Мафия №9. Vae victis!

Сэр Thundax, 2.11.2010 11:01
Но это стало ясно только сегодня, а сэр Регистр рассуждал за мафов за ночь. По его словам мафы убили Феню, потому что знали, что Паладин будет заблочен.
Не умею цитировать к сожалению, пост от 10.17.

Кнопочка "цитата" вверху поста

А мне маленький кусочек надо было. 2-3 строчки, а она мне все процитировала.
Ну и жду поста Эллины чтоб с депутатом определиться.

Не трогая сам тег, удаляете ту часть текста, которая не нужна, и вуаля ))

Цитируемый тест должен быть между частями тега, думаю, и так понятно

Простите за оффтоп.

Сэр Registr, 2.11.2010 10:17
А мафы выстрелили в Феникса, чтобы обелить Моуриньо. Типа он комиссар и убил мафа.
А в мафстве хотели обвинить Паладина, потому что он был заблочен. Вот такой был план у мафов.

Чтоб закрепить цитирование объясните мне сэр Регистр, что значит ваша фраза.

Честно говоря, тоже недопонял. Причем тут мой блок, если об этом блоке знал только сам купец. Почему именно "хотели"? если, опять же, о блоке знает только сам купец? Или кто-то из мафов и на купца вышел?!

Умничка Паладин. хорошее наблюдение. Зашла сюда в убежденности что мафия это Нэйра, но кажется Регистр.
Маф у нас остался один сегодня. Щас напишу БП ) У меня было время подумать.

Эллина сама писала, что вышла на купца. Таким образом она заранее знала кто будет заблочен.

Она писала об этом?

Здесь?

Леди Эллина если я маф то кто мои сообщники?

Да здесь писала

Кстати даже я не знала, что он заблочит тебя. Потому что я предлагала РегистраНэй и несколько удивилась написанному ходу.
Ну тем лучше получилось, теперь Безымянный мне верит.

Сэр Registr, 2.11.2010 14:56
Леди Эллина если я маф то кто мои сообщники?

Да здесь писала

Не нахожу

Леди Ellina или кто-либо другой

Процитируйте мне этот пост пожалуйста...

Леди Эллина, вот Вы напирали большой пост с обвинениями в адрес Бобчика. А почему Вам не интересно было послушать, что ответит на это сам Бобчик?
Старейшины! Как Вы не видите очевидного палева Эллины. Она фактически расписалась в своей причастности к Риму.
Цитату по поводу купца и Эллины предоставлю чуть позже. Сейчас не могу, т.к. пишу с телефона.

Умничка Паладин. хорошее наблюдение. Зашла сюда в убежденности что мафия это Нэйра, но кажется Регистр.

Чет я, сонная, торможу. Это как?

Друзья, к несчастью для себя, я вынуждена была сейчас отсидеть в банке очередь в 125 человек, но к счастью голову занять было нечем… кроме мафии разумеется.) Зато картинка сложилась.
Правда увиденное сейчас на форуме несколько тревожит ну да ладно. Начну с изложения своих мыслей, потом отвечу на интересующие вопросы и обвинения)
И вот к каким выводам я пришла. Самое простое объяснение ночи так сказать.
Бобчик был мирным, который своими действиями чуть не похоронил одного из ролевиков. Ведь будь депутатом кто-то кроме меня естественно ночью повешен был бы либо ком, либо стерва. Так что за свой ход никаких угрызений совести не испытаю, это было сделать необходимо для подстраховки.
Полагаю, что маф у нас остался один, объясняю почему. Сегодня убийство от мафии было и цель его была тот же Бобчик, мафия как и вы посчитала его свидетелем, а поскольку состав мафии это лишь 1 боевая единица у них не было другого выхода, только как убрать его, прежде чем комиссара, т.к. если он один - комиссара не убрать, не спалившись перед свидетелем, а это проигрыш. Если их двое они могли бы рискнуть, убив-таки Моуриньо. Я бы рискнула, чем сидеть и ждать разоблачения.
Так что блок Паладина вместо того, чтобы навести на мысль о его мафстве, меня лично склоняет наоборот в пользу того, что маф у нас Нэйра. Ее игра в принципе довольно мафиозная - незаинтересованно-отстраненная для этой стадии игры, но не было никаких логических подтверждений.
Сейчас несколько напряг Регистр странными выводами о подставе мафами Паладина + заверениями о прочтении постов Моуриньо, но с полным отрицанием его палева как одиночного стрелка в первые 2 дня, это меня убедило в его роли еще вчера, сегодня есть уже факты. Думаю не надо говорить, что раз Моуриньо убил Феникса, а о своей проверке на форуме благоразумно не предупредил (как и стерва о своем ходе), то он не только психологически подтвердил свою игру, но и фактами. (говоря о психологии я имею ввиду именно игрока Моуриньо, а не вообще классическое грамотное исполнение этой роли. Чел играет второй раз насколько я поняла, а тут еще и такая роль)
Если у вас щас нет твердого убеждения кого надо казнить, то мне видится более рациональный вариант. Мы в принципе можем позволить себе сыграть чисто на ролях, сделав ННК.
Ночью Моуриньо проверит НэйруРегистра и все, Безымянный на случай выстрела от неё, подстрахует мирных блоком.
Итогов ночи в принципе ждать так и так, ННК имеет право на существование.
Я тут подумала, Регистр не вписыватся в связку мафии по тем же причинам что и Бобчик - отношению к казни Мартии. Либо она не была мафией.


Паладин я писала Безымянному в ЛС к кому бы я предпочла чтобы он пошел. не помню, чтоб я озвучивала на форуме.
Ну пусть поищет. В принципе что это доказывает, Регистр?

Леди Nei, 2.11.2010 15:15

Умничка Паладин. хорошее наблюдение. Зашла сюда в убежденности что мафия это Нэйра, но кажется Регистр.

Чет я, сонная, торможу. Это как?

А это леди Эллина уже цепляется за последнию соломинку. Вздёрнуть хоть кого-то только не себя и ни своих сообщников.


Обещанная цитата про стерву (купца) и Эллину.

Леди Ellina, 1.11.2010 08:10
Так, господа, хочу вас обрадовать, у нас есть стерва. Правда смущает то, что я её сама вычислила и написала ей. Такие вот несговорчивые нынче стервы пошли. (
Она ответила, что во 2 ночь была у Гептора, в 1 у Бобчика. Выходит ком у нас настоящий, либо они заодно, но судя по форуму я бы этого не сказала.
Куда ей идти думаю мы обсудим в ЛС.

Регистр, ты че то совсем плохо стал выглядеть. Т.е. улики против меня это то, что я написала, что вычислила стерву и более того, сделала это верно? )
на фига мне с ней разговаривать тогда было, убила бы и делов то) Как и комиссара кстати.
Так и напрашивается вывод, что Регистр хватается за последнюю соломинку, т.к. он последний и может продлить себе жизнь лишь получив депутатство.
Регистр, как тебе идея сыграть на ролях, а щас ННК? Игровые ресурсы позволяют это сделать.

Леди Эллина, про купца ровным счётом ничего не доказывает. Просто Паладин и Тундакс заинтересовались этим вопросом. Поэтому я привёл цитату.

Уважаемые старейшины! Обращаю внимание, что леди Эллина предложила сыграть на ролях, а сегодня перейти в ННК.

У меня вопрос. Кто-нибудь, кроме Эллины ещё верит, что Моуриньо - это комиссар.
Моуриньо не реально палится. У него палево на палеве. Все попытки хоть как-то объяснить его действия буквально высасаны из пальцев.

А тут предлагают положиться на него!

У нас нет больше комиссара. И свидетеля вероятно тоже больше нету...

Леди Ellina, 2.11.2010 15:21
Сейчас несколько напряг Регистр странными выводами о подставе мафами Паладина

Мысли о подставе были не ключевыми.
Ключевая идея моих мыслей. Что Моуриньо никакой ни комиссар, а обычный маф. А леди Эллина играет с ним в одной команде.

заверениями о прочтении постов Моуриньо, но с полным отрицанием его палева как одиночного стрелка в первые 2 дня

Я не вижу такого палева...

Так что блок Паладина вместо того, чтобы навести на мысль о его мафстве, меня лично склоняет наоборот в пользу того, что маф у нас Нэйра. Ее игра в принципе довольно мафиозная - незаинтересованно-отстраненная для этой стадии игры, но не было никаких логических подтверждений.

Ну вот давайте попросим Моуриньо проверить её

Леди Ellina, 2.11.2010 15:28
Регистр, ты че то совсем плохо стал выглядеть. Т.е. улики против меня это то, что я написала, что вычислила стерву и более того, сделала это верно? )
на фига мне с ней разговаривать тогда было, убила бы и делов то) Как и комиссара кстати.
Так и напрашивается вывод, что Регистр хватается за последнюю соломинку, т.к. он последний и может продлить себе жизнь лишь получив депутатство.
Регистр, как тебе идея сыграть на ролях, а щас ННК? Игровые ресурсы позволяют это сделать.

Можешь забыть про стерву!
Улика на тебя - это слив Бобчика. И черезчур активная защита спалившегося Моуриньо.
Если бы ты была мирной, то по крайней мере высказалась бы в отношении Бобчика в таверне.
А так, я понял тебя совершенно не интересует, что может ответь на все твои обвинения сам Бобчик.
Конечно, зачем тебе свидетель то нужен.

По поводу ННК - однозначно против. У нас не осталось ролей, кроме купца.

Так...
по поводу веры в роль Моуриньо, если вам недостаточно написанного на форуме и фактов. Я могу предложить следущее. Выложить здесь нашу переписку с ролевиками из которой видно, какое понимание о своей роли имеет Моуриньо. Так притворяться сложно. Если вам интересно и с его позволения я это сделаю.
Чёрная вдова Моуриньо )), будь другом - сними голос с себя и переголосуй за депутатство Безымянного.
Я голосую за Безымянного.
и за ННК если не будет никого кто меня поддержит с НэйРегистром сегодня.
Предлагаю обсудить ночные действия. Думаю сегодня это можно делать уже открыто и обойтись без привата.

Вот по-любому, после этого поста меня точно мафом обзовут х(
Вот хоть убей, не верится мне, что маф один! И по-моему, мафы ходили к Фениксу, а не к Бобчику. Хотя бы потому что могли бы не поверить его убеждениям. Я тоже поняла, что это блеф, если кому-то интересно
Я лично не против ННК. Но пусть лучше его осуществляет Безымянный, потому что он точно врать не будет и никого не казнит (вот такая я доверчивая )

Ее игра в принципе довольно мафиозная - незаинтересованно-отстраненная для этой стадии игры, но не было никаких логических подтверждений.

Я не то, что не заинтересованная, просто у меня такой стиль игры. Уже 22-ю мафию подряд я так играю, я не виновата, что по-другому у меня не получается. Что мне теперь прекратить играть из-за этого? Не стоит делать выводов из-за стереотипов. У всех свой стиль игры.

ёпрст, Регистр!!! )
У нас живы все роли!
Я щас уже себе Феникса напоминать начну в первый день с его тучей восклицательных знаков. В привате именно с тобой, Нэйрой и Паладином я не общалась, потому как не уверена в вас была вчера.
Про Бобчика я не обсуждала, потому что он вскрылся в противовес игроку, претендовавшему на комиссара, способствуя его казни. На фига брать чужую роль, когда он и правда мог им оказаться? Ладно бы своей вскрылся, это другой разговор.
"Правда" всегда выглядит так корявенько, в отличие от хорошо подогнанной лжи. Ну зачем придумывать про жертву первой ночи Саб-зеро ему? Сказал бы, если мафом, был самое простое к чему были готовы все - убил Брунгильду и точка.
Ты реально этого не видишь или ты маф, я этого все никак не пойму...
Мне надо щас отойти, дождись меня пожалуйста, если ты мирный - то разберемся. Я выложу переписку. ок?

Нэйра, я видела тебя не раз в играх на ХВ. Потому так и написала. Там ты один из самых яркоиграющих и заинтересованных игроков. Роль свою не скрываешь -согласна, но с уликами это не страшно.)

Я не то, что не заинтересованная, просто у меня такой стиль игры. Уже 22-ю мафию подряд я так играю, я не виновата, что по-другому у меня не получается. Что мне теперь прекратить играть из-за этого? Не стоит делать выводов из-за стереотипов. У всех свой стиль игры.

Вот ты сейчас здесь, но демонстрируешь игру не мира. Ты называешь на протяжении игры тех, кому "доверяешь" . И я не помню за всю игру, чтобы ты хоть кому-то не доверяла. Мирные склонны не доверять даже своим ролевикам и яро обсуждают это в теме. Потому я тебя и считаю мафией.
Но тут Регистр еще вышел на свет. Неужели двое? Тогда слив Мартии вообще не при чем.

Нэйра, я видела тебя не раз в играх на ХВ. Потому так и написала. Там ты один из самых яркоиграющих и заинтересованных игроков. Роль свою не скрываешь -согласна, но с уликами это не страшно.)

Да, но такое во мне просыпается лишь под конец игры, когда я понимаю, что надо тянуть город за уши. А так, у меня просто нет разумных предположений. Так зачем лишний раз вводить игроков в заблуждение? Хотя, иногда моя интуиция выдает роль сразу (как и в этот раз, знала кем буду)), причем не только мою (Я Безымянного тоже спалила на этом в начале, просто я молчала об этом). Если честно, я думала, что по моим постам можно догадаться кто я .

Леди Ellina, 2.11.2010 15:48
ёпрст, Регистр!!! )
У нас живы все роли!

Ну-ну.

Про Бобчика я не обсуждала, потому что он вскрылся в противовес игроку, претендовавшему на комиссара, способствуя его казни. На фига брать чужую роль, когда он и правда мог им оказаться? Ладно бы своей вскрылся, это другой разговор.

А почему Вы у него это спрашивать не стали?
А вскрылся он в противовес игроку претендовавшего не на комиссара, а на свидетеля. Причём весьма смутно претендовавшего...


Леди Эллина, а ты реально не видишь все нестыковки Моуриньо.

Взять хотя бы эту.

Моуриньо отвечает на вопрос к кому он ходил этой ночью.

Сэр Mourinho, 2.11.2010 03:28
Да сэр.Ходил.
Дабы не наводить лишнего шуму,пока не скажу куда ходил.
Скажу лишь, данный персонаж оказался мирным.

То есть его выстрел прошёл в холостую. И следовательно персонаж к которому он ходил - мирный.

Сэр Mourinho, 2.11.2010 09:53
Сегодня ходил к Фениксу.Но по описанию ведущего,я подумал что понапрасну сходил на его проверку.

Если Феникс был мафом,то тогда всё отлично,у нас остался один маф.
А если он мир,то мой ход в холостую, и мафов двое.
И для того чтобы обиспечить себе хоть какуюто защиту я выдвинулся в депутаты.

А тут уже выяснилось, что его выстрел оказался удачным! "Маф" мёртв.

В описании ведущего однозначно сказано, что Феникс мёртв! Что здесь не понятного?

На лицо подгонка фактов. Или откровенное палево.

Это только один эпизод из мафской биографии Моуриньо.

Раньше я приводил ещё несколько различных нестыковок на его счёт.

Уважаемые старейшины! Делайте выводы.

Если ходите, давайте его ещё завтра проверим. Я больше чем уверен, что завтра будет опять всего одно убийство.

Нэйра, на ННК уже поздно вывозить. Или ты тоже веришь, что у нас живы все роли?

Мне надо щас отойти, дождись меня пожалуйста, если ты мирный - то разберемся. Я выложу переписку. ок?

Буду ждать. Надеюсь переписку я увижу не за 5 минут до окончания дня.

Если Регистр - маф, то Мартиа точно не маф, поскольку он правомочен был совершить оба деяния по отношению к ней (и казнить, и помиловать), но выбрал казнь.

Вот ты сейчас здесь, но демонстрируешь игру не мира. Ты называешь на протяжении игры тех, кому "доверяешь" . И я не помню за всю игру, чтобы ты хоть кому-то не доверяла. Мирные склонны не доверять даже своим ролевикам и яро обсуждают это в теме. Потому я тебя и считаю мафией.
Но тут Регистр еще вышел на свет. Неужели двое? Тогда слив Мартии вообще не при чем.

Эм, я всегда в игре имею такое понятие как "доверие" (это иногда помогает кстати :О но и облажаться можно, что крайне редко и на моем веку были единичные случаи). У меня меняется список тех кому верю, но это нормально (ток Безымянному верила с самого начала и не зря!!).
Я не люблю лишний раз мутить воду и обсуждать одно и тоже по десять раз. Почему? Да потому что это путает мысли, да и все вечно пишут противопоставления друг другу. А потом выясняется, что оба не правы. Я не могу так, я не люблю словесные дуэли и т.п. Но, мне нравится наблюдать за ними, ибо это позволяет делать свои выводы, которые очень даже верны ( но и не всегда, честно).
Да, в первый день Рег сливал Мартию, а я была ННВ. А какой совместной работе может быть речь?

И я против ННК.

С ролями сейчас довольно-таки напряженная ситуация, и лучше уж рискнуть, чем упустить пусть и не слишком большой, но шанс вздернуть мафа.

ННК - практически всегда на руку мафии, или я не прав? Тем более, у нас двое подозреваемых, чья мафиозность подкреплена уликами. Играть на ролях все равно, что на нервах - опасно )))

А теперь немного о главном.

Напрягла фраза Регистра про мой блок, смысла которой я абсолютно не уловил. Кто кроме Безымянного обвинял меня в ближайшее время? Да никто. И тот самый Безымянный лишь цеплялся ко мне по мелочам, извините.

Опять же, хотели. Кто хотел? Откуда Вы знаете? Вы хотели? Иначе не объяснить. Просто ппц как путаюсь.

Регистр, по-моему, слегка так нервничает, в то время как Эллина невозмутима и спокойна. Это плюс в пользу Эллины, и причем большой. Но...

Вернемся к событиям ночи. Убийство Бобчика, которого она сама считает мирным - просто вопиющее безобразие! Как можно так невозмутимо относиться к потере ролевика? И тут-то Ваше спокойствие играет против Вас. Конечно, суетливость и нервность до добра не доводят абсолюно никогда, но нельзя же так...

И защита Моуриньо. Ну что это за новая мания такая? Он перепалился так, что от него одни угольки остались и дым идет, а все равно защита продолжается. Доверие к кому-то , причем никем не навязанное - штука очень и очень хорошая, но не здесь. Извините, это дурдом.

--------------------------------------------------------------

Кто из пары Эллина - Регистр по-любому маф. Вот только кто?

Голос не меняю, ибо к Эллине доверия, как к депутату, не существует. А Регистр пусть убивает ее, если что, убьем и его. Путем голосования, естественно.

Текущий статус голосования:
Registr - 3 (Registr, paladine, Vitosss)
Unnamed Hero - 3 (Nei, Unnamed Hero, Ellina)
Mourinho - 1 (Mourinho)

Тундакс, если я маф, то кто со мной в команде? Предлагаю лучше на такой вопрос ответить.

Сэр paladine, 2.11.2010 16:04
Напрягла фраза Регистра про мой блок, смысла которой я абсолютно не уловил. Кто кроме Безымянного обвинял меня в ближайшее время? Да никто. И тот самый Безымянный лишь цеплялся ко мне по мелочам, извините.

Да что Вы все причепеились к этой фразе. Эта фраза была далеко не главной в моих выкладках.
Я предположил возможный ход мыслей мафов. И привёл эту фразу про подставу.

Регистр, по-моему, слегка так нервничает

Мы сейчас партию сольём. Вот я слегка и волнуюсь.

Сейчас мы уйдём в ННК.
Ночью действие мафов чудесным образом совпадёт с ходом комиссара-Моуриньо. Или ещё что получится, как было уже 3 ночи подряд. В результате получится одно убийство. (Убьют конечное "мафа", как будет доказывать та же Эллина). Моуриньо же чистой воды ангел, он не может лгать.

Нас останется на одного меньше.
Зато будут все роли, в том числе чудо-комиссар.

Что мы тогда будем делать завтра? Наверное опять в ННК уходить

А если депутат выкинит такой же фокус как Эллина?
Убьёт кого-нибудь, кого сильно никто не подозревает.
Ну после своего действия приведёт какие-нибудь выкладки, как это сделала Эллина. Что мы будем делать тогда?

Уважаемые старейшины! В этот день решается судьба Карфагена. Конечно приятно слушать байки, о том, что маф у нас всего один. (хотя я не удивлюсь, если их окажется трое). И что комиссар жив. А все нестыковки это просто совпадения и недоразумения...
Будьте более реалистичны.

P.S. Если Вы меня считаете мафом, то давайте этой ночью позовём ко мне нашего чудо-комиссара. Я не против

Нэйра, подумай, зачем нам ННК. Тебя Эллина пытается слить, а ты в ННК уходишь.

-----

Леди Ellina, 2.11.2010 15:28
Так и напрашивается вывод, что Регистр хватается за последнюю соломинку, т.к. он последний и может продлить себе жизнь лишь получив депутатство.

А если я последний, то пусть ко мне придёт наш комиссар и покончит с этим

Леди Ellina, 2.11.2010 15:21
Бобчик был мирным, который своими действиями чуть не похоронил одного из ролевиков.

Эллина, то есть ты признаешь, что казнила мирного?

сли честно, я думала, что по моим постам можно догадаться кто я

И какая это "роль" если не секрет? Может тоже свидетель?
И кстати, очень интересный момент. Ты сказала, что догадалась, что Бобчик взял на себя чужую роль. А вот как думаешь, зачем мафии убивать было именно Феникса, если предположить, что жертвой мафии стал-таки он? Может они подумали, что он свидетель? ))
Но это вообще финиш. Незачем мафии было убивать Феникса, он на роль не претендовал, никого не обвинял, сидел себе тихо и мирно весь день, лучше убить было даже меня или Тундакса, в надежде вслепую попасть на роль, а ход в него - вообще пальцем в небо, поэтому настаиваю на том, что если мафия разумна, то она убивала бы именно Бобчика.)

Вернемся к событиям ночи. Убийство Бобчика, которого она сама считает мирным - просто вопиющее безобразие! Как можно так невозмутимо относиться к потере ролевика?

Паладин, я уже теряю свою невозмутимость.
Сколько ж раз надо сказать, что он мог быть или просто безответственным мирным, который вошел в раж и сам не понял, что натворил, или мафом? Он должен был сознавать, что принимая на себя чужую роль и топя игрока с неизвестным нам статусом берет большую ответственность в плане исхода игры? Ты был уверен в роли Моуриньо? Я - нет.
И если вы перечитаете вскрывался он комом с самого начала, а никак не свидетелем. Это я ошиблась, приняв желаемое за действительное. Так что все воздалось по заслугам, понимаешь, что у меня не было выбора после этого? А если он мафия и знают об этом только я свидетель, если вы сейчас не верите, поверили бы вы вчера и дали бы его убить?
Нет! Вы вероятнее всего вынудили бы купца вскрыться, наравне со свидетелем. Вы вообще не думаете в своем праведном гневе о той ситуации? И если я поступила именно так, то не с потолка, а рассмотрев все вариантыв заранее.
Так. Регистр, у меня уверена найдутся объяснения всем моментам ,которые тебя смутили в случае если ты мир. Щаз соберусь с духом и отвечу почему я не могу быть мафией в этой игре.


Регистр, чем там я спалилась.
Давай по пунктам. Мне не охота перечитывать и цитировать, раз уж ты здесь.

Сэр Регистр, действительно палящейся команды Регистр-Дериэл как было в позапрошлой мафии я не вижу.

Итого имеем на текущий момент две баррикады.
На вершине одной сэр Регистр, на вершине другой леди Эллина.
Все остальные курсируют между ними...
Согласен с Палом, Регистр явно нервничает, в то время как Эллина холодна, но имеет сбившийся в сторону Бобчика прицел...
Впринципе вариант с ННК довольно интересен...

Предпочту пока остаться в стороне от выбора той или иной стороны, и предлагаю всем голосовать на кандидата на казнь, в том случае если я изберусь депутатом.

Не понравилась фраза сэра Паладина, о том что надо выбрать Регистра депутатом, а уж завтра в случае чего казнить вышеназванного...Толи он и вправда не понимает, толи имеет прямую выгоду, но эти сутки все решают, завтра поздно будет чтото менять.
В своих последних постах Паладин прямо говорит что не доверяет Регистру, но при этом выберает его депутатом...Где здесь логика?


И еще один момент...
Как по вашему может ли быть такое, что маф остался один и этот маф Сэр Тундакс?
По логике вещей, это единственный кто не имеет явных сторонников и противников в обсуждении...
Более того..., я тут вспомнил что он день на второй игры якобы разочаровался в мафии, и упоминал что ему теперь вобщем-то все до лампочки..., а страницы с 20 регулярно постит какими то не имеющими цели сообщениями..., то нас с Палом пристыдит, то еще что в током же духе...
А две группы мирных рвут в это время друг другу глотки..., как то странно получается...