ТУРНИР ЧЕМПИОНОВ

Сэр DmitriyAS, давайте не будем паниковать. Человек проделал большую работу, и её хотелось бы увидеть. Тем паче, что проход строится на дипломатии, не использованной более никем. О включении результата в зал славы речи не идёт, но наградить такие труды имхо необходимо.

Сэр Reiter, 19.04.2017 08:21
О включении результата в зал славы речи не идёт

Это первый конкретный вывод, который я увидел по окончании турнира. По контексту общего обсуждения непонятно, что там с окончательными сроками приема сейвов турнира. Промолчать не могу, потому как такое неконкретное положение дел не приемлемо. Будет - не будет, пришлет - не пришлет. Со стороны выглядит так, как будто весь магистрат держит магуса за конечности и ведущий каленой кочергой пытается добиться от него финалки.
Сэр Магус, так дела не делаются, во всяком случае в моем мировосприятии. Если хотите, чтобы вас уважали, уважайте и вы других - ведущего и участников. А так это походит на какой-то не прикрытый троллинг.
Думаю, Антошке, тоже есть что сказать по этому поводу, насколько помню, он бОльший любитель конкретики, нежели я. НО. Ему совсем не с руки тут возмущаться, ибо скажут "де трясется за свое первое место". Мне же вполне норм.
Никого не хотел обидеть, всем мир! Но прошу прислушаться/присмотреться к моим словам.

Сэр DmitriyAS
Вампир, ну почему такое ужасное настроение? Мы же турнир обсуждаем. Даже не так - Магус даст новую пищу для размышления. Это же самые алмазы експы - посмотреть совершенно другой поход. Как тогда мне учиться играть, если не смотреть, как выжимают карту на предел?
Да и были прецеденты ранее.
Браузерку я постфактум делал за ангела, тогда возмущений не было.
ТТГ тоже постфактум добивал - тоже спокойно.
Магус прошлое ТЧ показывал - вообще круто ж было, не так ли? С его похода, я можно сказать, получил лвл ап игры.
Райз ап Магуса - вообще шик, ты даже тогда добровольцем вызвался на помощь, если мне память не изменяет.
Я понимаю, обидно ждать месяц, сыграв карту за два вечера. Но все же.
В упор не вижу, где Магус троллит.
Тоже мир

В придачу к миру есть вопросик.
Тактика боя, сейв 2-250. Кил Димера.
Интересно глянуть эту битву в твоем исполнении.

Пока глянул финалку сэра NikTheOne. Понял в чем мой главный "прокол". У меня герои "на глаз" не успевали добежать до могилы воина за мечом,пришлось dd делать,собственно статы на этом все и слил. Монер бежал вначале освобождать героя с драконами,оказывается можно было Кирю какими-то манипуляциями штраф снять.Объясните как это делается. В победе сэра Магуса нисколько не сомневался,всё же ни разу не проиграл он. Как вручить сэру Антошке ангела,а то у нас с ним уговор был на 1000@? Буду смотреть сейчас другие сейвы. Порой думаю,что так "зевать" могу только я...

Сэр Tomass, с Киррь всё просто: по умолчанию в таверне в первый день его ход рассчитывается как если бы у него была стартовая армия (с гномами, т.е. самый медленный юнит имеет скорость 3), хотя он там по факту с 1 кентавром. Если его выкупить и уволить, его скорость на следующий день пересчитается правильно, на 1 кентавра (самый медленный юнит имеет скорость 6).

Изменено 19.04.2017 10:07 пользователем Reiter

Сэр Symphony Messes, 19.04.2017 09:52
В придачу к миру есть вопросик.
Тактика боя, сейв 2-250. Кил Димера.
Интересно глянуть эту битву в твоем исполнении.

Цеповуха, чтобы нас не задело и + 1 стрелка. Далее резистим замедло или слепу на кристального (преимущественно кастует на кристального). Слепу (если сработала) сбиваем обкастом фейриков, рядом с кристальным всегда. Ничего сложного.

Сэр DmitriyAS, 19.04.2017 08:57
Сэр Магус, так дела не делаются, во всяком случае в моем мировосприятии. Если хотите, чтобы вас уважали, уважайте и вы других - ведущего и участников. А так это походит на какой-то не прикрытый троллинг.
Думаю, Антошке, тоже есть что сказать по этому поводу, насколько помню, он бОльший любитель конкретики, нежели я. НО. Ему совсем не с руки тут возмущаться, ибо скажут "де трясется за свое первое место". Мне же вполне норм.
Никого не хотел обидеть, всем мир! Но прошу прислушаться/присмотреться к моим словам.

Да я разве настаивал на чём-то? Ещё вчера увидел итоги и смирился с тем, что в числе участников не отмечусь. Я знал, что объявление результатов до момента, указанного на странице турнира - распространённая практика, когда нет просьб отложить дедлайн. Но тут сначала расписано предложение чуть ли не самому указать, насколько, а потом вдруг за 3 часа до официальной даты объявления итогов БАЦ!.. Просто удивило. Всё. Без претензий на что-либо.
А сейчас меня ещё как будто торопят... Если кто-то хочет увидеть это, например, "из любви к искусству" - ОК... Но можно я не буду брать отгул только для незамедлительного механического переотыгрыша 5 сотен сейвов по образцу самого себя?

Сэр Magus Incognitus, любовь к искусству подогрета в том числе и малым количеством желающих поскрипеть мозгами в принципе, а тем паче малым количеством тех участников, у кого скрипеть получается. Я поддерживаю желание ведущего и участников, и сам хочу видеть вас в числе участников. Поэтому и все пошли вам навстречу, дав время на окончание боевых действий. А если так, то и вы ставьте в известность о своих планах, ибо ведущий ждет, участники ждут. Просто отписаться, ребят так и так все обстоит не сложно, правда? В остальном же я только за обсуждение всего и вся, и никогда не был против этого.

Сэр DmitriyAS, 19.04.2017 10:48
Поэтому и все пошли вам навстречу, дав время на окончание боевых действий.

За что всем большое спасибо.

Сэр DmitriyAS, 19.04.2017 10:48
А если так, то и вы ставьте в известность о своих планах, ибо ведущий ждет, участники ждут. Просто отписаться, ребят так и так все обстоит не сложно, правда?

Да, перечитал сейчас свои посты от момента на флажке и понял, что так и не сказал главного - что действительно собираюсь что-то по возможности доделывать, а не просто отписался в воздух и ушёл.

Сэр Magus Incognitus, так и не прозвучал ответ на главный вопрос - будет ли финалка? Если да, то хотя бы примерные сроки (понятно что не здесь и не сейчас).

"Примерно завтра" устроит?

Изменено 19.04.2017 11:52 пользователем Magus Incognitus

Сэр Magus Incognitus, конечно устроит! Мне лишь бы результат увидеть до отпуска в мае

Не могу не отметить героический подвиг Сэра NikTheOne, который буквально на флажке сумел ворваться в тройку (четвёрку?) лидеров

Сэр Reiter, 19.04.2017 10:06
Сэр Tomass, с Киррь всё просто: по умолчанию в таверне в первый день его ход рассчитывается как если бы у него была стартовая армия (с гномами, т.е. самый медленный юнит имеет скорость 3), хотя он там по факту с 1 кентавром. Если его выкупить и уволить, его скорость на следующий день пересчитается правильно, на 1 кентавра (самый медленный юнит имеет скорость 6).

Антошка не об этом писал. Киррь ждет в окне таверны. На следующий день у него пересчитаны мувы.

Тем более, что средств на доп.призы мне выделили предостаточно.

Очень грамотный и экономичный метод заставить Дьяволов работать на благо человечества.

Но можно я не буду брать отгул только для незамедлительного механического переотыгрыша 5 сотен сейвов по образцу самого себя?

Оно и смысла не имеет. Выкладывайте сюда. Всем скопом дойдем.

Поздравляю всех участников и победителя!
Отличные результаты!

Жаль, что не все из первоначального состава добрались до финиша.

В качестве эксперименту посливал Крэгу артефакты, которые насобирал Антошка (плюс щит +3 добрал с рынка и медальку на боевой дух от Розика из тюрьмы). Плюс слил зверей: мегадраконов, 5 костяных драконов, 7 рыцарей смерти, 9 циклопкингов, 24 землянки, - это из того, что, так сказать, само липло к рукам и ногам. Получилось 112к опыта (21 левел). Обучение дают поздно. До следующего левела 5к. Что можно еще наджойнить, можно прикинуть, но, наверно, больно не разбежишься. Но в любом случае, Крег уже выгоднее, на 21 левеле равные с Таном статы, но опыта больше. Я его, кстати, тоже щупал. Но ввиду своих "галопом по европам" не поверил, что столько опыта можно наскрести. Сейвы слива артов и зверушек ниже.
dropmefiles.com/wz3F9

Сэр Tomass, 19.04.2017 10:02
...оказывается можно было Кирю какими-то манипуляциями штраф снять.Объясните как это делается.

не штраф. а понять и осмыслить - какой же запас хода у героев при покупке.
достаточно логично, что запас хода зависит от их бонусов и армии. И пересчитывается при переходе хода.

какая армия у Киря? - у всех героев при покупке не 1 единичка, а есть стартовый набор армии точно такой же как у двух героев при начале недели - более наглядно это можно посмотреть на версии RoE. в версии AB и SoD - решили, что стартовая армия это слишком круто и при приходе следующих героев в таверну - им искусственно обрезается армия до единички.

Соответственно у Киря который в недрах таверны - самый медленный юнит гном скорость 3. для такой скорости запас хода 1500 МП + базовая лога+1лвл спецухи = 1500*(1+10%*(1+5%))=1657,5 МП (в игре МП целые до какого значения округляется не уточнял.)
Когда же мы его помещаем в окно таверны - то его армия меняется на 1 кента. Но запас хода естественно не меняется.
Запас хода меняется когда происходит переход хода. жмем переход хода...
скрость кента 6 - базовая скорость для 6 разгона = 1700 - добмножаем на логу получаем 1878,5
все логично и просто?

если же герой уволен/проиграл в битве - то самый медленный юнит у него отсутствует. соответственно считаем по максимому - 2000МП - далее + бонусы логистики = 2210 (для киря).
Но посадили мы его в таверну и не купили сразу - посидел он там переход хода - юнит кент - ход пересчитывается в 1878,5.

Сэр Tomass, 19.04.2017 10:02
Как вручить сэру Антошке ангела,а то у нас с ним уговор был на 1000@?

Договор был на 1000@, а не на ангела - просьба не подменять понятия. переводи тыщу.

и все же я бы хотел вернуться к прокачке героев компа.
На этапе прохождения и предварительной разведки - увидел что у Тана есть базовая лога.
Это навело меня на мысль, что немного прокачав героя и отправив его в таверну мы можем получить разогнанного гера на 2 дне.

Далее начались непонятные вещи. если мы сливаем по 1 геру на 111. то Тан получаем эксперт логистики на 4 лвл. - всегото 4 героя слить... (опыт получал по 500. и соответственно левел апы тоже по штучно)
Потом выяснил, что на 112 - прокачивая Тана аналогичным образом - он качался через Наву!! - Это меня сильно смутило... так как ставило крест на первоначальном плане.
Далее прочитал информацию по ГСПЧ. поэкспериментировал. и увидел что мой Тан качается через баллистику! на 112.
ахтунг... новый план тоже летел к чертям.
посмотрев дерево прокачки других компов особо пристально Крега - Крег у мнея на 10 лвл получал экспертную логу под флагом синего. но потом на алтаре качался из рук вон плахо. и пасф ни за какие пряники брать не хотел.

в общем перезагрузил героев. дерево врнулось в исходное состояние. и качаясь через Наву Тан стабильно на 6 лвл экспертил Логу - меня это устраивало. результат был стабильный и я решил больше не испытывать судьбу с переигровками и дозавершить проход в этом варианте.
Вариант был не особо удачный, но меня устраивал - при прокачке на Алтаре Тан получал пасф на 19 лвл. и на 20-том экспертил землю. (получить 82к опыт было достаточно реально слив арты).

В чистовом же проходе - опять сюрприз. снова Тан изменил дерево прокачки и взял Логу на 4 лвл.
я не успел испугаться... так как данное дерево было гораздо лучшим, чем то которое я планировал - и тут мне можно сказать повезло.

Внимание вопрос. какие факторы влияют на выбор прокачки компа?

я так понял что зависит от того, сколько гевелов мы ему вкатим - так как 6 лвл в чистовом варианте я ему за 1 раз впарил.
Но я так понимаю. что это не единственный критерий - вспоминая итуацию с баллистикой и навой при этапе разведки.

Сэр Антошка,меня еще не рассчитали за старые турниры... 1000@ - хорошо,думал ангел будет лучше смотреться,но там какие-то технические трудности видать. Вопрос про элементалов,почему у них не всегда 1760 mp,а 1630 иногда?

Изменено 20.04.2017 07:28 пользователем Tomass

Сэр Tomass, 20.04.2017 07:24
Сэр Антошка,меня еще не рассчитали за старые турниры... 1000@ - хорошо,думал ангел будет лучше смотреться,но там какие-то технические трудности видать. Вопрос про элементалов,почему у них не всегда 1760 mp,а 1630 иногда?

Иногда у них в армии есть элементали воды

Сэр Reiter, 20.04.2017 07:47

Сэр Tomass, 20.04.2017 07:24
Сэр Антошка,меня еще не рассчитали за старые турниры... 1000@ - хорошо,думал ангел будет лучше смотреться,но там какие-то технические трудности видать. Вопрос про элементалов,почему у них не всегда 1760 mp,а 1630 иногда?

Иногда у них в армии есть элементали воды

Вот почему такую фигню никто не исправил или в hd+ всё в порядке. Неприятно видеть моих любимых Аэнаина и Бриссу с мизерным ходом.

Симфоний, я все еще жду сейвы.

Сэр NikTheOne, 20.04.2017 12:27
Симфоний, я все еще жду сейвы.

Завтыкал. Держи
---
По апам распишу чуть позже.
Оно еще с ХолиБлэйд сидит во мне, свербит

Изменено 20.04.2017 20:02 пользователем Symphony Messes

Сэр Symphony Messes, 20.04.2017 20:01
Завтыкал..

Благодарю.

посмотрел карту на предмет джойна и последующего слива армии на алтаре.
Итак: чисто теоретический джойн всего 6 и 7 лвл - а это 95+% опыта с мобов + мегадраконы с тюрьмы - дают нам 75930 опыта (без учета ленинга)
слив артов тоже на пределе возможного - 74к опыта.
Итого 150к опыт - это теоретический максимум.
добавим ленинг Крегу - эксперт ленинга - получаем на 17 лвл. это 50к опыта.
т.е получаем дополнительные +15к опыта за счет ленинга.
Итого 50к+115к=165к опыта.
24 лвл - 167782 опыта.

т.е Крег 24 лвл - это самая верхняя планка теоретического реза. Не удивительно, что на такой результат времени не хватило.
На практике обычно все достаточно скромнее.

PS. и это я не считал затыки по баблу... которые обязательно должны быть при таком подходе.

PSS. Оптимальным проходом было бы следующее - на этапе разведки понять, что экспертная лога дает +1 стат и ни грамма больше, а Крег нам может дать дополнительные 1-4 лвл, что явно больше.
Легкий джойн - дает нам на 20-25к опыта меньше, чем полный.
соответственно целимся в 22(117134 опыта) - 23( 140156) лвл. Крега к окончанию прохода. с уточнением уровня по мере реализации.

Но вот понять первую строчку, способен очень опытный игрок с большой активной практикой игры.



Изменено 22.04.2017 08:16 пользователем Antoshka

Сэр Antoshka, 22.04.2017 07:53
PSS. Оптимальным проходом было бы следующее - на этапе разведки понять, что экспертная лога дает +1 стат и ни грамма больше, а Крег нам может дать дополнительные 1-4 лвл,

На этапе разведки и определил, что Тан берет коробку. Тогда не знал о том баге. Из за +1 не брал бы точно.
Хотя были еще подозрения, что тюремное зверье теряется/остается у героев, ушедших далеко на фарм и не делающих ГП. А на джойн не попутных, не будет хватать героев/еще что то.
Еще мечтал, чтобы комп рынок воткнул. Но насколько я знаю, это невозможно на 1-ом ходе. Ну и Дессу чтоб купили. Ну у оазиса встало бы все потомство синих
---
Про апы помню. Еще провожу тесты.


Изменено 22.04.2017 08:54 пользователем Symphony Messes

Сэр Symphony Messes, 22.04.2017 08:45
Ну и Дессу чтоб купили

Десса. Он мальчик.

Сэр NikTheOne, 22.04.2017 09:43
Десса. Он мальчик.

Ох, не желанная, а желанный оказывается.
Вот чего его комп не покупает?
Все бы качали Дессу. Как раз легально допрыгнуть хватит МП.

еще в теоретическом плане улучшения реза - есть тема некроличей.
для этой темы надо на 1 дне посадить героя с басик навы в лодку.
кстати кольца +1/+1 я так в море и не нашел.
а сапоги некрофила - вполне. выуживание этих сапог - сильно изменит расклад сил.

ЗЫ. но по баблу что-то не складывается посадка лодку.

Изменено 22.04.2017 12:55 пользователем Antoshka

Сэр Antoshka, 22.04.2017 12:52
ЗЫ. но по баблу что-то не складывается посадка лодку.

Бабла не хватит, проверял.

Сэр NikTheOne, 22.04.2017 12:57

Сэр Antoshka, 22.04.2017 12:52
ЗЫ. но по баблу что-то не складывается посадка лодку.

Бабла не хватит, проверял.

а ты смотрел чистовик сера Магуса на конец первого хода?

там Интеус сожрал один сундук на опыт!!! а если добрать кучку золота за кентами в 1000. которую почему то все кроме меня проигнорировали. то можно купить еще одного героя.
итого 12500 бабла и 5 героев - нужно тока менеджмент продумать.

Изменено 22.04.2017 13:15 пользователем Antoshka

а ты смотрел чистовик сера Магуса на конец первого хода?

Да. Более того я делал этот старт почти месяц назад. Нам нужно 6 героев. Валеска, Луна(конфа), герой вверх, герой вниз, Джем, Сильвия. На всех бабла нет.