейва до и после на каждую такую вещь но тогда 6 мин на ход)

С конфлюксом надо что-то делать...Вполне возможно Заранее выставлять компам расы... (С рендомной обкидкой) Ну или по 1-й из оставшихся рас (если выбиратьс вычеркивангием) для того чтобы с удвоенными замками халявы нге было)

Насчет дипломатии -думаю просто не надо (присоединять/покупать) войска вообще... Для откупания использовть можно.

Рестарт по поводу закрытой зоны (можно ввести правило меньше 5000 голды Сумарно ящики кучки костры золото, всякие мельницы/гномы=500, охраняемой не более чем  юнитами 1-го уровня что-ли?) или блокированных шахт. 3 дня объективно мало. Можно 5-ю ограничится.

8.6. Если нападающий на противника игрок применил магию прямого урона в бою, то отступить он может не раньше второго раунда боя.

Вот это уже интересно.

На счет Грааля не уверен.
Его комп копнуть может.

Нужно ли запретить конфлюксных героев-магов из-за Б магии (Легкая стрела) и 3 3 не знаю.

Со специалистами поспеллам  4-го уровня и выше, Тантом и некромантами вопрос тоже отдельный. ИМХО использовать можно, нападать на человеческих героев/замки они не могут. Такое чудо можно замок оставить охранять или пустить пробивать компа... Если уж охота играть на 2 фронта. ИМХО лучше,чем правило дисмисс после 2+ уровня.

Пока вроде все.

Изменено 10.02.2005 10:08 пользователем Crag Hack
Особый статус:
Победитель реал тайм турнира «Киев 2003» на версии «Heroes 4»Победитель реал тайм турнира «Киев 2004» на версии «Heroes 3»
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Armagedda

HoMM III: Безземельный
Сообщения: 375
Откуда: Беларусь

Цитировать ссылка Добавлено: 23.01.2005 18:33
ИМХО, определение турнирных правил - это прерогатива организатора. Так что последнее слово должно быть за сэром Gorbik. Честно говоря, задача у него архисложная - выбрать хорошие правила, да такие, чтобы турнир уместился в столь сжатые временные рамки. Если в турнир заявится человек 16 хотя бы, то финалистам придется играть минимум 4 игры. Если играть на Л-ке, то партия займет в среднем часа 4 (это если все будет ок). Но практика показывает, что хотя бы одна партия затягивается, и турнир может застопориться. Так что о картах размера ХЛ не может быть и речи (разве что на квик комбате играть, а это уже изврат полный).

Изменено 10.02.2005 10:08 пользователем Armagedda
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Crag Hack
+

HoMM V: Безземельный
HoMM IV: Рыцарь
HoMM III: Безземельный
HoMM II: Безземельный
Сообщения: 210
Откуда: Украина

Цитировать ссылка Добавлено: 23.01.2005 21:10
Да уж.. Я надеюсь, что турнир будет проходитьв 2 дня... И стартанет, где-то в 9-10.. Лучше уж пораньше проснуться,чем добираться на последнем метро... (Ехать с Харьковской далековато, лучше сесть где-то около 11 что-ли?

Изменено 10.02.2005 10:08 пользователем Crag Hack
Особый статус:
Победитель реал тайм турнира «Киев 2003» на версии «Heroes 4»Победитель реал тайм турнира «Киев 2004» на версии «Heroes 3»
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Balamut

HoMM III: Безземельный
Сообщения: 327
Откуда: Беларусь

Цитировать ссылка Пара слов из Минска Добавлено: 24.01.2005 00:03
Приятно, парни, что вы сразу довольно горячо бросились обсуждать правила, предлагать свое мнение. Но вот меня, например, в первую очередь интересует вопрос: КТО конкретно будет утверждать окончательную версию правил турнира, посвященого 5-летию портала. Ведь в этой ветке только ВНОСЯТСЯ ПРЕДЛОЖЕНИЯ  ;) , а кто же будет их РАССМАТРИВАТЬ и УТВЕРЖДАТЬ?

Изменено 10.02.2005 10:08 пользователем Balamut
Особый статус:
Победитель реал тайм турнира «Киев 2004» на версии «Heroes 3»
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Balamut

HoMM III: Безземельный
Сообщения: 327
Откуда: Беларусь

Цитировать ссылка А теперь немного теории Добавлено: 24.01.2005 00:04
Теперь касательно самих предложений. Правила на мой взгляд должны удовлетворять трем основополагающим критериям:
1) обеспечивать как можно более равные шансы выиграть (потенциально) обоим игрокам.
2) ограничить (уменьшить) среднее время игры, давая при этом игрокам раскрыть свое умение. Так как время, отводимое на турнир - 1 сутки, за которые по олимпийской системе финалистам нужно отыграть (при 16 участниках) 4 игры, то СРЕДНЕЕ время одной игры должно быть примерно 5 часов (это максимум, чем меньше среднее время игры, тем лучше для однодневного турнира).
3) Дать игрокам возможность максимально показать свой уровень игры

Причем смотреть удовлетворяет ли рассматриваемое предложение критериям нужно именно в этой последовательности - сначала первый, затем второй и только потом третий критерий. Если кто-нибудь спросит почему последовательность такова, отвечу - без первого критерия (равенство возможностей) вообще нет смысла устраивать чемпионаты ни по каким играм. Поэтому он первый. Без второго критерия - данный чемпионат неосуществим ТЕХНИЧЕСКИ, поэтому он главнее третьего. Третий же критерий призван выявить  разницу в уровне мастерства игроков, неважно в чем это мастерство проявляется - отточенной технике взятия консерв и утопий, знании шаблонов или умении стратегически мыслить.

Изменено 10.02.2005 10:08 пользователем Balamut
Особый статус:
Победитель реал тайм турнира «Киев 2004» на версии «Heroes 3»
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Balamut

HoMM III: Безземельный
Сообщения: 327
Откуда: Беларусь

Цитировать ссылка И еще немного ... Добавлено: 24.01.2005 00:05
Поехали дальше - рассмотрим критерии поподробнее.
Самый простой - это второй критерий. Его даже и расписывать подробно не нужно. Чем больше размер карты, тем больше времени нужно чтобы ее сыграть (в среднем конечно же). Более жесткие начальные условия также увеличивают время игры. Идеально вписываются в заданные рамки правила, предложенные сэром Армагеддой - L-карта с подземкой, 160% сложности. Статистика набрана неплохая (>100 игр) так что заявленному среднему времени игры - 4-5 часов можно верить.

Третий критерий. Перечислю основные ТЕХНИЧЕСКИЕ случаи, требующие мастерства игроков (думаю, что стратегическое мышление способно себя показать при любой технике). Это -
а) сражение на открытой местности.
б) взятие хранилищ (Гномницы, Медузятни, Нагабанки, Консерватории Гриффонов, Деревья выверн, Циклопятни, рождалки и т.д.)
в) взятие утопии
г) штурм и оборона города
Основным показателем мастерства в данных случаях будет являться минимальное количество войск, необходимое для каждого конкретного случая. И здесь, чем жестче стартовые/игровые условия, тем более будет заметна разница в классе игроков.

Изменено 10.02.2005 10:08 пользователем Balamut
Особый статус:
Победитель реал тайм турнира «Киев 2004» на версии «Heroes 3»
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Balamut

HoMM III: Безземельный
Сообщения: 327
Откуда: Беларусь

Цитировать ссылка И еще ... Добавлено: 24.01.2005 00:06
И, наконец, первый критерий, который можно назвать одним емким словом - баланс!
Вот здесь уже который год ведутся жаркие споры и мнения исчисляются сотнями. Почему царит такая неразбериха? Да потому что до сих пор не существует игрового сообщества, которое бы:
а) играло рандомные карты (на фиксах проблема баланса на порядок меньше) интересного нам формата.
б) имело техническую базу (проведение регулярных турниров, квалификация или рейтинг игроков).
в) было достаточно большим количественно (думаю минимальная цифра 200 АКТИВНЫХ игроков)
г) охватывало обширную географическую зону

Думаю, правила такого сообщества можно было бы считать "стандартными". Из пункта г) вытекает, что такое сообщество ДОЛЖНО подавляющее большинство игр играть через инет, по крайней мере, это будет верно, пока не изобретут телепортацию. Больших порталов, на которых играют HOMM3 рандом, в инете всего два. Это Wizards&Warriors и ToH. Но вся беда в том, что они, во-первых, англоязычные, а уровень владения аглицким в наших массах не так уж высок, во вторых, на этих порталах рандомные карты лишь часть общей системы, соответственно отдельный рейтинг по ним не ведется и квалифицировать игроков-рандомников очень сложно. В русскоязычном интернете больших порталов тоже два, но только на данном портале сделана реальная попытка создать искомое сообщество игроков-рандомников  :) . Дуэли на Лиге героев явно на такую попытку не тянут из-за отсутствия отдельного рейтинга и регулярных турниров для рандомников.

Изменено 10.02.2005 10:08 пользователем Balamut
Особый статус:
Победитель реал тайм турнира «Киев 2004» на версии «Heroes 3»
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Balamut

HoMM III: Безземельный
Сообщения: 327
Откуда: Беларусь

Цитировать ссылка И еще немного ... Добавлено: 24.01.2005 00:07
Что касается баланса, то на протяжении многих лет большинство игровых песочниц (будь то Хаос-лига или компания в какой-либо общаге) идут по протореной дорожке - если какой либо игровой момент кажется им нарушающим баланс они от него отказываются. Что же здесь неправильного? - спросите Вы. Объясняю, все дело в математике. Закон больших чисел знаем? По простому в применении к играм, основанным на случайных факторах он звучит так: Чем больше разнообразных игровых моментов в игре, тем меньшая вероятность, что один из этих моментов станет решающим. Или грубо говоря - чем больше путей к победе, тем меньше вероятность Ломов (приемов с большой вероятностью ведущих к победе). Что получаем на практике? Вот пример рассуждения таких песочниц: Дипломатия дает нехилое преимущество - уберем ее. Конфлюксовые войска дают неоправданное преимущество игроку (первый ход, иммунитет к огню, 6 уровень и т.д.) нельзя играть за этот замок. А дальше следует неизбежное - без конфлюкса и дипломатии шансы победить некрома резко падают. И что мы видим? - неделю назад делается уже вынужденный ход - избавляются от некромантии вообще! Снежный ком запретов потихоньку растет и остановки для этого процесса не предвидится. С увеличением количества запретов растет вклад в победу удачи (кого лучше кинуло) и уменьшается вклад мастерства игрока!!!

Изменено 10.02.2005 10:08 пользователем Balamut
Особый статус:
Победитель реал тайм турнира «Киев 2004» на версии «Heroes 3»
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Balamut

HoMM III: Безземельный
Сообщения: 327
Откуда: Беларусь

Цитировать ссылка пока у кролика ничего не осталось Добавлено: 24.01.2005 00:08
А где же выход? Лично я его вижу в том, чтобы ОГРАНИЧИВАТЬ, а не запрещать дисбалансные игровые моменты. Тут надо просто постараться найти хорошее соотношение полезности какого-либо игрового приема к трудности его достижения. Отличный пример баланса - Утопия. Приходится тратить много сил, показывать свое умение, но и отдача хороша. А вот свитки 4-5 уровня, напротив, обладают плохим соотношением полезность/трудность - охрана у них слабая, а преимущество могут дать огромное. Что делать? самое первое,  что приходит на ум ВВЕСТИ дополнительное условие на использование. Чуствуете разницу? не запретить (а что такое использование после 2 игровых месяцев, как не запрет в 95% игр) игровой момент, а ИЗМЕНИТЬ его. Смотрим правила сэра Армагедды - использование после пяти недель, уже хорошо, но игроки Winter War придумали еще один вариант - возможность использования после отстройки соответствующего уровня гильдии магов. Чем не вариант?!
Когда появится сообщество игроков, о котором можно будет сказать, что оно является основным на постсоветском пространстве, я надеюсь, что стандартные правила будут вырабатываться именно исходя из соотношения (полезность/прилагаемые усилия). И в игру вернется не только дипломатия (естественно урезанная), но даже некромский сборник  :) . Предлагаю сделать первый шаг к формированию правил по этому принципу уже на этом турнире.

Изменено 10.02.2005 10:08 пользователем Balamut
Особый статус:
Победитель реал тайм турнира «Киев 2004» на версии «Heroes 3»
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Empty
Empty

HoMM III: Безземельный
Сообщения: 40
Откуда: Украина

Цитировать ссылка Добавлено: 24.01.2005 08:42
1.правила это гуд но могут быть еще токие проблемы!

а) генерация карт очень проблематичный способ игры
но в случае удачной генерации игра очень интересная

б) генерация зависит от размера карт ( наиболие удачная на ХL )
также от замков которыми вы играете ( наиболие удачная эльфы на цитадель )

в) самый удачный генератор что я встречал ( а я только на генераторах и играю ))) это WOG

2.Отдельно для Сергея
версию героев нужно выбирать непосрецтвенно в клубе так как в клубах есть некие нюансы ))
после выбора обязателен тест

3. Конфлюкс исключать одназначна тут нечего и оговаривать
так же посоветовал бы исключить некросов но не из за их силы а из за их медленности ) играющий некросами дабы дабица желаемого резальто будет зобирать в два раза больше времени чем его противник (количество битв )

4. время четыре минтуты ??? несмишите )))) я играю на одну минуту но на чемпе играем 2 минуты !!! а 4 минуты только для полуфинолистов !

5.насчет рестартов думаю их достаточно три по желанию игрока и неограниченно по мнению судьи (естественно все рестарты на первой недели игры не позже )

6. еще что плохо может быть в генерации и может вызывать рестарты !

а) вашь герой может оббежать свою землю за один максимум два хода ( думаю игра токая будет не интересна )

б) на втором тере третем ходу вы видете три и болие замка ( на такой карте их значет болие 20 , много замков значет бедная карта и тоже довольно не интересная карты будет )

в) часто перед замком встречаеца столбик открывающий карту или картограф или арт охраняющийсмя сильными монстрами

г) шахты основных ресурсов закрыты монстрами достаточно большого уровня как для начала игры

7. регистрацию продлить вплоть до начала чемпа в случае перебора игоков то отсеивать по дате регистрации

8. мы в клубе играем по таким правилам

-карта рендом
-конфлюкс некрос запрещены если попадаюца на карте то развитие
замков без войска
-полет,дипломатия и герои с начальной дипломатией запрещены
-картограф запрещен
-рестарты по обоюдному согласию
-герои рендом
-200 сложность
-карта по договоренности
-со старта два замка неиграем
-со старты замки без фортов по договоренности
-грааль по договоренности


P.S. прошу прощения за хаос в написании но помойму все понятно



:D :D :D

Изменено 10.02.2005 10:08 пользователем Empty
Empty
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Empty
Empty

HoMM III: Безземельный
Сообщения: 40
Откуда: Украина

Цитировать ссылка Добавлено: 24.01.2005 08:45
ПЕРЕД НАЧЛОМ ЧЕМПИОНАТА КТО НЕ ЗНАКОМ С РЭНДОМОМ ТО НАЙДЕТЕ МЕНЯ Я ОТВЕЧУ НА ВСЕ ИНТЕРЕСУЮЩИЕ ВОПРОСЫ :)

Изменено 10.02.2005 10:08 пользователем Empty
Empty
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Empty
Empty

HoMM III: Безземельный
Сообщения: 40
Откуда: Украина

Цитировать ссылка Добавлено: 24.01.2005 08:47
может есть смысл повесить голосовалку ИГРАТЬ ПО ПРАВИЛАМ ИЛИ БЕЗ
если без то тут все ясно и понятно и спорные вопросы решает судья
если по правилам то оговорить нюансы правил и опять же тот же судья следит за их выполнением

Изменено 10.02.2005 10:08 пользователем Empty
Empty
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Vovkulaka

HoMM III: Безземельный
Сообщения: 50
Откуда: Украина

Цитировать ссылка Re: И еще немного ... Добавлено: 24.01.2005 09:01
Сэр Balamut, 24.01.2005 01:07
Что касается баланса, то на протяжении многих лет большинство игровых песочниц (будь то Хаос-лига или компания в какой-либо общаге) идут по протореной дорожке - если какой либо игровой момент кажется им нарушающим баланс они от него отказываются.

Ну, я бы не сказал, что хаослига - это песочница типа компании в какой-то общаге, и правила в ней создавались не один год. Так что правила хаослиги мне кажуться самыми честными и в идеале нужно было играть по ним. Но так как у нас большое ограничение по времени - то и играть действительно нужно на L-карте с подземельем. И единственное, что поправить - так это то, что скролы магии 4-го и 5-го уровней можно использовать по прошествии 5-ти недель. (строк уменьшаеться только для ускорения игры)
Сэр Empty, 24.01.2005 09:47
может есть смысл повесить голосовалку ИГРАТЬ ПО ПРАВИЛАМ ИЛИ БЕЗ
если без то тут все ясно и понятно и спорные вопросы решает судья
если по правилам то оговорить нюансы правил и опять же тот же судья следит за их выполнением

Я за игру по правилам :)

Изменено 10.02.2005 10:08 пользователем Vovkulaka
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Balamut

HoMM III: Безземельный
Сообщения: 327
Откуда: Беларусь

Цитировать ссылка Почему бы не подискутировать :) Добавлено: 24.01.2005 09:12
Сэр Empty, 24.01.2005 09:42
б) генерация зависит от размера карт ( наиболие удачная на ХL )
также от замков которыми вы играете ( наиболие удачная эльфы на цитадель )

Генерация карты зависит ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО от шаблона (естественно шаблон, расчитанный на S или M карту даст плохие результаты на XL и наоборот) и счетчика случайных чисел. Так как сэр Empty следующим постом написал, что он готов ответить на все интересующие вопросы по случайно сгенерированным картам, то прошу его объяснить мне значения ВСЕХ колонок в файле RMG.txt :)

2.Отдельно для Сергея
версию героев нужно выбирать непосрецтвенно в клубе так как в клубах есть некие нюансы ))
после выбора обязателен тест

Вроде бы в Дыхании Смерти выбирать кроме как из версии 3.2 и нечего :) А уж если этот турнир будет проводиться на WOG то одно обсуждение правил может занять пару недель.

3. Конфлюкс исключать одназначна тут нечего и оговаривать

Потому, что кончается на У?

так же посоветовал бы исключить некросов но не из за их силы а из за их медленности ) играющий некросами дабы дабица желаемого резальто будет зобирать в два раза больше времени чем его противник (количество битв )

А вот здесь серьезный вопрос организатору - необходимо, с целью уменьшения времени игр, проследить чтобы в клубе был закинут куда надо файлик, ускоряющий анимацию в битвах (cranim.txt). С его помощью битвы (а на них уходит больше всего игрового времени) ускоряются минимум в полтора-два раза.

4. время четыре минтуты ??? несмишите )))) я играю на одну минуту но на чемпе играем 2 минуты !!! а 4 минуты только для полуфинолистов !

Приятно, когда человек играет и думает быстро, я привык играть на двух минутах и вопрос у меня возникает только один - как на первый день сделать за одну минуту следующее (постоянно возникающая реальная игровая ситуация) обежать разведчиками шахты/мельницы, выкупить весь прирост в замке и сделать передачу войск через шесть героев главному, а потом еще и походить им. Даже на двух минутах не всегда получается :( Вот в WOG приятно - там я написал скрипт, который позволяет менять войска между героями одной кнопкой и проблема отпала :)


Изменено 10.02.2005 10:08 пользователем Balamut
Особый статус:
Победитель реал тайм турнира «Киев 2004» на версии «Heroes 3»
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Gorbik
+ + +
Gorbik

HoMM V: Барон
HoMM IV: Рыцарь
HoMM III: Рыцарь
HoMM II: Рыцарь
HoMM I: Рыцарь
Сообщения: 7817
Откуда: Украина

Цитировать ссылка Добавлено: 24.01.2005 09:18
Спасибо, за обсуждение. Вижу что сейчас большенство высказавшихся за правила Хаос Лиги. Я попробую сегодня наведатся в клуб и решить проблему со временем. Но тогда прийдется начинать турнир уже на этой неделе а именно 29 января. Иногородние не смогут подтянутся... хотя можно иногородним дать шанс и сначала провести игры среди тех кто сможет подехать и отыграть 29,30 января, а пятого февраля уже из оставшихся людей выставить оборону :) против иногородних :)... И так сегодня/завтра точно скажу что у нас получается со временем, а вы подумайте кто сможет подехать 29,30 января чтобы провести предварительные игры :)

Я со своей стороны сделаю все чтобы турнир бал бесплатным а именно без внесения регистрационного взноса.

ПРОШУ ВЫСЛАТЬ ПОСЛЕДНИЙ ПОЛНЫЙ ВАРИАНТ ПРАВИЛ "ХАОС ЛИГИ" МНЕ НА АДРЕС [email protected]

Изменено 10.02.2005 10:08 модератором Gorbik
Gorbik
Особый статус:
Верховный Магистр
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Empty
Empty

HoMM III: Безземельный
Сообщения: 40
Откуда: Украина

Цитировать ссылка Добавлено: 24.01.2005 09:32
Сэр Balamut я могу ответить на вапросы косаемые практики игры на рэндом карте так как я понял что не все с этим знакомы а косаему тех вапросов я не буду бежать впереди паравоза )) ненужно подлавливать за слова Сэр Balamut некросиво это  :D

Изменено 10.02.2005 10:08 пользователем Empty
Empty
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Empty
Empty

HoMM III: Безземельный
Сообщения: 40
Откуда: Украина

Цитировать ссылка Добавлено: 24.01.2005 09:36
что косаеца ограничения минуту то я действительно успеваю это сделать а в случае даже если и не успею то доделаю на второй ход веть у моего соперника такае же будет проблема так что все так или иначе сболонсируеца

2 минуты самое оптимальное время

4 минуты тока на полуфиналы так как там человек действительно будет больше нервничать

Изменено 10.02.2005 10:08 пользователем Empty
Empty
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Empty
Empty

HoMM III: Безземельный
Сообщения: 40
Откуда: Украина

Цитировать ссылка Добавлено: 24.01.2005 09:39
впринципе если бы убрать некоторые пункты в правилаххаос лиге то я тоже за них :D

Изменено 10.02.2005 10:08 пользователем Empty
Empty
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Перейти к столику:
Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | след | на последнюю

Ответить

Таверна | Столик Портала