Heroes of Might and Magic Portal :: Герои Меча и Магии 3 оффлайн :: Чемпионат Континентов - 2011. Третьи Земли

Автор	Сообщение
Сэр NikTheOne HoMM V: Безземельный HoMM IV: Безземельный HoMM III: Барон (5) HoMM II: Безземельный HoMM I: Безземельный Сообщения: 958 Откуда: Россия	Добавлено: 3.11.2011 10:34 Сэр Reanimator, если говорить о фактах, то абсолютно все недовольные (вслух и неочень) сэром phenix делают это, потому что считают: Скрытый текст Сэр cyberB, 30.10.2011 03:19 Ничего не имею против Феникса в качестве судьи в целом, но о подборе карт и генерации сейвов выскажусь. Меня пугают его слова о том, что он что-то на карте _спрятал_. Игрок не должен играть в угадайку "что же задумал ведущий, куда спрятал лом". Правильно говорит Элджернон, это похоже на прятанье кроссовок от спортсмена перед важным забегом: вы побегайте-поищите-посуетитесь, а я посмеюсь над вами. Ничего ведущему дополнительно придумывать и усложнять не надо, игроки сами справятся, на очень простых участках применят тонкие фишки. Процитирую ДмитрияАС, который выиграл турниров больше, чем иной монстр кворумных сейвов прислал, а уж сколько провел их как ведущий... "Нет гениальных карт, есть гениальные проходы". От себя добавлю пожелания к турнирным картам и сейвам. Они должны быть легко читаемы, то есть: - Абсолютно недопустимы измененные объекты ландшафта (как на карте дай-бог-памяти-вспомнить-название Rush! от Славы забыл-фамилию, автора ERM). Если я вижу левый объект на воде, я должен быть уверен, что это именно левый объект, а не, допустим, утопающий, с которого можно снять книгу воздуха. Единственное исключение - "сдвиг" сборных артефактов на РоЕвских картах. Глюк игры, причем некритичный. - Крайне нежелательны изменения стартовых навыков, вторскиллов и специализаций героев, наличие у них артефактов. Если все знают, что вызов лодки со старта может быть только у Джем, оно должно быть у Джем и только у нее. Если дипломатов только трое - пусть их будет только трое. Перекапывать всю таверну, чтобы не напороться на мини-Тиву, нет никакого желания. Возможное исключение - герои, сидящие в тюрьмах или данные игрокам на старте, то есть легко проверяемые. - Нефункциональные вещи должны нещадно вычищаться. Если на карте несколько сотен событий, из которых реально действуют 10-20, приходится перекапывать все. Так что пустые (только текст) события оставим для любителей рпг-карт, в топку также отправим украшательства типа изменения морд и имен героев, названий городов и т.д. - Функциональные вещи, наоборот, должны иметь каждая свою функцию и не лезть в "чужие дела". Пример: я считаю абсолютно недопустимым прятать артефакты внутри обычных монстров на карте: вычленять таких монстров среди обычных очень нудная работа, которую приходится делать в игре. Для этого есть события или пандоры, которые прекрасно ищутся в редакторе. При чистке важно не нарваться на непроходимость карты. У опытных авторов такие "узкие места" встречаются редко, а у молодых, тем более если они "не читатели, а писатели", сплошь и рядом. - На карте должно быть ровно то, что изначально на ней было, чего не было - появляться в процессе игры не должно. Никаких новых артефактов (прощай, рынок артефактов в городах) и новых монстров (лагерь наемников). Это уменьшит генережку хотя бы недель и месяцев, снизит вероятность квестохаков (вернуться с артефактом или монстром) и как бонус - улучшит проверяемость проходов. В этом, на мой взгляд, должна заключаться работа ведущего ЧК, а не в пихании в сейв "загадок". И Скрытый текст Сэр PAV-ALEX, 22.10.2011 10:11 По XL картам - на прошлом турнире я проходил такую карту угробил на нее целый месяц живого времени, примерно через 2 недели уже было стойкое отвращение к игре. Не стал бросать только чтобы не подвести команду. Идеальный вариант - небольшие карты, но с изюминкой. Так вот имменно это общее мнение феникс и игнорирует. Я уже писал чем он рискует и как было бы лучше. Повторюсь еще раз: сэр phenix, никто не отнимает у Вас лавры и работу ведущего, но выбранные вами карты слишком огромны, а потому очень трудозатратны(переполнены рутиной), отсюда только единицы дойдут до финала - как следствие слабый ЧК. Хотите мегасложности поставте на ЧК одну трудную карту XL, все остальные малого размера квестово-стратегические. Даже если монстры решат все квесты на малых картах, то останется еще XL, вот он и расставить команды по местам. Так Вы удовлетворите желание большинства. По подбору карт не безпокойтесь, Вы только попросите, а желающие помочь найдутся.

Сэр phenix HoMM VI: Безземельный HoMM V: Рыцарь (1) HoMM IV: Безземельный HoMM III: Император (28) HoMM II: Рыцарь (3) HoMM I: Безземельный (1) Сообщения: 5918 Откуда: Россия	Добавлено: 3.11.2011 11:02 Сэр NikTheOne, 3.11.2011 10:34 Так вот имменно это общее мнение феникс и игнорирует. . Значит то, что я убрал модификацию объектов в цитадели и упростил карту на дни - про это мы забыли? А то, что в других ЧК не было таких наездов на ведущих за выбор XL карт - тоже я сам придумал?	Особый статус:
		Особый статус:
Сэр NikTheOne HoMM V: Безземельный HoMM IV: Безземельный HoMM III: Барон (5) HoMM II: Безземельный HoMM I: Безземельный Сообщения: 958 Откуда: Россия	Добавлено: 3.11.2011 11:12 Сэр phenix, все хотят кворум(и Вы тоже). Большая часть кворума хочет малые карты - удовлетворите это желание и получите то, что ВСЕ хотят.

Сэр phenix HoMM VI: Безземельный HoMM V: Рыцарь (1) HoMM IV: Безземельный HoMM III: Император (28) HoMM II: Рыцарь (3) HoMM I: Безземельный (1) Сообщения: 5918 Откуда: Россия	Добавлено: 3.11.2011 11:26 Сэр NikTheOne, 3.11.2011 11:12 Сэр phenix, все хотят кворум(и Вы тоже). Большая часть кворума хочет малые карты - удовлетворите это желание и получите то, что ВСЕ хотят. Кворум в ЧК? О боже... вы не путаете с другими турнирами? В ЧК я хочу сражения! Настоящего сражения на всех картах, а не на одной из пяти... в то время как на других равныне резы... И легких карт явно не все хотят... и одинаковых резов тоже не все хотят... их мнение не в счет?	Особый статус:
		Особый статус:
Сэр LeverPunch HoMM III: Король (23) Сообщения: 1116 Откуда: Украина	Добавлено: 3.11.2011 11:29 Сэр Reanimator ... и так 9 страниц.	Особый статус:
		Особый статус:
Сэр yvvan HoMM VI: Безземельный HoMM V: Безземельный HoMM III: Граф (6) Сообщения: 998 Откуда: Германия	Добавлено: 3.11.2011 11:31 Сэр phenix Вам очень пытаются объяснить, что люди хотят РАЗНОГО, поэтому карты тоже должны быть разными. Если я правильно понял изложенное ранее, то большинство устроило бы 2-3 XL карты + остальные M или L	Особый статус:
		Особый статус:
Сэр Reanimator HoMM VI: Безземельный HoMM III: Безземельный (1) HoMM II: Император (33) HoMM I: Безземельный Сообщения: 3416 Откуда: Россия	Добавлено: 3.11.2011 11:33 Сэр LeverPunch Угу. Всё понял, ухожу.	Особый статус:
		Особый статус:
Сэр loom HoMM VI: Маркиз (8) HoMM V: Барон (1) HoMM IV: Граф (1) HoMM III: Рыцарь (1) HoMM II: Барон HoMM I: Граф (8) Сообщения: 8778 Откуда: Россия	Добавлено: 3.11.2011 11:40 По поводу вариативности на малых картах. В качестве примера Королевская дуэль на карте авторства Короля, максимальная оценка от цензора, рекомендации на турниры и ЧК. www.heroesportal.net/tavern/?id=327752&pagenum=1 Дуэлянты прошли ее и выдали экспертное заключение. Конечно ясно что класс игрока много решает, но кому на ЧК нужны одинаковые результаты? На картах типа XL больше вероятность, что кто-то где-то ошибется, кто-то забьет и сыграет хуже, а кто-то найдет самый оптимальный и короткий путь и т.п.	Особый статус:
		Особый статус:
Сэр phenix HoMM VI: Безземельный HoMM V: Рыцарь (1) HoMM IV: Безземельный HoMM III: Император (28) HoMM II: Рыцарь (3) HoMM I: Безземельный (1) Сообщения: 5918 Откуда: Россия	Добавлено: 3.11.2011 11:52 Сэр yvvan, 3.11.2011 11:31 Сэр phenix Вам очень пытаются объяснить, что люди хотят РАЗНОГО, поэтому карты тоже должны быть разными. Если я правильно понял изложенное ранее, то большинство устроило бы 2-3 XL карты + остальные M или L Так и имеем 3 карты XL, одну L, а карта XL без подземки по моему мнению = M, тем более она простая по моему мнению стала после последних изменений... некоторые S карты могут посложнее быть... И вот еще... карта на очки, которую я ни сколько не менял ввиду того, что она и так сложная и самодостаточная - возможно будет заменена и еще под вопросом на какую карту если меньше чем XL, то XL-ек будет только 2... какие еще вопросы? p.s. Замены карты конечно может не быть, но ежели все считают, что слишком сложные и муторыне карты в турнире должны быть в ограниченном кол-ве, то поменяю... Ксения по началу одобрела эту карту, сказав что только что она очень сложная, сейчас предлагает заменить - потому что слишком сложная и муторная - так как мое мнение по этой карте изначально было под вопросом, а ее сложность я видел и сам и ввиду чего не вложил в нее никаких изменений и работы - мне не проблема ее поменять... вот только на что? У кого есть какие варианты??? Категорически против карт из стандартного набора в ЧК! Для других турниров пусть, в ЧК не хочу их видеть... мало ли кто сколько раз по ним бегал... а потом результаты турнира могут исказиться - мне этого не нужно...	Особый статус:
		Особый статус:
Сэр DmitriyAS HoMM III: Император (68) HoMM II: Граф (6) HoMM I: Рыцарь (1) Сообщения: 3044 Откуда: Россия	Добавлено: 3.11.2011 12:26 Феникс, пришли мне на мыло "спорную(ые)" карту(ы). По итогам осмотра очень возможно, что станем вместе отбиваться от прихотливых особ.	Особый статус:
		Особый статус:
Сэр phenix HoMM VI: Безземельный HoMM V: Рыцарь (1) HoMM IV: Безземельный HoMM III: Император (28) HoMM II: Рыцарь (3) HoMM I: Безземельный (1) Сообщения: 5918 Откуда: Россия	Добавлено: 3.11.2011 16:50 Сэр DmitriyAS, 3.11.2011 12:26 Феникс, пришли мне на мыло "спорную(ые)" карту(ы). По итогам осмотра очень возможно, что станем вместе отбиваться от прихотливых особ. Ну карту на дни я уже упростил>... пусть будет простая... Карту на очки выслать? Она как бы не понравилась Ксюше только из-за ее сложности... высылать? Хотя зачем высылать? Карту я не переделывал... лежит в хранилище, да и времени до старта уже не так много... Пусть все смотрят и оценивают: карта "Desafio Final" Старт предполагаю не за красного>... а например за рыжего... p.s. На комментарий "умственно обделенного" думаю можно не смотреть	Особый статус:
		Особый статус:
Леди Flyrella HoMM III: Графиня (5) HoMM II: Безземельная Сообщения: 356 Откуда: Россия	Добавлено: 3.11.2011 17:41 Сэр phenix, 3.11.2011 16:50 "Desafio Final" мама они что все такие?	Особый статус:
		Особый статус:
Сэр phenix HoMM VI: Безземельный HoMM V: Рыцарь (1) HoMM IV: Безземельный HoMM III: Император (28) HoMM II: Рыцарь (3) HoMM I: Безземельный (1) Сообщения: 5918 Откуда: Россия	Добавлено: 3.11.2011 17:43 Леди Flyrella, 3.11.2011 17:41 Сэр phenix, 3.11.2011 16:50 "Desafio Final" мама они что все такие? Нет, конечно!	Особый статус:
		Особый статус:
Леди Xeniya Sobchak HoMM III: Королева (31) Сообщения: 1032 Откуда: Россия	Добавлено: 3.11.2011 17:50 Сэр phenix, 3.11.2011 17:43 Нет, конечно! Только 4 из 5	Особый статус:
		Особый статус:
Сэр DmitriyAS HoMM III: Император (68) HoMM II: Граф (6) HoMM I: Рыцарь (1) Сообщения: 3044 Откуда: Россия	Карты, деньги, два ствола. Добавлено: 3.11.2011 17:50 Это всё лирика. Главное, что мы из года в год приятно проводим время на ЧК. Бывает ругаемся, конечно, как без этого. Но едва ли можно найти себе под Новый год другую умственную забаву, которой хочется и хочется забавляться. P.S. К слову, мой наезд на Феникса увеличил количество просмотров темы примерно в 2,5 раза. Это не может не радовать! Паваюем.	Особый статус:
		Особый статус:
Сэр Abysslord HoMM V: Маркиз (8) HoMM III: Барон (4) Сообщения: 659 Откуда: Россия	Re: Карты, деньги, два ствола. Добавлено: 3.11.2011 18:06 Сэр DmitriyAS, 3.11.2011 17:50 Это всё лирика. Главное, что мы из года в год приятно проводим время на ЧК. Бывает ругаемся, конечно, как без этого. Но едва ли можно найти себе под Новый год другую умственную забаву, которой хочется и хочется забавляться. P.S. К слову, мой наезд на Феникса увеличил количество просмотров темы примерно в 2,5 раза. Это не может не радовать! Паваюем. Нормально у Вас так настроение меняется))) Паваевали и хватит?	Особый статус:
		Особый статус:
Сэр DmitriyAS HoMM III: Император (68) HoMM II: Граф (6) HoMM I: Рыцарь (1) Сообщения: 3044 Откуда: Россия	Re: Карты, деньги, два ствола. Добавлено: 3.11.2011 18:07 Сэр Abysslord, 3.11.2011 18:06 Сэр DmitriyAS, 3.11.2011 17:50 Это всё лирика. Главное, что мы из года в год приятно проводим время на ЧК. Бывает ругаемся, конечно, как без этого. Но едва ли можно найти себе под Новый год другую умственную забаву, которой хочется и хочется забавляться. P.S. К слову, мой наезд на Феникса увеличил количество просмотров темы примерно в 2,5 раза. Это не может не радовать! Паваюем. Нормально у Вас так настроение меняется))) У вампиров свои причуды ).	Особый статус:
		Особый статус:
Сэр SunnyRay HoMM VI: Рыцарь (2) HoMM III: Рыцарь (2) HoMM I: Граф (4) Сообщения: 709 Откуда: Россия	Добавлено: 3.11.2011 18:23 Сэр phenix, 3.11.2011 16:50 Пусть все смотрят и оценивают: карта "Desafio Final" Сэр phenix, покорнейше прошу Вас отказаться от принципа "ведущий не участвует" и записаться в команду. Сопряжению явно не хватает участника для прохождения этой карты.	Особый статус:
		Особый статус:
Сэр Tolikandro HoMM III: Рыцарь (26) Сообщения: 2802 Откуда: Украина	Добавлено: 3.11.2011 18:25 Настоятельно прошу, заменить 3 XL карты с подземельями на: 1 L+U 1 L-U 1 M+U	Особый статус:
		Особый статус:
Сэр LeverPunch HoMM III: Король (23) Сообщения: 1116 Откуда: Украина	Добавлено: 3.11.2011 18:26 Я за выходные найду карту на очки дни. Накидывайте сюда или мне в личку ссылки, соберем нормальный пак карт.	Особый статус:
		Особый статус:
Сэр APOSTOLs HoMM V: Безземельный HoMM III: Король (14) HoMM II: Рыцарь (2) HoMM I: Безземельный (1) Сообщения: 226 Откуда: Казахстан	Добавлено: 3.11.2011 18:36 Здравствуйте. А я вот посмотрел на карту "Desafio Final" и теперь точно знаю что в эту карту кто-то играл. К сожалению не знаю доиграл или нет, но комментарий к карте оставил. Я с удовольствием почитал.	Особый статус:
		Особый статус:
Сэр Tolikandro HoMM III: Рыцарь (26) Сообщения: 2802 Откуда: Украина	Добавлено: 3.11.2011 19:04 Сэр APOSTOLs, +100500 комментарий уматовый ))))) Я лично такую карту буду играть, только если мне заплатят деньги ) Феникс ты б еще взял карту "The Empire of The World II" и "Podarok 2001". И пускай сэр Иван фанится с новичками. Одинаковых резов точно не будет.. Неявки разве что, ибо два месяца не хватит что бы пройти )	Особый статус:
		Особый статус:
Сэр phenix HoMM VI: Безземельный HoMM V: Рыцарь (1) HoMM IV: Безземельный HoMM III: Император (28) HoMM II: Рыцарь (3) HoMM I: Безземельный (1) Сообщения: 5918 Откуда: Россия	Добавлено: 3.11.2011 19:06 Кроме этой карты другие замены не планируются... Играть не буду... Менять или не менять - решайте сами и ежели хотите менять - жду от Вас ваш вариант, если кому есть что предложить... писал про карты очень давно, но кроме списка карт от Сэра corksink-а и стандартного набора карт от Леди Xeniya Sobchak не получил других предложений. Про стандартные карты я уже высказался, хотя все ранво спасибо Ксюше, и за карты и за анализ подобранных карт. Что касается карт от Корксинка - многие присылаемые ему карты требуют доработки, большинство очень простые. Но две карты взяты из его предложений и модифицированы, остальные 3 из хранилища	Особый статус:
		Особый статус:
Сэр Tolikandro HoMM III: Рыцарь (26) Сообщения: 2802 Откуда: Украина	Добавлено: 3.11.2011 19:17 Сэр phenix, К сожалению я с фанкартами не знаком практически кроме названых и тех что играл в турнирах. по молодости лет фанился на стандартном наборе. "Озеро чумы" очень нравилась. Но давно в голове есть идея интересная. Создай не мудрствуя лукаво случайную карту на шаблоне Джебус, на XL без подземки. На 4 игрока. Играться будет интересно и гарантированно не нудно! Карту поменьше сгенерь на Семке к примеру. Глядишь и кворум от оннлайнщиков подтянется. Вот мое мнение. А что касается твоей оценки "простые карты". То позволю заметить, если ты видишь как эту карту легко пройти за 5 дней, то это вовсе не значит, что ее нельзя с большими потугами пройти за 3 дня. Не забывай, ты средний игрок и твоя оценка весьма субъективна. Старайся так же подбирать карты такие, которые сам бы без проблем играл, причем несколько за один ЧК. Вот так.	Особый статус:
		Особый статус:
Сэр Unnamed Hero HoMM V: Рыцарь HoMM IV: Рыцарь (1) HoMM III: Барон (3) HoMM II: Рыцарь HoMM I: Безземельный Сообщения: 2449 Откуда: Россия	Добавлено: 3.11.2011 19:20 Насчет генережки карт согласен с Толиком. Джеб и Смка давно проверены онлайном. Сгенерить, чуть подшуршать и вуаля. Может даже кто-то навроде ДипМайка сыграет	Особый статус:
		Особый статус:
Сэр phenix HoMM VI: Безземельный HoMM V: Рыцарь (1) HoMM IV: Безземельный HoMM III: Император (28) HoMM II: Рыцарь (3) HoMM I: Безземельный (1) Сообщения: 5918 Откуда: Россия	Добавлено: 3.11.2011 19:28 Сэр Unnamed Hero, 3.11.2011 19:20 Насчет генережки карт согласен с Толиком. Джеб и Смка давно проверены онлайном. Сгенерить, чуть подшуршать и вуаля. Может даже кто-то навроде ДипМайка сыграет Давайте как-нибудь с такими картами в следующий раз? И почему я до сих пор не вижу от Вас предложения конкретных карт? И желательно чтобы можно было выбрать! Жду ссылок тут или в ЛС... а слов уже и так предостаточно... Кроме Ксении и Корксинка - о других пока только слова и наезды... где ваши карты? А ведь я очень давно уже предлгал карты мне для выбора скинуть... никто не пошевелился, а сейчас распинаетесь насчет моего выбора!	Особый статус:
		Особый статус:
Сэр Tolikandro HoMM III: Рыцарь (26) Сообщения: 2802 Откуда: Украина	Добавлено: 3.11.2011 19:32 Сэр phenix, 3.11.2011 19:28 Сэр Unnamed Hero, 3.11.2011 19:20 Насчет генережки карт согласен с Толиком. Джеб и Смка давно проверены онлайном. Сгенерить, чуть подшуршать и вуаля. Может даже кто-то навроде ДипМайка сыграет Давайте как-нибудь с такими картами в следующий раз? Почему?? Аргументируй а не отмахивайся. Сэр phenix, 3.11.2011 19:28 А ведь я очень давно уже предлгал карты мне для выбора скинуть... Где предлагал, цитату кинь плиз.	Особый статус:
		Особый статус:
Сэр Ivanhoj HoMM V: Безземельный HoMM IV: Безземельный HoMM III: Рыцарь (2) Сообщения: 344 Откуда: Россия	Добавлено: 3.11.2011 19:49 Сэр phenix, осмелюсь обратить Ваше внимание на мою карту Golden Fleece. М+U. Я её делал специально для турнира, участвуя в конкурсе на HW и даже премию за неё тогда получил.	Особый статус:
		Особый статус:
Сэр LeverPunch HoMM III: Король (23) Сообщения: 1116 Откуда: Украина	Добавлено: 3.11.2011 19:55 Будете смеяться, но я тут вспомнил об одной карте на очки/дни. Завораживающая картейка. Смеяться будете с размера: http://www.heroesportal.net/maps.php?user=8575 Я ее играл, но со шляпой адмирала. Мой первый серьезно сыгранный турнир, еще на хирасволде. Сэр Tolikandro, 3.11.2011 19:17 Но давно в голове есть идея интересная. Создай не мудрствуя лукаво случайную карту на шаблоне Джебус, на XL без подземки. На 4 игрока. Играться будет интересно и гарантированно не нудно! Толик, генери джебус, скидывай сюда. Сколько можно титьки мять?	Особый статус:
		Особый статус:
Сэр phenix HoMM VI: Безземельный HoMM V: Рыцарь (1) HoMM IV: Безземельный HoMM III: Император (28) HoMM II: Рыцарь (3) HoMM I: Безземельный (1) Сообщения: 5918 Откуда: Россия	Добавлено: 3.11.2011 20:05 Сэр LeverPunch, 3.11.2011 19:55 Будете смеяться, но я тут вспомнил об одной карте на очки/дни. Завораживающая картейка. Смеяться будете с размера: http://www.heroesportal.net/maps.php?user=8575 Я ее играл, но со шляпой адмирала. Мой первый серьезно сыгранный турнир, еще на хирасволде. веселое предложение для ЧК)))	Особый статус:
		Особый статус: