Таверна | Голосование Рыцарей Круглого Стола
Страницы: 1 | 2 | след | на последнюю| Автор | Сообщение | |
|---|---|---|
Сэр Gorbik 
HoMM V: Барон |
 
На СУД РКС Дело №3. dref Добавлено: 18.10.2004 12:35
www.heroesportal.net/tavern/?id=65823#last
Вот собсвенно дело. Оно не будет пресматриватся. Предлагается лишь уменьшить наказание для анкет: Majestic и леди malaya7 (якобы сестра Сэра dref хотя я думаю что это всеголишь прикрытие). Разблокировать эти анкеты и возможно снять все имущество из этих анкет. Вобщем оставляю это решение на Ваш суд. Сейчас обе анкеты заблокированны. |
 Особый статус:  |
|
||
Сэр Pater Alex
HoMM IV: Безземельный (2) |
Добавлено: 18.10.2004 12:46
Majestic - это, собственно говоря, и есть основная анкета Дрефа; тот же The Bulin Wall - лишь анкета для болтовни в таверне. Препятствовать новой регистрации, так сказать, "жизни сначала" я смысла не вижу, а вот разного рода махинации следует пресекать в корне. Некоторые, например, поздравляли Маджестика с тем, что он первый игрок, купивший лазурного дракона. Ничего удивительного, учитывая количество двойников, работавших на него, в том числе и в подставных дуэлях.
То же самое касается леди malaya7. Если бы она не участвовала в махинациях брата - жила бы и здравствовала и далее. |
 Особый статус:  |
|
|
||
|
Сэр Shay Tan |
Добавлено: 18.10.2004 12:57
Из всего вышесказанного сэром Pater Alex следует, что казнь состоялась. А зачем теперь дело тогда в суд РКС отдавать? Трупы закапывать, что ли?
 |
 Особый статус:   |
|
|
||
|
Сэр Pater Alex
HoMM IV: Безземельный (2) |
Добавлено: 18.10.2004 13:03
Верховный ясно написал причину обращения к РКС: не следует ли снять блок с анкет Majestic и malaya7, предварительно лишив их всего имущества (поскольку очень значительная его часть нажита на махинациях) - чтобы у вышеозначенных лиц не было нужды создавать очередных двойников для новой жизни на Портале
 |
Особый статус: |
|
|
||
Сэр Djekil 
HoMM IV: Герцог (3) |
Добавлено: 18.10.2004 13:08
На счет анкеты сэра Majestic не знаю, воздержался
Считаю что надо снять блок с анкеты леди malaya7 - мне ее родовой портрет очень нравился Пристрастное так сказать мое мнение...Почитал я тут ссылку Верховного, мдя, в очередной раз доказательство того, что абсолютно правильно уменьшили размер ставки с 1000 до 200, меньше соблазнов будет. |
 Особый статус: |
|
|
||
|
Сэр Gorbik
HoMM V: Барон |
Добавлено: 18.10.2004 13:30
Сэр Pater Alex, 18.10.2004 14:03 И хочу расширить вопрос есть также некий RONI который тоже учавтсвовал в махинациях и счас заблокирован. Его тоже можно разблокировать и снять все имущество. Смиренно жду решения РКС. |
Особый статус: |
|
|
||
Сэр Silver Lynx 
HoMM V: Безземельный |
Добавлено: 18.10.2004 14:36
Никого разблокировать не надо. Таким в Землях не место.
|
 Особый статус:    |
|
|
||
|
Сэр Pater Alex
HoMM IV: Безземельный (2) |
Добавлено: 18.10.2004 14:56
Сэр Djekil, 18.10.2004 14:08 Снять блок - это одно. Но как тогда быть с имуществом? Оставить как есть вроде бы неправильно - там много что нажито отнюдь не в поте лица А насчёт ставок я вообще придерживаюсь того мнения, что это дело следует отдать частным конторам. Пускай они сами и определяют подставной характер и всё такое |
Особый статус: |
|
|
||
|
Сэр Gorbik
HoMM V: Барон |
Добавлено: 18.10.2004 15:44
Сэр Pater Alex, 18.10.2004 15:56Сэр Djekil, 18.10.2004 14:08 1) Вот и ждем какую меру наказания присудит РКС. 2) В часные руки систему ставок отдавать не будем, так как видно как они рабоате в наших руках, а в часных корупуция будет большая... лучше наведем порядок самостоятельно. Что и пытаемся делать. Но никто не запрещает ввести альтернативную контору ставок. |
Особый статус: |
|
|
||
Сэр Kirinyale 
HoMM V: Рыцарь |
Добавлено: 18.10.2004 17:37
Леди malaya7, думаю, можно разблокировать (с конфискацией имущества - ибо сейчас уже нереально определить, что именно нажито честно, а что - на махинациях). В её случае доказательств "двойниковости" нет, поскольку об этой анкете предупреждение было дано, в полном соответствии с правилами. А участие в махинациях... Помощь родне, однако.
 Majestic и остальных явных клонов - оставить заблокированными. Если захочет начать всё заново - всё равно зарегистрируется опять (пока IP не заблокирован), но на махинациях надо ставить крест. RONI - воздержусь, слишком мало знаю об этом жителе. Если его лично сложившаяся ситуация в какой-либо волнует - может, он сам её и прояснит письмом в Магистрат или РКС? Повторюсь, всё имущество обвиняемых должно быть конфисковано в любом случае. Пусть это впредь будет уроком для них, и для всех остальных, кому придёт в голову обогатиться за счёт двойников и махинаций... |
 Особый статус:        |
|
|
||
|
Сэр Pater Alex
HoMM IV: Безземельный (2) |
Добавлено: 18.10.2004 17:41
Письмо от RONI в магистрат было. Лейтмотив: "Ну что, может, заблокируете ещё и тех, кто мне сообщил о моём блоке?"
|
Особый статус: |
|
|
||
|
Сэр Kirinyale
HoMM V: Рыцарь |
Добавлено: 18.10.2004 18:01
Ну, я имел в виду что-нибудь более содержательное.
Во всяком случае, если улики в виде тщательного анализа переводов и/или совпадений IP присутствуют, а они таки присутствуют - то следует всё же потрудиться объяснить их происхождение. Сами по себе переводы имущества из одной анкеты в другую, насколько мне известно, обычно не производятся... |
Особый статус: |
|
|
||
|
Сэр Maverick
HoMM VI: Безземельный |
Добавлено: 18.10.2004 19:23
Итак, Магистрат вынес на решение РКС вопрос о блоке жителей. Считаю, что в данной ситуации РКС НЕ может принять решение по данному вопросу, так как РКС НЕ предоставлено НИКАКИХ доказательств вины (невиновности) осуждаемых жителей. Конечно, можно "поверить на слово" магистрам, что такие улики существуют, но я, как Председатель РКС НЕ БУДУ брать на себя ответсвенность за такие решения, пока не будут представлены РЕАЛЬНЫЕ доказательства виновности (или невиновности) игрока.
Таким образом, если Магистрат желает, чтобы данный вопрос был рассмотрен РКС, прошу направить членам КС (или хотя бы мне, председателю для дальнейшей рассылки РКС) РЕАЛЬНЫЕ доказательства виновности указанных жителей (скрины переводов, скрины страниц с айпишниками, иные материалы, на основании которых делались выводы магистратом). Без указанных материалов, я как Председатель РКС заявляю, что РКС НЕ БУДЕТ принимать решения вслепую и делить ответсвенность за решения, принятые единолично магистратом. |
 Особый статус:  |
|
|
||
Леди Jerky Fox 
|
Добавлено: 18.10.2004 19:48
По большому счету согласна с Сэром Мавериком.
Но уж если "поверить на слово" и оперировать своим личным опытом... - Леди Малая7, думаю, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО, леди (Что общего имеет ее ДНК с таковой Дрефа меня не волнует). Блок можно снять. Но с конфискацией ВСЕГО имущества. - Сэр РОНИ появился на Портале задолго до Сэра Дрефа (или мне так показалось), я не сомневаюсь, что он - не двойник. Блокировать не нужно. Имущество - конфисковать, ЕСЛИ ЕСТЬ ТВЕРДЫЕ ДОК-ВА участия в махинациях. Сэр Дреф - пусть или с 0 начинает или с какой-то ОДНОЙ его анкеты по желанию (в том числе и заблокированной оригинальной dref). Нет желания - Бога ради. |
 Особый статус:     |
|
|
||
|
Сэр Pater Alex
HoMM IV: Безземельный (2) |
Добавлено: 18.10.2004 19:50
Сэр Maverick, 18.10.2004 20:23 Председатель КС - не диктатор и не может препятствовать остальным членам КС думать и принимать решения, он может лишь не участвовать в рассмотрении данного вопроса. Только объясните, пожалуйста, зачем Вам именно скрин? Ведь злые магистры вполне могут его подделать  И прямо в базу могут вписать любую липовую информацию...Однако Ваше желание ознакомиться с материалами вполне оправданно. Надеюсь, Верховный даст добро на информирование членов КС. |
Особый статус: |
|
|
||
|
Сэр Pater Alex
HoMM IV: Безземельный (2) |
Добавлено: 18.10.2004 20:00
Леди Jerky Fox, 18.10.2004 20:48 Согласен с Вами, леди Сэр РОНИ - точно не двойник (ну, не точно, но 99,9% дать могу), его участие в махинациях хотя и доказывается некоторыми фактами (не буду разглашать их, пока не получено официальное разрешение от Верховного), но сравнительно невелико. Лично я бы ограничился в его адрес приличным штрафом - примерно 5000@. Больше он, судя по моим наблюдениям, точно не выгадал.Леди malaya7, по всей вероятности, действительно реальная личность; её родественные связи с Дрефом меня волнуют ничуть не больше, чем Вас. Единственная проблема: она участвовала во всех этих махинациях; часть незаконно нажитого имущества оседала у неё в анкете, хотя большая часть поступала в анкету Majestic. |
Особый статус: |
|
|
||
Сэр Ermelloth 
HoMM VI: Безземельный |
Добавлено: 18.10.2004 21:09
Мое мнение:
1) Сэра RONI - разблокировать и оштрафовать, как и предложил сэр Pater Alex; 2) Леди malaya7 - разблокировать и конфисковать все имущество, непосредственно полученное от дрефа и его клонов (ее собственные феоды не трогать); 3)Majestic - оставить в блоке. Пусть создает себе другую анкету. То же самое - относительно всех остальных клонов. |
 Особый статус:       |
|
|
||
|
Сэр Djekil
HoMM IV: Герцог (3) |
Добавлено: 18.10.2004 21:19
Я лично не верю в возможность каких-либо попыток со стороны Магистрата оклеветать вышеназванных жителей. Поэтому полностью доверяю вышеназванным фактам.
Мнение однозначно - подобное лечат подобным. Ничто не бьет так по карману как хорошие штрафы. И полностью согласен с выбранной Верховным за последнее время позицией по данному вопросу. Оштрафовать все до единой анкеты. Размер штрафа думаю должен выбрать Магистрат, так как только он может оценить на основании отчета о переводах размер имущества, полученного нелегальным путем. Блокировать думаю никого не нужно вообще (это и необязательно - вряд ли со стороны этих людей/двойников будут продолжаться махинации после такого разбирательства), выбранной меры пресечения думаю хватит за глаза и за уши. Казнями ничего не добьешся - учить надо. |
Особый статус: |
|
|
||
Сэр Nyrok
HoMM VI: Безземельный |
Добавлено: 18.10.2004 21:34
Правила - есть правила. Если доказательства неоспоримы, то виновные должны понести суровое наказание, дабы впредь не возникало подобного соблазна у других. Пусть каждый знает: играешь не по правилам - возмездие рано или поздно неотвратимо тебя настигнет.
Моё мнение: всех заблокировать, имущества лишить. Шанс начать всё с нуля и честно у них останется. Повторюсь: если доказательства неоспоримы! |
 Особый статус: |
|
|
||
|
Леди Jerky Fox
|
Добавлено: 18.10.2004 23:13
Сэр Logan Warbringer, 18.10.2004 22:09 ЭЭЭ!! батенька, а как же наказание за участие в махинациях?? - (кстати, 7 в имени запрещена правилами Портала, можно в доп. наказание кастрировать . Да и поди разбери, что там было "ее собственное". |
Особый статус: |
|
|
||
Леди Airmage 
HoMM IV: Королева (6) |
Добавлено: 18.10.2004 23:30
Воздержусь от обсуждения, так что по данному вопросу моего мнения можно не ждать.
Никогда не интересовалась двойниками господина Дрефа, да и магистрату виднее, кто там чей двойник и что с ними делать. |
 Особый статус:   |
|
|
||
Сэр VAN
|
Добавлено: 19.10.2004 08:11
Разбираться в уличающих скриптах не хочу.
На основании "свидетельских показаний Магистров" Соглашусь с Леди Jerky Fox и другими Рыцарями Круглого Стола 1) Леди malaya7 Блок можно снять. Но с конфискацией ВСЕГО имущества. 2) Сэр RONI. Блокировать не нужно. Снять установленную сумму участия в махинациях + ШТРАФ. 3) Сэр dref. Конфисковать имущество всех доказанных клонов. Пусть или с 0 начинает или с какой-то ОДНОЙ его анкеты по желанию. Даже лучше с оригинальной dref, чтобы все знали, кто есть who . А то Сэр Majestic отказал мне в праве использовать его персонаж на картах. Я же написал ему, что так поступал только Сэр dref, и то сделал исключение для одной карты. То-то он смеялся над наивным Крестоносцем |
 Особый статус:   |
|
|
||
|
Сэр Kirinyale
HoMM V: Рыцарь |
Добавлено: 19.10.2004 17:20
Сэр VAN, 19.10.2004 09:11 Мысли вслух... Кто сказал, что dref - оригинальная анкета? Достаточно сравнить дату её регистрации с датами регистрации тех же Majestic или The Bulin Wall (в ту пору ещё Scurf), чтобы понять: по-настоящему оригинальная анкета сейчас уже известна только самому вышеозначенному сэру. Ну или кому-нибудь из магистров, на худой конец... хотя вряд ли они сейчас вспомнят точные даты регистрации доармагеддоновских анкет. |
Особый статус: |
|
|
||
|
Леди Jerky Fox
|
Добавлено: 19.10.2004 17:42
А что, дреф был еще до Армагеддона?? Вау! Ну что ж,
Должен остаться только один (с) |
Особый статус: |
|
|
||
|
Сэр Swamp
HoMM IV: Рыцарь |
Добавлено: 19.10.2004 20:18
Полностью согласен с сэром Nyrok.
Что ещё хотелось бы добавить "не совсем по теме". Считаю, что за подставные дуэли Леди Feeria vs. Сэр dref и Леди Feeria vs. Сэр SkyWalker стоит спросить и с Леди-драконы. Потому как убеждён, что Леди Feeria знала о том, что дуэли будут подставными. Не хотелось бы ворошить прошлое, но учитывая обстоятельства, при которых эта уважаемая Леди выиграла прочие феоды (в частности, в скандально известной дуэли с сэром Kalkut на карте Only The Strong Survive, а также в ОТ и ТБ), подобные подозрения (бездоказательные, разумеется) возникают прямо-таки сами собой... |
 Особый статус: |
|
|
||
|
Сэр Pater Alex
HoMM IV: Безземельный (2) |
Добавлено: 19.10.2004 20:29
Сэр Swamp Chaos! Если бы имелись доказательства того, что вышеозначенная леди заранее знала о подставном характере этих дуэлей, она была бы заблокирована вместе со всей компанией. То же самое относится и ко многим другим монстрам, которые делали ставки на эти дуэли. Но таковых доказательств у Магистрата нет - а значит, и банить мы не можем.
P.S. У магистрата есть доказательства того, что некоторе ныне здравствующие монстры заранее знали о подставном характере некоторых дуэлей. Но эти монстры не делали ставок ни на одну из этих дуэлей, а также не имели интенсивных финансовых операций с Дрефом и Ко - а потому не были заблокированы. Магистрат очень тщательно подходит к решению подобных вопросов; материалы по данному делу собирались месяца два, и ещё достаточно долгий срок обрабатывались и систематизировались, чтобы стала достаточно ясна общая картина. Были проверены примерно 60 анкет - а заблокировано, как Вам известно, полтора десятка, поскольку остальные не выходили за рамки обычной деятельности. |
Особый статус: |
|
|
||
|
Сэр Djekil
HoMM IV: Герцог (3) |
Добавлено: 19.10.2004 21:07
Категорически против наказаний за недоказанные действия, которые построены лишь на предположениях типа "весьма вероятно, что...", "уж больно это похоже на...", "мне кажется...", "возникают подозрения что...". Вину монстра в любом случае надо доказать.
При таком размахе дел за последнее время, чувствую на Портале скоро начнут плодиться адвокатские конторы как грибы. Дело видимо будет прибыльное |
Особый статус: |
|
|
||
|
Сэр Pater Alex
HoMM IV: Безземельный (2) |
Добавлено: 19.10.2004 21:16
Позвольте поинтересоваться, что Вы имеете ввиду под "недоказанными действиями, построенными лишь на предположениях?"
|
Особый статус: |
|
|
||
|
Сэр Djekil
HoMM IV: Герцог (3) |
Добавлено: 19.10.2004 21:23
Сэр Pater Alex, 19.10.2004 22:16 Именно ситуацию касаемую осведомленности/неосведомленности леди Феерии о характере этих дуэлей. Это всего лишь предположения.  |
Особый статус: |
|
|
||
|
Сэр Pater Alex
HoMM IV: Безземельный (2) |
Совершенно с Вами согласен. Предполагать можно что угодно, но доказательств в данном случае абсолютно никаких, а потому нечего и крики подымать
|
Особый статус: |
|
|
||