Автор | Сообщение | |
---|---|---|
Сэр Sombreus
HoMM VI: Безземельный |
Жители Земель Героев, прошу Вашего внимания. Магистратом принято решение о создании нового Ранга. Решение принято как осознанная необходимость, в рамках развития Портала. От Вас требуется внимательно ознакомится с концепцией и при желании кратко и конструктивно высказаться по-поводу плюсов и минусов данного проекта. Все Ваши пожелания и предложения будут самым тщательным образом выслушаны и обсуждены на заседании Команды Портала.
Итак - новый Ранг! Изменено 24.05.2004 18:09 пользователем Sombreus |
Особый статус: |
Сэр Sombreus
HoMM VI: Безземельный |
1. Ранг
Король – монарх. Обращение - Ваше Величество. Полное звание - Его Величество Король Земель (Хаоса, Смерти и т.д.) имярек. Первый (Второй и т.д.)). 2. Статус - между Магистром и Лордом. Король имеет власть лишь в пределах своего континента. Таким образом, табель о рангах выглядит так: Верховный Магистр, Магистр, Король, Лорд, Барон, Рыцарь, Знать, Безземельный рыцарь. 3. Условия получения Королем становится Лорд, который владеет 10 и более участками земли. Он получает по 15 очков дополнительно в соответствии с количеством своих земельных участков, плюс по 10 очков с каждого феода своих вассалов (см. разд. Вассальная клятва). 4. Привилегии и возможности Одна из привилегий Короля - собственное знамя. (Аналог смотри, флаги Магистров). Флаг – вертикальное полотно 69х200 пкс., формата gif. Основа флага – флаг страны проживания игрока, на котором размещается герб игрока, либо элемент герба, но так, чтобы занимаемая гербом площадь не превышала 2х5 размера флага. Король не имеет права вызывать на поединок Лордов и Баронов, но может инициировать дуэль с Лордом или членом Клана. Король может вызвать на дуэль другого Короля (см. Королевские войны) либо Магистра. (См. раздел Дуэли). Король может вызвать владельца феода на Вассальную Дуэль (См. раздел Вассальные Дуэли). На рынке Короли могут покупать рабов всех уровней, а также артефакты из любого раздела. Короля могут вызвать на Дуэль Лидеры Кланов, Короли и Магистры. Король может принимать участие во всех Турнирах портала, кроме Турнира Безземельных и Турнира Торговой гильдии. Результаты прохождения Короля оцениваются по правилам Высшей Лиги. Изменено 24.05.2004 18:09 пользователем Sombreus |
Особый статус: |
Сэр Sombreus
HoMM VI: Безземельный |
5. Вассальная клятва. Вассальная Дуэль
Вассалом Короля считается любой игрок, который имеет хотя бы один феод на материке, подпадающем под власть одного или нескольких Королей, и принес добровольно или принудительно клятву верности одному из господствующих на материке Королей. После принесения клятвы игрок считается вассалом этого Короля, не зависимо от количества имеющихся у него феодов. Вассал не несет никаких финансовых и ресурсных затрат по выплате податей Королю. Подати с вассальных феодов в конце каждого Общего Турнира Магистрат начисляет Королю, но не изымает их у вассалов! Вассальную клятву не приносят: А) Магистры Б) Короли Игрок, получивший статус Короля автоматически освобождается от Вассальной клятвы. Рассмотрим несколько возможных ситуаций. А) На материке появляется один Король. Все остальные жители материка, обладающие хотя бы одним феодом, автоматически становятся перед выбором: либо добровольно принести клятву верности, либо отказаться. В этом случае Король имеет право вызвать игрока на Вассальную Дуэль. Дуэль проводится по всем правилам обычной Дуэли. Если победителем оказывается Король, проигравший обязан принести вассальную клятву и выплатить компенсацию в размере 100 арроба. И с этого момента со всех феодов и шахт проигравшего Король начинает получать прибыль. Если же в Вассальной Дуэли проигрывает Король, то победитель получает независимость (пока на материке не появится другой Король), а также 100 арроба компенсации из личного счета Короля. За время одного Общего Турнира Король может провести неограниченного число Вассальных Дуэлей. При этом каждая новая дуэль играется на новой карте. Б) На материке появляется еще одни Король. Все владельцы феодов свободные на этот момент от вассальной клятвы другим Королям автоматически становятся перед выбором, описанным в пункте «А». В) На материке два или более Королей. Появляется новый владелец феода. Автоматически он становится перед выбором: либо добровольно принести вассальную клятву одному из Королей материка на свое усмотрение, либо отказаться. В последнем случае Король имеет право вызвать игрока на Вассальную Дуэль. Кто именно из Королей материка будет вызывать новичка на Вассальную Дуэль, Короли решают между собой: либо по взаимной договоренности, либо на Королевской Дуэли. Победитель Королевской Дуэли получает право вызова новичка на Вассальную Дуэль. Королевская Дуэль проводится по общим правилам проведения Дуэлей. Изменено 24.05.2004 18:09 пользователем Sombreus |
Особый статус: |
Сэр Sombreus
HoMM VI: Безземельный |
6. Права и обязанности Короля
Король не имеет права создавать Клан или входить в его состав. Король имеет право нанимать волонтеров из числа своих вассалов на правах вольного найма с заранее оговоренными поощрениями или наказаниями в случае успеха или неудачи в кампании (см. Королевские войны). 7. Королевские войны А) Короли, соседствующие друг с другом на одном континенте, могут вести обоюдные военные действия. Условие: повод каждой военной кампании должен быть оформлен в Магистрате согласно разделу правил «Требование сатисфакции». Первоначально ставками в Войне Королей служат вассалы вместе со всеми принадлежащими им феодами. Когда у одного из Королей не останется ни одного вассала, он ставит свои собственные феоды. Королевские Войны проводятся по общим правилам проведения Дуэлей. На Королевскую Войну Король может выставить вместо себя волонтера из числа своих вассалов, который согласится отстоять честь своего сюзерена за вознаграждение – это могут быть феоды, деньги (не менее 500@), артефакты, юниты, личные услуги и т.д. В случае победы волонтера Король вознаграждает его, как было договорено. В случае проигрыша волонтер лишается одного своего феода, который переходит в личную собственность Короля-победителя. Вне зависимости от того, воюет Король самостоятельно, или же привлекает волонтера, в качестве выигрыша-трофея он получает нового вассала со всеми его феодами. Б) Короли, находящиеся на разных континентах и объявившие о начале взаимных Межконтинентальных Королевских Войн, не могут ставить на кон вассалов или феоды. В качестве приза с обеих сторон могут быть выставлены либо денежные суммы (арроба), кратные стоимости феодов, либо артефакты и юниты по взаимному уговору и обязательно с одобрения Магистрата. С момента объявления Межконтинентальной Королевской Войны до момента выплаты контрибуции Магистрат покупает у Королей-участников войны феоды за 23 ее рыночной стоимости. Игрок теряет статус Короля в случае, если он проиграл всех своих вассалов и/или количество его личных феодов стало меньше 10. В этом случае все принесенные ему Вассальные клятвы аннулируются. Потерявший статус Короля может восстановить его, увеличив количество своих феодов до 10. Порядковый номер в имени Короля соответствует количеству его инаугураций. Например: Лорд, ставший Королем, именуется Его Величеством Королем Земель (Хаоса, Природы и т.д.) (ник игрока) Первым. Король, единожды потерявший и восстановивший свой статус, именуется Его Величеством Королем Земель (Хаоса, Природы и т.д.) (ник игрока) Вторым. И так далее. Изменено 24.05.2004 18:09 пользователем Sombreus |
Особый статус: |
Сэр Olgerd
HoMM IV: Безземельный |
Всё это конечно хорошо. Посмотрим как это будет в деле. Вот только вопрос один у меня сразу возник. Что если я не хочу ни под кем из "королей" ходить! И мне ничей указ не нужен. Воюй с этим или с этим. А бесконечно отбиваться от "короля" с прислугой нет сил, времени, и феодов.
И такие люди будут я так думаю. Так может под это дело еще создать один ранг "Вольница", в которой будут рыцари не согласные жить не под каким "королем". В эту вольницу народ может попадать отбив одну или две, максимум три атаки "королей" или откупившись от них же. И потом его не имеют права трогать. Соответственно в "Вольнице" может быть некий "устав" поведения. Изменено 24.05.2004 18:09 пользователем Olgerd |
|
Сэр Sombreus
HoMM VI: Безземельный |
Сэр Olgerd, 2.04.2003 15:19 Как минимум "Если же в Вассальной Дуэли проигрывает Король, то победитель получает независимость (пока на материке не появится другой Король), а также 100 арроба компенсации из личного счета Короля". До Короля дослужиться не такой уж легкий и частый путь. Их много станет не скоро, да и свергать их будут не менее часто Далее, становясь "условно" вассалом ничего не теряшь, ибо ничего не отымается. А становясь Королем - собственная вассальная клятва анулируется(и то, если она была, что не факт). Но вариант откупиться от Вассальной дуэли мне кажется интересным, хоть и бессмысленным. Зачем откупаться, если проиграв - ничего не потеряешь, а выиграв - выигрываешь неприкосновенность от данного короля навсегда да плюс арроба впридачу. Изменено 24.05.2004 18:09 пользователем Sombreus |
Особый статус: |
Сэр Olgerd
HoMM IV: Безземельный |
- А как же тогда вот это изречение:
"Первоначально ставками в Войне Королей служат вассалы вместе со всеми принадлежащими им феодами. " - Вроде как Король будет принуждать вассала идти на войну, а тому не хотца это делать... "...Зачем откупаться, если проиграв - ничего не потеряешь..." - А есть еще некое слово "Свобода"... "...а выиграв - выигрываешь неприкосновенность от данного короля НАВСЕГДА да плюс арроба впридачу..." - Я понял. Тогда "вольница" вроде как и не нужна... НО... никак не уловлю это "но" - Тогда еще один момент... Я может невнимательно прочитал, но помоему этого не было, чтобы и вассал, если ему захотелось мог покинуть короля через дуэль. Изменено 24.05.2004 18:09 пользователем Olgerd |
|
Сэр Eienal Chantice
HoMM IV: Безземельный |
мне идея с рангом нравится но я предлагаю сделать пункт что король может назвать наследника своего королевства( феодов)
и передать его в случае ухода из портала и т.п... еше есть предложжение по истрории, короли давали своим рыцарям земли а те клятву служить ему пока он жив, рыцарь становился шатлмэном... Тогда предлогаю дать право королямб давать один свой феод знати или безземельному, зделав его рыцарям а тот в свою очередь служет королю. знать или безземельный может отказатся от феода, тогда и король не может получить от знати или безземельного службу. Изменено 24.05.2004 18:09 пользователем Eienal Chantice |
Особый статус: |
Сэр Eienal Chantice
HoMM IV: Безземельный |
вообшето вассалы могут отказатся от приказа короля аттакавать когото, вот если будет вызван на войну король( дуэль) то тогда он может созвать восалов. а так он(король) не может даже через воссалов атаковать нужнего ему по рангу.
Изменено 24.05.2004 18:09 пользователем Eienal Chantice |
Особый статус: |
Сэр Mahaon
HoMM IV: Безземельный |
УРА!!! Не успели ввести новый ранг, как представитель оного уже появился. Поздравляем Его Величество Король Замковых Земель Champion Первый. 10 феодов в Землях Героев3. Готовьтесь вассалы приносить клятву...
Изменено 24.05.2004 18:09 пользователем Mahaon |
Особый статус: |
Сэр real
HoMM IV: Безземельный |
Мне идея с королем тоже нравится, но я предлагаю дополнение к ней. Не может же король драться на всех вассальных дуэлях. Можно ввести специальный статус ополченца. Король платит ему регулярную зарплату или дает в аренду феоды, а он имеет право драться за короля на вассальных дуэлях (и, возможно, на других дуэлях).
Изменено 24.05.2004 18:09 пользователем real |
|
Леди Pandora
HoMM IV: Безземельная |
Сэр real, 3.04.2003 10:05 А мне кажется, что в этом и фишка - хочеш вассала - дерись!! Изменено 24.05.2004 18:09 пользователем Pandora |
|
Сэр Sombreus
HoMM VI: Безземельный |
Леди Pandora, 3.04.2003 10:23 Абсолютная истина, Леди Pandora. Тут очередное применение правила, либо ты, либо тебя. Лень завоевывать вассалов - сиди и дожидайся прихода еще одного Короля, попроворнее К тому же, вассалы, это дополнительный гарант сохранности собственных Королевских земель. Ибо первоначально в Королевских войнах Короли играют на своих вассалов и их земли. (Но это не значит, что вассалы теряют при этом свои земли. Они просто могут поменять сюзерена, только и всего). Изменено 24.05.2004 18:09 пользователем Sombreus |
Особый статус: |
Сэр Sombreus
HoMM VI: Безземельный |
Сэр Olgerd, 2.04.2003 16:39 Вовсе нет. Смотрите мой ответ Леди Pandora. Проиграв своего вассала, Король отдает его вместе с землями и вассальной клятвой Королю-победителю. При этом вассал не лишается своего имущества. "...Зачем откупаться, если проиграв - ничего не потеряешь..." Весьма условное понятие в феодальном обществе, согласитесь. И абсолютно ничего не значащее. Становитесь Королем - и оковы вассальных клятв падут. (ну там, теницы рухнут и т.д.) Вассальная клятва не мешает Вам ничем и рук не сковывает и денег не отнимает ;-) "...а выиграв - выигрываешь неприкосновенность от данного короля НАВСЕГДА да плюс арроба впридачу..." Конечно не нужна. Это Вы ее зачем-то придумали). Выиграл вассальную дуэль у Короля, получил свою свободу + арроба и живи себе, жди другого Короля или борись и сам становись Королем, свергай соседствующего узурпатора и либо забирай себе новых вассалов, либо отпускай их на все четыре стороны) - Тогда еще один момент... Я может невнимательно прочитал, но помоему этого не было, чтобы и вассал, если ему захотелось мог покинуть короля через дуэль. Увы, исключено. Не родился еще такой. Только став королем можно себе позволить роскошь вызова Монарха на подобную дуэль. Изменено 24.05.2004 18:09 пользователем Sombreus |
Особый статус: |
Сэр Olgerd
HoMM IV: Безземельный |
Сэр Sombreus, 3.04.2003 11:53Сэр Olgerd, 2.04.2003 16:39 - Я не говорил, что обязательно биться с самим "королем", можно и с его вассалом. Что разве вассал не мог уйти от одного короля и перейти на службу к другому, или не пытался вообще отбиться от стада? Изменено 24.05.2004 18:09 пользователем Olgerd |
|
Сэр Sid
HoMM IV: Безземельный |
И все же, весьма неприятно ощущать себя мелкой разменной монетой в руках нечистоплотного авантюриста.
Что касается феодального общества, то сам институт вассалов и предполагает добровольную, а никак не принудительную службу на стороне того другого правителя. Может быть было бы разумнее оставить землевладельцам право на свободу присоединяться к разным королевствам. При этом, конечно, совершенно необходимо предоставить самим королям королям свободу вызова на вассальную дуэль любого жителя, владеющего феодом, находящимся в непосредственной близости от его королевства. Кто бы не победил в такой дуэли, призом должна быть только земля. Тогда любой феодал подвергшийся вызову монарха мог бы обратиться с прошением о защите у другого короля. Изменено 24.05.2004 18:09 пользователем Sid |
|
Сэр Griffin Eye
HoMM IV: Безземельный |
Король - это здорово. Потом, наверное, верховный король и император появятся. Считаю настало время организовывать тайные ордена, неподвластные ...
Изменено 24.05.2004 18:09 пользователем Griffin Eye |
|
Сэр Leit
HoMM IV: Рыцарь (2) |
есть несколько замечаний:
1) в нашей иерархической ступени безземельный--знать--рыцарь--барон--лорд--(король?) отсутствует еще одна (даже две) немаловажные ступени, такие как граф /насколько я помню повыше барона будет -- можно приравнять с лордом и то не совсем/ и герцог /аналог славянского князя/ причем герцоги пользовались весьма и весьма значительными привилегиями и могли открыто выступать против королей, которые лишь формально (!) являлись их сюзеренами (яркий пример -- герцогство Бургундское) и даже могли завоевывать соседние королевства (!) /пример -- герцог нормандский Вильгельм-завоеватель захапал себе Англию/. Поэтому считаю пока излишним введение королевского титула, а ограничиться лишь герцогством. 2) кроме того получается что у нас фактически централизованное (!) феодальное государство, чего в реальной истории фактически не наблюдалось в Европе (лишь на поздних этапах истории и уже при сильном блиянии буржуазии и с рядом оговорок) /в Азии примеры были/. Это к чему? это к тому что король может контролировать весь материк (как предлагается магистратом), имхо, для этого нужно быть императором, ибо масштабы всего материка требуют. И кроме того в условиях более широко распространенной феодальной раздробленности многие вассалы попросту игнорировали свои вассальные права по отношению к сюзерену без всяких для себя видимых последствий, ибо, мягко говоря, у королей была кишка тонка и руки коротковаты, что бы держать всех вассалов в своем подчинении, причем это было характерно не для таких больших территорий, что уж говорить о целых материках! 3) я лично буду против того что бы какой то узурпатор закладывал мой феод или делал им ставки, да проще короля на дуэль вызову, причем не вассальную, а на рыцарскую. Подъитоживая свое выстпуление хочу привести всем изхвестную цитату: А на ф[боюсь цензура не пропустит ;)]-а нам король? Гондурас республика! Изменено 24.05.2004 18:09 пользователем Leit |
Особый статус: |
Сэр Ptah
HoMM IV: Безземельный |
Я ЗА введение нового класа носоглашусь и с сэром Лейтом, что если уж вводить короля то ГЕРЦОГ и ГРАФ тоже могли бы быть
Изменено 24.05.2004 18:09 пользователем Ptah |
|
Сэр Sinoptic |
но лояльности от пиратского братства - не ждите! Буду пускать ко дну без всяких разговоров. Мы, флибустьеры, клянемся только на крови и только Веселому Роджеру, и Рому,... и Пиву... и Текилле, ну там много еще пунктов...
Изменено 24.05.2004 18:09 пользователем Sinoptic |
|
Сэр Defender
HoMM IV: Безземельный |
Идея классная и полностью передает дух средневековья, но:
1. сначала будет не очень интресно, ведь король, насколько я знаю, будет только пока один – Champion. 2. Что будет, если один из членов клана – вассал, а другие ими быть не хотят? Изменено 24.05.2004 18:09 пользователем Defender |
|
Сэр Sombreus
HoMM VI: Безземельный |
Сэр Defender, 3.04.2003 19:28 Увы, к большому нашему сожалению, после завоевывания всех доступных на тот момент призов Лорд Чемпион пропал. Как завоевывал свои призы Лорд Чемпион Вы можете узнать в разделе "События Портала". Но мы надеемся все же на его возвращение и поставили церберов охранять его владения. 2. Что будет, если один из членов клана – вассал, а другие ими быть не хотят? А на Развитие клана это не влияет никоим образом. Читайте правила Кланов. Другое дело, что если не хотите становиться чьим-либо вассалом, то прийдется попотеть отбив единственную атаку ненавистного монарха. Свобода даром не дается. Все-таки не коммунизм строим Изменено 24.05.2004 18:09 пользователем Sombreus |
Особый статус: |
Сэр Lummox |
Вот и я зашел предложить еще больше рангов, но опоздал Сэр Leit уже все предложил и очень даже правильно. Вот только мне кажется что Лорд, это человек королевской крови. Если уж вводить норые ранги так сразу целой пачкой. И еще, почему в таверне рядом с именем у всех пишется "Сэр", а где всякие там "милорд", "сиятельство", "превосходительство". А император тоже вполне реально, если он захапает весь материк.
А что если король будет давать (просто по тому что он есть и правит) какие нибудь плюшки. Это было бы правильно ведь не только вассал дает что то королю, но и король дает что то вассалу. А что если королевсие войны устраивать по правилам клановских. Структура ведь похожа. Изменено 24.05.2004 18:09 пользователем Lummox |
Особый статус: |
Сэр Mahaon
HoMM IV: Безземельный |
НОВЫЙ РАНГ!!! УРА!!!
АРТЕФАКТЫ НОВЫЕ!!! УРА!!! Есть движение, есть прогрес... Я мыслю значит я существую... Турнит ТГ не посещаемый, значит надо привлечь интерес... Что-то надо изменить в турнире, придумывается новый ранг! И это наверное правильно... Эксперименты иногда заканчиваются неудачей, иногда бывают совершенно дикими, но они двигают науку, таже как и эксперименты на Портале двигают Портал вперед... Главное не перегнуть палку. Пока вроде удается... Недовольных меньше чем довольных, значит оппозиция в меньшинстве, пусть ее и составляют старожилы (видимо чем дольше чеолвек живет по одним правилам - тем тяжелее привыкать к другим...) Но есть один нюанс!!! Идет обсуждение новых правил в то время, когда: - нет рынка и нет даже готовй его концепции - нет кладбища - нет обещанного Магистратом удаления всех двойников - не открыт турнир по Героям2 - не объявлена дуэль между мной и Сэром Ольгердом в Землях Героев3, хотя турниры уже начались, а сгенерировать сейв для дуэли - извините недолго... За многими зайцами погонишься - станешь сначала дедом Мазаем (не хочу обидеть игрока на Портале с таким именем), а потом глядишь трансформируешься в кого еще похуже... И маленькое наблюдение - Лично мое... Магистр Сомбреус мне стал напоминать Магистра Свена... почему??? Изменено 24.05.2004 18:09 пользователем Mahaon |
Особый статус: |
Сэр Hobobob
HoMM IV: Безземельный (2) |
Всем Земельным от безземельного, по поводу свободы..
Какая свобода может быть у владельца хотя бы одного феода? Как Вы себе это представляете? Свою собственность надо защищать? Надо.. А это уже несвобода :-)) А ни от кого не зависеть может только тот у кого ничего нет, и ничего и никому не должен. Идея хороша, даже я бы сказал просто прекрасна! Со своей стороны хочу внести предложение о наемниках. Например Король затеял интригу, нанимает наемника из числа безземельных и тот согласно кодексу о дуэлях вызывает на дуэль какого нибудь рыцаря из тех же земель но имеющего другого сюзерена. Если наемник победит то приносит клятву верности сюзерену нанявшему его :-)) Это просто мысль такая :-)) Интрига так сказать... Изменено 24.05.2004 18:09 пользователем Hobobob |
|
Сэр Sombreus
HoMM VI: Безземельный |
А со дня на день будет вынесен на обсуждение проект нового (еще одного) Турнира.
Опять-таки от Вас всех требуется внимательно ознакомится с концепт-идеей и в краткой, конструктивной форме высказать свои предложения и пожелания. Изменено 24.05.2004 18:09 пользователем Sombreus |
Особый статус: |
Сэр Lummox |
Сэр Sombreus, 5.04.2003 13:57 Попробую предсказать еще раз. Турнир "землевладельцев" или "феодовладельцев" Никаких везземельных и знать. Только рыцари и старше, с войсками и артефактами. Давно пора. А за что биться то будем. Изменено 24.05.2004 18:09 пользователем Lummox |
Особый статус: |
Сэр Yrod
HoMM IV: Рыцарь (2) |
Мне тоже идея с королём нравится. Особенно нравится вариант когда какой-нибудь рыцарь давно выиграл золотой песок и применит его на вассальной дуэли на одноуровневой S карте .
Новый турнир это тоже есть гуд. Уже зарание гадаем что там может быть? Всегда так сложно ждать, особенно когда остаётся всего несколько дней, но ничего не поделаешь. Попробую тоже занятся предсказательством. Турнир за налогоплательщиков т.е. монстров. Вроде как пришли новые монстры в земли геройские, а жить им негде вот и поселятся они у того кто проявит себя на турнире лучше остальных. Изменено 24.05.2004 18:09 пользователем Yrod |
|
Сэр Alssil
HoMM IV: Рыцарь (3) |
Но! все-таки какая польза вассалу от короля? В реальности - это защита, поддержка- моральная и материальная и т.д. А так получается - выгоды только монарху?
Изменено 24.05.2004 18:09 пользователем Alssil |
|
Сэр Sombreus
HoMM VI: Безземельный |
Кстати!
50 арроба тому, кто наиболее точно сможет предсказать содержание нового турнира! Изменено 24.05.2004 18:09 пользователем Sombreus |
Особый статус: |