Ежесезонный КУБОК весна 2009

Так я ещё не слышал ни намёка со стороны Виталика как это он например так удачно на 147 нашол орб воздуха ? Я жду.. А в голове песня ("она пошла наудачу, удача в жизни так много значит..")...: ) Не многовато ли "удач" даже для одной партии, а ведь это далеко не первый пример. Нет я подписываюсь к Лой- ставлю всю репутацию свою как игрока (если она у меня есть) что Виталик-читер.

Сэр asm-wt, 13.08.2009 18:56
Вот ещё реплеи

slil.ru/27899515

Сэр PPRReeeDDSS, 13.08.2009 18:50
Конечно интересно!!

P.S. Скидываться надо?

Млин, ты ведь ещё даже не посмотрел на них )))))))))))

А обязательно? Я лучше кого интересно и в живую не видел - Паладина например. Надеюсь, если попросить - сейвами поделится.

Я жду объясненийот виталика как он на 147 нашол орб воздуха. Сразу говорю - отмазки типа на 211 понадобилась шахта золота настолько что главгером её бросив все дела надо было брать или "мышка дёрнулась" меня лично не устроят

Сэр Wlk-HW, 13.08.2009 23:37
Я жду объясненийот виталика как он на 147 нашол орб воздуха. Сразу говорю - отмазки типа на 211 понадобилась шахта золота настолько что главгером её бросив все дела надо было брать или "мышка дёрнулась" меня лично не устроят

Думаю их нет. Завтрашний день последний для объяснений по этой партии. Если они не будут даны по всем пунктам моих вопросов (или хоть по 1 из них) - это будет расцениваться как согласие с обвинениями, хотя повторюсь - достойнее об этом сказать самому и публично. Далее перейдем к следующим играм Виталика.

Сэр Uncle Sam, 13.08.2009 22:41

Сэр Qwerty, 13.08.2009 21:35


А на Виталика накинулись потому что он обыграл в матче Портал-Бай со счётом 2-0 представителя Бая в прошлом году, вот и не смогли перенести поражения с честью, стали искать, как бы свергнуть Короля.

Звёздных войн чтоли насмотрелся?
Содружество ситхов (баевцы) свергает последнего джедая-магистра (Виталика) ,который, единственный, мог противостоять тёмной стороне Силы . Ситхи действуют тонко: играют на страстях главных джедаев-отступников других звёздных систем (НеоАнди у которого некогда был большой конфликт с главным ситхом бая Роландом теперь во власти тёмной стороны ,а глава ордена совета джедаев звёздной системы ХВ ошибочно,по наводке тех же ситхов-баевцев, принимает высочайшую светлую Силу Виталика за тёмную и пытается его сокрушить). Тёмная сторона Силы настолько велика,что затуманила рассудки десятков других магистров-джедаев,и вот,близок тот момент, когда великого светлого джедая Виталика заставят отправиться в изгнание,и вот тогда власть бая будет безграничной !!!!!!!!!!!
Только старый дедушка-джедай Кверти в воплощении бестелесного духа пытается наставить отступников и помочь им обрести вновь светлую сторону Силы!
Как всегда,бой идёт не равный,но все мы ждём возвращения сестры-близнеца Виталика,принцессу Виго,которая сокрушит тёмную сторону,ведь по преданиям только она сможет восстановить равновесие Силы!

По-моему заслуживает размещения в Столик Летописца!!

О гномах пора уже забыть в этой теме, но всё же уточню для порядка некоторые цифры.
Согласно методике Вика, которой вроде нет оснований не доверять, их бывает 54-80. Выходит, что насчёт 6х14 я погорячился, с зомбями перепутал, беру свои слова обратно. Если пренебречь крайними значениями ввиду их редкости, то можно согласиться с Нео - 60-75.
В представленном сейве игра показывает возможный дамаг от выстрела 80-161, т.е. в среднем 120 хитов или 6 гномов, в бою эти цифры подтверждаются.
8 выстрелов = 48 гномов.
Т.о. от 12 до 27 гномов придётся добивать гирей в нормальных раскладах (максимум 32).
В сейве гномов 61 и есть очень полезная трещина вдоль поляны, поэтому убивается легко, со второго раза отделался теми же 2 гаргульками.
Если будет 70+ на гладком рельефе, то будут проблемы, т.к. некры плохие помощники - с ними можно не успеть отстреляться из-за антиморали, без них трудно набрать необходимые 400-500 единиц рукопашного дамага.

Кто-то выше писал о травле Виталика... Да, со стороны может быть так и выглядит, но в этой "травле" участвуют несколько десятков ТОП-игроков трех!!! порталов!!! Может быть Нео всех подкупил или Кеба?)) А может просто накипело и это повод для того, чтобы каждый мог высказаться о своей проблемме, которая возникла в игре с королем?! Если бы он мог объяснить все вопросы, которые ему предъявлены, то он бы давно их бы уже объяснил, не так ли? Но он объясняет только те пункты, которые может объяснить, а остальные просто игнорирует!
Кверти, похвально, что ты защищаешь своего соклановца, но поверь: твои домыслы по поводу игры Виталика - это всего лишь домыслы! Десятки уважаемых и сильных игроков 3 форумов ему сделали предъяву! Это уже не просто наезд: это немножко все серьезнее! Я не говорю о твоей некомпетентности в 3 героях (хотя не без этого), я говорю о том, что это все намного серьезней, это только начало предъявы. А по поводу того, что Виталик хороший игрок в шахматы, как ты сказал)))... Я знаю игрока, который вынес Виталика в шахматы 2-1 (если не так, то поправьте ), и который имеет рейтинг и статистику игры в героев намного ниже, чем ту, которой владеет король! Так что твои замечания по поводу нестандартного мышления короля по шахматам тут совсем неуместны!

qverti tebe 12 let7
ili u tia belii bilet
kakoe nah blia vines7
iz temnoti na papu na razgone----hren ya sdvinus
moya imha tvoei obreget galo
i tvoe galo ya skruchu duhovno s pervogo udara
ya znayu kto takoi vitalic,kto takoi napalm
pust po gerashe>itog moi ves tvoi post fekal

Пару слов скажу всё-таки.
Когда ко мне пару недель стукнул Нео и рассказал о сложившейся ситуации, я посоветовал ему собрать стопудовые доказательства читерства по сейвам. Чтобы их сделали и обосновали авторитетные игроки онлайна-3 (типа как на ХВ сделали АК). Ну а потом уже со всеми доказательствами идти в вышестоящие инстанции. Предупредил сразу, что если тема с предполагаемым читерством будет вывешена в Таверне, то будет много дерьма. В итоге имеем, что имеем.
Я не спец по онлайну, тем более в Тройке. Играю редко и только для удовольствия. Поэтому не буду даже пытаться что-то говорить по поводу игр. И хотелось бы, чтобы в этой теме были посты, касающиеся только разбора сейвов. Чтобы было поменьше фраз типа: Виталик - читер, всё с ним ясно, ну или наоборот от его защитников. Только чёткие взвешенные посты, касающиеся самих игр и сейвов.
Навух или кто ещё тут написал, что идёт травля. Знаете, меня трудно заподозрить в симпатиях к Виталику. Скорее наоборот. Но мне тоже кажется, что дело скатывается к этому. Нео, тебе пожелание. Если взялся модерить тему, то модери её как следует. Посты несущие в себе информационную нагрузку исключительно в стиле "Виталик - читер" или "Виталик - великий игрок", ты просто должен удалять. Тема очень серьёзная, и может быть судьбоносная для онлайна причём не только для порталовского. И не хотелось бы, чтобы она выглядела как зловонная яма.
Всем остальным то же пожелание. Давайте чётко говорить только по поводу разбирающихся игр. Если есть конкретные претензии, выкладывайте свои сейвы. Нет - может лучше всю грязь в трибуну или вообще отдельную тему?

Qwerty Фениксы - forever Знакомая ситуация.

Samurai + мульён Очень круто Особенно улыбнул старый дедушка-джедай Кверти

Изучил сейвы, уверен, что vitalic читерил. Призываю остальных так же плотно самим изучить, день за дне не полениться-тогда станет ясно, думаю.

"Тема очень серьёзная, и может быть судьбоносная для онлайна причём не только для порталовского.
"

+1(жирненький). пара общих фраз:
Надеюсь у руководства ресурса хватит политической воли сделать знаковое и правильное решение, в этом случае морлаьный авторитет Портала подымется качественно. Не все ресурсы смогли преодолеть кумовство и узкие местниеские интересы...

Сэр Catch, 14.08.2009 04:18
Нео, тебе пожелание. Если взялся модерить тему, то модери её как следует. Посты несущие в себе информационную нагрузку исключительно в стиле "Виталик - читер" или "Виталик - великий игрок", ты просто должен удалять.

Catch, если ты заметил я практически ничего никогда не удаляю. Свобода слова и взгляда - это один из моих принципов модерирования. Не остаются только нецензурные слова (которые могу не успеть удалить моментально, так как не сижу в теме круглосуточно) и провокациооные посты. Изначально было предложенно все конкретно - вопросы и ответы с Виталиком, а поскольку он не дает ответов на ключевые вопросы, а начинает петлять с мелочами и делать из присутствующих идиотов - получает в ответ такие комплименты. Я думаю, если кто-то натерпелся и пережил эмоции после поражений от нечестной игры, то может высказать свое мнение. Возможно тебе трудно понять о чем я говорю, так как ты не играешь он-лайн. Считаю, что основная масса постов тут именно по сэйвам и их оценке, но все же призываю участников обсуждений прислушаться к Catch и писать по существу, а не в целом.

Сэр Neoandy, 14.08.2009 09:03
Возможно тебе трудно понять о чем я говорю, так как ты не играешь он-лайн.

Я достаточно играл в онлайн в своё время, чтобы понять, о чём ты говоришь Более того, у меня тоже были подозрения о читерстве некоторых. Я может быть и сейчас не играю активно, потому что тогда мне стало противно
Но всё же останусь при своём мнении Если поймали человека на читерстве, то просмотр, анализ сейвов, выслушивание этого человека, а потом уже обнародование результатов разбора.
Если делать так, как это делается, то возможны два варианта:
1. Игрок - читер. Двадцать страниц грязи, где чёрт ногу сломит. В итоге те, кто читают, ничего не понимают, потому что один кричит: читер! Второй: не читер, а великий игрок! К чему пришли? Всем противно, новички в шоке от такого онлайна и т.д. и т.п. То, что игрок наказан и забанен отошло на второй план.
2. Игрок - не читер, всё чисто. Но те же 20 страниц грязи, и многие думают, а может он читер всё-таки? Ведь не зря тут 20 страниц писали про него? В результате, несмотря на оправдательный вердикт, честное имя всё равно опорочено.
Ну и модерирование. Ты прав по поводу свободы слова. Я тоже удаляю в основном мат и прямые оскорбления. Хотя и это делаю редко. Но здесь тема очень важная на самом деле и посты типа, а Виталик в игре со мной тоже читерил, просто мешают. Ну читерил, выкладывай сейвы, пусть умные люди и их разберут. Если конечно это надо будет. Может быть уже по сейвам этих двух партий всё будет понятно.

Посмотрел сейвы игры с Нео. Вопросов по партии много. Особенно после откладывания. vitalic как по фиксу шел.
Но даже одного момента на 147 - прыжок в темноту за шаром воздуха, в совершенно очевидный тупик трежери - уже вполне достаточно. А коммент Виталика этого дня позабавил:

Сэр vitalic, 12.08.2009 20:20
147 да ну эту столицу, прыг в данжеон и продолжаю собирать вкусное

Неуд.
Да, часть спорных мест как-то можно объяснить, по другим приплести удачу и случай. Но подобные "прыжки"-проколы (утопа с Кебой и шар с Нео) встречаются тогда, когда партия висит на волоске и без такого "озарения" можно сдаваться. Видел сейвы не только этих двух партий. Естественно, что игрок такого уровня не будет постоянно действовать необъяснимым образом. Более или менее действия Виталика вполне обоснованы и совпадают с логикой других игроков. Тем более показательны именно такие "прыжки"...
Знаю, что есть игроки, для которых игра с читером - дополнительный адреналин и стимул к росту скилла. Но сейчас для меня важен еще другой вопрос.
Я участвую в организации турниров на ХВ. Положение там просто драматическое: часть отличных игроков не записывается в турниры, т.к. там играет Виталик, другая часть (и я в том числе) предпочитают получить техпор в турнирной партии с ним, чем чувствовать себя облитым грязью с ног до головы после игры, третья часть требует немедленного разоблачения и принятия мер (дело пару раз доходило до скандалов). Ну и, конечно, есть те, кто говорит: "А что делать? Придется играть, никуда не денешься..." Специально подсчитал - около 70% серьезных турнирных игроков на ХВ уверены в его читерстве.

Если будет 70+ на гладком рельефе, то будут проблемы, т.к. некры плохие помощники - с ними можно не успеть отстреляться из-за антиморали, без них трудно набрать необходимые 400-500 единиц рукопашного дамага.

Рельеф ни при чом, у любого хотя бы среднего игрока гномы будут бегать так как ему надо за гаргульками, в худшем случае из-за морали можно 2-3 потерять, и вообще если уж такие блоки за башню не пробивать тогда вообще какие ? Хотя гномы это дело десятое, гораздо более интересны моменты с орбом воздуха и плащом отречения.

Кетч - прав в основном, в детялях и в его манере вообще то стоило бы повесить пару тучек.
Или Нео должен был это сделать как магистр.

Портал героев всё больше превращается во что-то не то, чем он был раньше. Дух рыцарства/стиля уходит. Мол нафиг он нужен. И тут не последнюю скрипку играют пришлые- баевцы и ворлдовцы. Заметьте, к вам приходят порталовцы, они же ведут себя лучше? например, на ворлде сколько сейчас порталовцев, как они научили-подянли ворлд?

Противно наблюдать- ну ей богу стая шакалов на льва набросилась. Причем многие действительно! реально! мнят себя спецами в героях.

Но Кетч, согласись, без споров, неинтересно? много истин узнаем да и научим кого чему-нибудь?

вот были пункты обвинения -я несколько первых разобрал, остальные лень пока.
1. гномы - доказал что фиг их так просто вынести, патронов не хватит. Мне тут привели контраргумент. что не может их столько быть (90) - ну я не раз с таким сталкивался - и не обязательно гномы - у многих уверен была ситуация, когда охрана состояла из 90+ воров, или сотни пиксей - советую посмотреть таблицу юнитов и вникнуть в теорию. Я думаю, Вик, как мнящий себя спецов в этом деле - расскажет сам. Вот и научим новичков как влк и зубров как кеба чему-нибудь

2. про хижину - реплей показал всё. Виталик ее не посещал паханом без разведки.

уже за эти два пункта по идее Нео и Вик должны получить по туче?

ПС. задачи по разбору таких ситуаций поучительны, и интересно их разбирать. Но, Нео, ты тут очень пристрастен. Ты проиграл бой виталику и сейчас "требуешь обьяснений, иначе примешь меры". Две ситуации рассмотрели? Признаешь свою вину? если да- то можем пойти дальше в разборе. Спокойном только..действительно, как советует Кетч, стоило бы поудалять грязь отсюда.

Навух блин, не смеши людей, сотня пиксов может быть а вот сотня гномов нет, гномы за башню должны пробиваться и пробиваются, да и не в этом дело, насчёт хижины не странно ли что хижина прям на дороге даже не разведана а главгер ломиться в темноту за нужной ? Да и всё это ерунда по сравнению с орбом воздуха и плащом отречения, там и без реплея понятно что главгер ломиться в темноту именно туда куда нужно, никто из защитников Виталика ни он сам внятно эти моменты не прокомментировали да и врядли это можно сделать.

Сэр Wlk-HW, 14.08.2009 10:02
Навух блин, не смеши людей, сотня пиксов может быть а вот сотня гномов нет, гномы за башню должны пробиваться и пробиваются, да и не в этом дело, насчёт хижины не странно ли что хижина прям на дороге даже не разведана а главгер ломиться в темноту за нужной ? Да и всё это ерунда по сравнению с орбом воздуха и плащом отречения, там и без реплея понятно что главгер ломиться в темноту именно туда куда нужно, никто из защитников Виталика ни он сам внятно эти моменты не прокомментировали да и врядли это можно сделать.

ты невнимательно прочитал пост сэра Медиум:
антимораль и 32 гнома против твоих 83 гремлинов без патронов.
К тому же даже у Вика потери минимум 3 горгульки против 60 гномов, а ты говоришь, что потеряешь 2-3 против больше числа

и про хижину ты ничего не понял. Поэтому хочу выслушать мнение Нео, Вика или кого посерьезнее

ты невнимательно прочитал пост сэра Медиум:
антимораль и 32 гнома против твоих 83 гремлинов без патронов.
К тому же даже у Вика потери минимум 3 горгульки против 60 гномов, а ты говоришь, что потеряешь 2-3 против больше числа

и про хижину ты ничего не понял. Поэтому хочу выслушать мнение Нео, Вика или кого посерьезнее

Как раз ты ничего понял или делаешь вид-неужели непонятно что охрана прохода из гномов это как раз для башни самое то, и еще раз спрашиваю почему хижина на дороге не разведана. Про орб воздуха уже вообще не говорю, наверное про это защитники виталика так и будут упорно молчать потому что сказать-то действительно нечего.
З.Ы Сам ты новичок, я тебя обыгрывал и не раз, и в тройку играю почти 10 лет.
З.З.Ы Система редактирования постов на этом форуме для меня непривычна и неудобна, поэтому получается криво иногда, сорри.

и про хижину ты ничего не понял. Поэтому хочу выслушать мнение Нео, Вика или кого посерьезнее

А также хотелось бы выслушать мнение такого матерого опытного игрока, грозы всея геймспая, по поводу орба и накидки.

Знаю одного игрока, он кстати и на Бае есть, про которого говорили, что он читерит. Многие говорили. В том числе и уважаемые мною игроки. Сыграл с ним, проиграл по делу и никакого читерства не вижу, просто он долго ходит, потому что обдумывает свой ход, а не шлёпает коняшкой.
По поводу восьми выстрелов - классика, со времён кентавров во вторых героев, "чем отличается бой с грейженными гремами от боя с баллистой" или "какой боевой машины не получить со старта" - вопросы из викторины юнлингов. И чего тут спорить с сэром Navuchodonosor, который логично на это указал - как бодать ворота новые.
Лучше бы проанализировали почему у Виталика такой большой процент побед. Если внимательно (!!!) подумать, станет понятно, что дело в НАДЁЖНОСТИ, просто надо чуть шире посмотреть ...

Сэр Qwerty, 14.08.2009 10:31
Знаю одного игрока, он кстати и на Бае есть, про которого говорили, что он читерит. Многие говорили. В том числе и уважаемые мною игроки. Сыграл с ним, проиграл по делу и никакого читерства не вижу, просто он долго ходит, потому что обдумывает свой ход, а не шлёпает коняшкой.
По поводу восьми выстрелов - классика, со времён кентавров во вторых героев, "чем отличается бой с грейженными гремами от боя с баллистой" или "какой боевой машины не получить со старта" - вопросы из викторины юнлингов. И чего тут спорить с сэром Navuchodonosor, который логично на это указал - как бодать ворота новые.
Лучше бы проанализировали почему у Виталика такой большой процент побед. Если внимательно (!!!) подумать, станет понятно, что дело в НАДЁЖНОСТИ, просто надо чуть шире посмотреть ...

Всё это мнение человека мало разбирающегося как видно в тройке.. Разумный (как пробитие этих гномов) риск просто необходим, тот же виталик в каждой игре проводит намного более рискованные бои, уверен, поэтому аргумент про надёжность абсолютно несерьёзен.

Сэр Armagedda, 14.08.2009 10:17

и про хижину ты ничего не понял. Поэтому хочу выслушать мнение Нео, Вика или кого посерьезнее

А также хотелось бы выслушать мнение такого матерого опытного игрока, грозы всея геймспая, по поводу орба и накидки.

сначала ты скажи свое мнение про гномов и хижину
тогда пойдем дальше.

И поймите, я не защищаю виталика - то что я с ним в одном клане на ворлде - ничего не значит- я там только 2 недели как принял участие в кланваре- до этого вообще в клане Фениксов не работал

если кто знает - я глава клана Повелителей на этом форуме. В моем клане были такие люди как:
1. леди Ash - по ее правилам мы все играем онлайн тут
2. королева оффлайна леди Pups
3. леди Jerky Fox - она первая (вроде в 2003г еще!) обобщила весь опыт игры в героев и описала его на этом портале. Теперь, используя его, новички, неумевшие даже вейт делать (с) ЛеБрон - становились за полгода грандами.
4. maximusX - 1-й кто разобрал генератор случайных карт и шаблоны в постсоветском простарнстве
5. Турист - ну его статьи на гуголке, я думаю, каждый спец по героям читал.
6. магистр банан, сэр Veanner, сэр Alssil -каждый был Звездой тут.

Кланы, магистры, и королевы это всё великолепно, но как быть с таким грубым мапхаком как взятие орба воздуха и плаща отречения ?

Лучше бы проанализировали почему у Виталика такой большой процент побед. Если внимательно (!!!) подумать, станет понятно, что дело в НАДЁЖНОСТИ, просто надо чуть шире посмотреть ...

Если бы ...

Играя надежно, повышаешь свой шанс не проиграть слабому игроку. Но понижаешь шанс выиграть у сильного. Можно посмотреть сейвы топовых баевцев в партиях между собой, игра там резко агрессивная, часто на грани слива, стараются выжать из расклада всё возможное и невозможное. Потому что иначе рискуешь слить сопернику, который так играет.

2. про хижину - реплей показал всё. Виталик ее не посещал паханом без разведки.
уже за эти два пункта по идее Нео и Вик должны получить по туче?

Навух походу выполняет ту роль заговаривателя зубов. За счет количества постов и иллюзии их осмысленности может создаться ощущение, что идет полноправная дискуссия. Реально же с его стороны (как и со стороны Виталика) идет чистая демагогия вперемешку с неуклюжими отмазами. Это раз.

Два - для доказательства факта читерства достаточен всего один эпизод. Поэтому обвиняемая сторона не вправе требовать от обвиняющей стороны обосновывать все свои претензии. А вот обвиняющая сторона вправе требовать объяснения по каждому пункту.

Три - ты когда-нибудь читать посты научишься ? И видеть в них тот смысл, который в них открытым текстом сказан, а не свои домыслы (а точнее перевирания). По поводу хатки - ни в моих постах ни в постах Нео не было утверждения, что Нила посетила хатку до Турис.

А теперь, возвращаясь к пункту 2, предлагаю перейти от заговаривания зубов на тему гномов и хатки к куда более трудным для объяснения решениям в поздней игре - усилок воздуха, конса-максималка, накидка отречения и прочее ...

Сэр Navuchodonosor, 14.08.2009 09:56
2. про хижину - реплей показал всё. Виталик ее не посещал паханом без разведки.

уже за эти два пункта по идее Нео и Вик должны получить по туче?

ПС. задачи по разбору таких ситуаций поучительны, и интересно их разбирать. Но, Нео, ты тут очень пристрастен. Ты проиграл бой виталику и сейчас "требуешь обьяснений, иначе примешь меры". Две ситуации рассмотрели? Признаешь свою вину? если да- то можем пойти дальше в разборе. Спокойном только..действительно, как советует Кетч, стоило бы поудалять грязь отсюда.

Когда ты уже научишься внимательно читать?
Вопросы:

Neoandy, 12.08.2009 23:07
122 - почему не идешь пробивать подвал и разведывать третью вторичку, а идешь в темноту к хижине ведьмы с навыком логистика? При этом даже не проверяешь хижину ранее напротив щита +6, в которой стрельба?

Wiccc, 13.08.2009 10:42
Две хатки, про которые писал Нео. Нила ломится к нижней хатке (лога), хотя та еще не проверена и вообще не обнаружено ничего интересного для мамы. А верхняя хатка (арчери), почти по дороге, так и не проверена несмотря на табуны героев, проносившихся мимо нее.

Ответов нет.
Предположения:

Neoandy, 13.08.2009 14:36
Сегодня вечером Asm обещал сделать риплеи (будет видно как именно двигались лошадки) ходов Виталика по этой партии...
Думаю будет очень интересно. Интересно, что скажет Виталик, если риплеи вдруг покажут, что хижину с логой первая берет Нелка, а потом для порядка лох или что-то в этом роде в других местах игры. Хотя и без этого много вопросов так и остаются без ответов.

Результат просмотра риплеев:

Wiccc, 13.08.2009 19:27
Поглядел asm-овские реплеи. Хатка взята правильно - сначала Турис, потом Нила.

Neoandy, 13.08.2009 19:43
Да, тоже видел. Однако как это вписывается с описанием Виталика.....
.....Идем получается брать гномник, а мувов лишних в запасе столько, что можно не идти Нелкой к гномнику а Тирис на всякий случай проверить избушку, а бежать к избушке вместе. На риплее четко видно направление движения Нелки - объект №1 избушка, №2 - гномник. Имхо.

Заключение:

Neoandy, 13.08.2009 20:41
П.с.: и угомонитесь вы за эту хатку с логой. Я Виталику еще в логе по игре с Кебой сказал сразу, что буду задавать ВСЕ возникшие вопросы, включая мелочи. Поэтому если эти мелочи как-то объясняются, это не значит, что по остальным пунктам следует снять обвинения без разбирательства. Судя по молчанию Виталика, объяснения (вразумительные) или отсутствуют или ищутся. Хотелось бы услышать от него что-то по этому поводу, и определиться - все у него по этой партии и можно ли двигаться далее?

Поэтому раз уж пытаешься как-то разобраться в ситуации, то

Navuchodonosor, 14.08.2009 09:56
вот были пункты обвинения -я несколько первых разобрал, остальные лень пока.

не лодырствуй, а разберись от начала и до конца, может тоже потом начнешь спрашивать не у нас с Виком, а уже у Виталика.

П.с.: сегодня заканчиваются разборы сэйвов по этомй партии, после чего к ней возращаться уже никто не будет. Поэтому всем защитникам Виталика, включая его самого уже в который раз предлагаю дать вразумительные объяснений (если таковые имеются) по всем пунктам вопросов, изложенных мною в начале стр.№7.

П.с.2.:

Navuchodonosor, 14.08.2009 09:56
Но, Нео, ты тут очень пристрастен. Ты проиграл бой виталику и сейчас "требуешь обьяснений, иначе примешь меры".

По моему все логично - есть вопросы - я требую ответов, что тебе не ясно? А пристрастен потому как

Neoandy, 13.08.2009 22:06
P.s.: по поводу судейства - я еще раз повторю - я не судья своей партии! В своей партии я имею право на обвинительный уклон, а решает пусть народ.

И на будущее - не ленись, а читай тему внимательно, больше я цитировать не буду, а либо посты будут в игноре, либо удалены с указанием, на стр. с ответом.

Сэр Navuchodonosor, 14.08.2009 10:57

сначала ты скажи свое мнение про гномов и хижину
тогда пойдем дальше.

Я не корчу из себя спеца по героям, да и не являюсь таковым. Поэтому мое мнение тут никому ничего не докажет. А вот влез с со своим "авторитетным" мнением, так будь добр, обоснуй.

И поймите, я не защищаю виталика - то что я с ним в одном клане на ворлде - ничего не значит- я там только 2 недели как принял участие в кланваре- до этого вообще в клане Фениксов не работал

Сэр Navuchodonosor, 14.08.2009 10:57если кто знает - я глава клана Повелителей на этом форуме. В моем клане были такие люди как:
1. леди Ash - по ее правилам мы все играем онлайн тут
2. королева оффлайна леди Pups
3. леди Jerky Fox - она первая (вроде в 2003г еще!) обобщила весь опыт игры в героев и описала его на этом портале. Теперь, используя его, новички, неумевшие даже вейт делать (с) ЛеБрон - становились за полгода грандами.
4. maximusX - 1-й кто разобрал генератор случайных карт и шаблоны в постсоветском простарнстве
5. Турист - ну его статьи на гуголке, я думаю, каждый спец по героям читал.
6. магистр банан, сэр Veanner, сэр Alssil -каждый был Звездой тут.

И к чему тут перечисление этих регалий? Чтобы в очередной раз подчеркнуть свой дутый авторитет? Не позорься в очередной раз незнанием истории портала, не Леди Эш придумала эти правила.

Сэр Navuchodonosor, 14.08.2009 10:57

Сэр Armagedda, 14.08.2009 10:17

и про хижину ты ничего не понял. Поэтому хочу выслушать мнение Нео, Вика или кого посерьезнее

А также хотелось бы выслушать мнение такого матерого опытного игрока, грозы всея геймспая, по поводу орба и накидки.

сначала ты скажи свое мнение про гномов и хижину
тогда пойдем дальше.

И поймите, я не защищаю виталика - то что я с ним в одном клане на ворлде - ничего не значит- я там только 2 недели как принял участие в кланваре- до этого вообще в клане Фениксов не работал

если кто знает - я глава клана Повелителей на этом форуме. В моем клане были такие люди как:
1. леди Ash - по ее правилам мы все играем онлайн тут
2. королева оффлайна леди Pups
3. леди Jerky Fox - она первая (вроде в 2003г еще!) обобщила весь опыт игры в героев и описала его на этом портале. Теперь, используя его, новички, неумевшие даже вейт делать (с) ЛеБрон - становились за полгода грандами.
4. maximusX - 1-й кто разобрал генератор случайных карт и шаблоны в постсоветском простарнстве
5. Турист - ну его статьи на гуголке, я думаю, каждый спец по героям читал.
6. магистр банан, сэр Veanner, сэр Alssil -каждый был Звездой тут.

При чём здесь это?

Всё про тех же гномов - при мертвяках в армии приоритет столбика может перевесить, тем более вероятность сложной охраны внизу пещеры достаточно велика - возможно поступил бы так же, и этот аргумент притянут за уши. Но:
1. не разведана ГО (якобы вторичка)
2. непонятный приоритет нижней хижины и игнор верхней
3. пресловутая орба и накидка
4. финт ушами в игре с Кебой на 142 вроде

На эти вопросы ни сам автор ни адвокаты пока внятно не ответили.
И наверно не ответят.

и чего все так прицепились к этим милым созданиям? бил он их или не бил, что это доказывает то? даже если знать что по ту сторону лифта штормы, то почему не пробить гномов хотя бы для опыта. Мне кажется что это больше вопрос к скиллу и игровому стилю: я бы бил гномов, но в лифт залез бы лохом без особых намерений пробивать там охрану.
Хатки уже интересней, хотя опять же непонято, чем стрельба то не угодила?
ну а вот вопросы по стадии пуш0фолда так и не отвечены. Вот как раз они то и интересны более всего как в партии против Нео так и в игре с Кебой, ждемс-ждемс

ЗЫ 2 Navuchodonosor
ну не прокатит тут уже тактика отведения глаз, как не старайся, сам ведь все понимашь

Сэр LeBron, 14.08.2009 11:27
и чего все так прицепились к этим милым созданиям? бил он их или не бил, что это доказывает то? даже если знать что по ту сторону лифта штормы, то почему не пробить гномов хотя бы для опыта.

Ничё не доказывает, но даж для экспы бывает чревато... или мож только у меня гремы могут 2-3 раза подряд об...ться при встречных моралях гномов?

Люди не соритесь, тема предназначена для линчевания меня, на других не переключайтесь. Я не отвечаю на вопросы по поводу орб и тд, так к ни к чему это не ведет. Ну невозможно, что то доказать человеку, который уверен в обратном и не видит ничего вокруг. Есть простые приемы, на основании которых строится игра, можно воспользоваться просмотром воздуха, оценить место нахождение артов и тд. Единственное, что очень грустное в этой теме, так это посты Пита, вместо вопроса в открытую, он столько времени молчал… ну ладно, каждому свое. На выходных буду в сети, попробую ответить на нападки, хотя это бесполезно. Игра для меня как жизнь, без неё никуда и нет отдушины…