Чемпионат Континентов - 2006. Heroes II.

Пообщавшись с леди Lion Star по магическому кристаллу и узнав у неё основные этапы её прохождения, у меня родилась идея, которая была одобрена и леди . По словам леди её результат вовсе не предельный, и если бы не жуткий цейтнот, он мог бы быть улучшен.
Так вот, я объявляю турнир, ну или конкурс, на скорость на втором сейве карта Speaking man.
Условия: необходимо пройти сейв лучше, чем это сделала леди Lion Star, её результат - 15 дней.
Так как участники ЧК очень любят играть на скорость, то скорость будет самым важным критерием на этом турнире.
1. Турнир скоротечный. Последний срок высылки сейвов - 21 января 2007 года в 23.59 по Порталу.
2. Главный критерий победы в турнире срок высылки сейва. То есть, если игрок выслал сейв в четверг с результатом 14 дней, то он победит игрока, который выслал сейв в пятницу с результатом 13 дней.
3. Призы турнира - самые быстрые юниты в Героях-2. Победитель (игрок, выславший сейв раньше всех) получит столько фениксов, на сколько дней его результат будет превосходить результат леди Lion Star (если игрок пройдёт за 14 дней, то получит 15-14=1 феникса, если за 13, то 2 и т.д.). Второй призёр получит чемпионов, количество которых будет определяться аналогичным образом.
4. Если никто не сможет превзойти результат леди, но кто-то сможет повторить его, то первый, из повторивших результат, получит поощрительный приз - артефакт хрустальный шар.
5. В случае если результат леди так и окажется незыблемым, то леди Lion Star получит в награду одного феникса за своё непревзойдённое мастерство и умение восхищать своей игрой всех монстров

Надеюсь, что великие монстры Вторых Земель откликнутся на моё приглашение поучаствовать. Да и менее именитые монстры могут попробовать свои силы на этой непростой карте. А по окончании турнира мы все вместе дружно попросим либо победителя турнира, либо леди Lion Star написать подробное прохождение, и все вместе дружно поучимся играть

Стартовый сейв ещё доступен здесь
www.heroesportal.net/cclist/h2.php

Сейвы высылать мне: catch_27@mail.ru

Кто чемпионы?  - - Мы чемпионы! До встречи на следующем чемпионате!

Сэр Catch, 16.01.2007 05:43
Пообщавшись с леди Lion Star по магическому кристаллу и узнав у неё основные этапы её прохождения, у меня родилась идея, которая была одобрена и леди . По словам леди её результат вовсе не предельный, и если бы не жуткий цейтнот, он мог бы быть улучшен.
Так вот, я объявляю турнир, ну или конкурс, на скорость на втором сейве карта Speaking man.
Условия: необходимо пройти сейв лучше, чем это сделала леди Lion Star, её результат - 15 дней.

Победитель турнира с результатом менее 15 дней за описание с подневными сэйвами получит от меня лично 1000@

Сэр Catch, 16.01.2007 05:23
Поздравляю свою команду за то, что она была Командой! В такой борьбе занять четвёртое место - это прекрасно! Победы ждут нас впереди
А теперь...

Мы сделали всё, что могли, но как всегда чего-то не хватило Но ничего, в следующий раз наверстаем.

Так же хочу поздравить визардов, в частности своего соклановца, с победой!  

Пообщался с некоторыми Великими Монстрами через магический кристалл и выяснил, что они не хотят играть этот турнир из-за этого пункта правил:

5. В случае если результат леди так и окажется незыблемым, то леди Lion Star получит в награду одного феникса за своё непревзойдённое мастерство и умение восхищать своей игрой всех монстров

Так как он подразумевает, что в случае улучшения ими результата леди, она не получит феникса. Они расценивают свою попытку улучшить её результат, как попытку отобрать феникса у леди. Чтобы такого не произошло, изменяю 5 пункт правил, который теперь выглядит так:

5. По окончании турнира леди Lion Star получит в награду одного феникса за своё непревзойдённое мастерство и умение восхищать своей игрой всех монстров

Все остальные пункты без изменения

Спасибо организаторам и участникам за интересный турнир!

Поздравляю нас с 4м местом и приношу извинения команде, за то, что из-за моей не сурьезной игры мы не заняли место повыше. В следующем ЧК обязательно исправлюсь

команду Wizard с победой в ЧК 2006, команду Sorceress со вторым местом и свою команду с третьим

Итак, согласно вышеупомянутому распределению победители досок получают по 1500 арроб, а оставшиеся от вклада магистрата 1000 арроб уходят в фонд команд (который теперь равняется 10000), призовые которого распределяются, как и заявлено в правилах:
Wizard – 5000 (50 %)
Sorcerres – 3000 (30%)
Knight – 2000 (20%)
Призовые перечислены. Призовые команд-победителей переведены леди Lion Star и сэру Navuchodonosor.

Сэр Kama, 16.01.2007 06:32
Кто чемпионы?  - - Мы чемпионы! :

Мои поздравления чемпионам !!!  
   

Ну и конечно второму и третьему месту тоже

И особенно большое - сэру Dust   Восхищена, поражена

Победитель турнира с результатом менее 15 дней за описание с подневными сэйвами получит от меня лично 1000@ :beer

Пожалуй, и я 1000@ добавлю  

Изменено 16.01.2007 21:22 модератором Lion Star

Сэр Catch, 16.01.2007 13:13

По окончании турнира леди Lion Star получит в награду одного феникса...  

     

Хитрая же эта леди-феникс однако...    

До конца турнира осталось меньше суток. Фениксы рвутся на волю, чемпионы застоялись в конюшнях, а вестей о победах всё нет
Кто-нибудь играет? Может продлить на пару деньков надо?

Как выяснилось, есть у нас ещё герои А вот времени у них мало. Посему продляю турнир до 24.01.07, 23.59 по Порталу, или до двух первых присланных сейвов . Играйте и выигрывайте, в жизни нет ничего невозможного .

Прохождение на сейве ЧК-2(2006 года) Speaking Man за 14 дней(вне конкурса

День 1.Crystal подбирает сундук золота -1500(106,106) и костёр(105,102) ,атакует гоблинов,защищающих каменоломню 10 скелетами и 10 крестьянами.После боя оставшихся крестьян увольняем.Шаг не доходит до каменоломни.
Покупаем быструю Carlawn ,под ней Kalindra,под ним же Jojosh.
Carlawn с 2 джиннами выпускает из замка Kalindra,который подбирает костёр на дороге(105,95) и пропускает спутницу вперёд.

День 2.Carlawn мчится на всех парах к золотому сундуку на 2000(97,97),уничтожая желающих примкнуть крестьян,берёт сундук золотом.
Kalindra поворачивает на запад к пустыне,Crystal захватывает каменоломню и бежит по дороге(благо,она одна).
Покупаем Jojosh(под ним Sarakin) и движемся по дороге с 1 кабаном,оставшимся от Kalindra.

День 3.Kalindra пересекает пустынный участок и выходит на травку.Carlawn собирает костёр(96,93),покупаем Sarakin(под ним Wilfrey).
Sarakin берёт серу(106,100),через Jojosh передаёт войска из замка:Crystal-27 хоббитов,24 феи с движением к лесопилке,Carlawn-33 гоблина,5 орков.Crystal подбирает медаль отваги и передаёт Carlawn,которая успевает присоединить гномов и уничтожить всадников с остатком войска 2 джинна и 4 орка.Jojosh берёт кристаллы(99,91) и 4 -мя кабанами направляется к пустыне.

День 4.Crystal подбирает золото(91,89),по ходу уничтожая гоблинов.Carlawn по цепочке через Crystal передаёт 2 джиннов,забирая фей и скелетов.Crystal в свою очередь через подбежавшего Sarakin передаёт  Jojosh 2 джина,27 хоббитов и 3 кабана.Дальше цепочка от  Jojosh движется к Kalindra,к последнему попадает и медаль Отваги.После боя с гигантами у Kalindra остаётся 2 джина,подбирает костёр(96,79) и изумруды(98,78),дальнейшее движение героя с захватом лесопилки.Строим Гильдию Магии 1 ур.

День 5.Jojosh занимается грабежом ресурсов,оставленных после гибели гигантов без присмотра,их будет скоро катастрофически не хватать:золотые сундуки(94,77) и (93,76),дерево(93,77) и ртуть(92,77).Строим ГМ 2 ур.Почти все герои,кроме временного главнокомандующего Kalindra,расползаются в поисках сокровищ по разным направлениям:Crystal ныряет в проход на севере,когда-то охранявшийся всадниками,Carlawn захватывает лесопилку(89,90),Sarakin движется через пустыню на запад.Kalindra встречает первого противника в точке(100,65)-красный Arloo,уничтожает его и получает в "награду" Символ Неудачи и Счастливую Монету.Покупаем Wilfrey(под ним Kastore) и направляемся 4 кабанами в прежнем единственном направлении.

День 6.Crystal берёт костёр(83,90),изумруды(82,91) и золотой сундук(82,91).Carlawn отдаёт войска Wilfrey и движется на запад,Wilfrey же-на восток по направлению к кристальной шахте.Kalindra берёт замок Druids Eye(87,62).Покупаем в нём  Kastore и Alamar(под ним Mandigal) ,отдавая распоряжение продолжать движение в западном направлении.Alamar подбирает костёр(86,52). Jojosh  берёт золотом сундук(91,77) и на награбленное нанимает 3 джина,передаёт 1 из них и 1 кабана Sarakin.Jojosh  поворачивает на север,Sarakin идёт на захват шахты кристаллов(98,69).Kalindra ныряет в Druids Eye,ожидая осады со стороны красного Crag Hack(96,64).На переходе хода красный погибает при атаке города.

День 7. Carlawn берёт серу(98,82),Crystal-золото(81,99) и дерево(84,95)(Только сейчас заметил,что не подобрал серу(83,99) :biglol.Kalindra уничтожает орков-защиту шахты серы,освобождая путь Kastore к замку синего и подбирает золото(87,48).Kastore через захват серной шахты туда и направляется.Alamar  берёт изумруды(92,44).Jojosh на северном направлении находит-таки жертву,группу крестьян. Sarakin  подбирает серу(97,70),захватывает шахту кристаллов(93,69),поощряется Шлемом с Шипами.Wilfrey пробивает гоблинов и берёт изумруды(94,106).Увольняем Crystal,покупаем в Druids Eye Mandigal,здесь же строим колодец.

День 8.Carlawn обнаруживает недособранное Jojosh-дерево(94,76).Wilfrey спешит на захват кристалльной шахты,по пути взяв костёр(89,107) и золотой сундук(87,105) и благополучно достигает своей цели.Mandigal выкупает всю популяцию в замке,кроме эльфов и передаёт их Kalindra.Последний оснащает армией Alamar,который присоединяет фей,посещает беседку(86,41) и находит золотишко(83,38),двигаясь к замку жёлтого.Kastore  через беседку(79,45) прокладывает путь к замку синего.Kalindra также занялся обучением в беседке(86,41) и устремляется вслед за Kastore.Sarakin дана цель-лаборатория ртути(105,57),Jojosh на севере терзает захотевших присоединиться кентавров,заходит на рынок,где меняет 2 кристалла,1 ртуть и 1 серу на излишки дерева и камня и замечает впереди телепорт.

День 9..Carlawn подбирает камни(90,77) и (91,76) и увольняется.Wilfrey вдоль дороги,уже никуда не торопясь,изумруды(85,105) и (91,107) с посещением беседки(95,107).Цепочка передачи войск к замку синего движется в северном направлении:Mandigal нанимает для дальнейшего разбоя воров,отдаёт их Kalindra и останавливается у беседки(79,45).Эту беседку успевает посетить Kalindra,передаёт почти все войска Kastore.Тот,никуда не сворачивая,движется по утверждённому плану.Jojosh прыгает в телепорт,разбивая крестьян и с другой стороны его(66,30)-верховных друидов и занимается сбором ресурсов:золотой сундук(65,28),кристаллы(66,28) и (65,29),серу(66,29),изумруды(67,29).Alamar присоединяет гоблинов(85,30),посещает беседку(84,30),хижину ведьмы(мистицизм,84,27) и без потерь убивает зомби.В Druids Eye покупаем Arie(под ним Agar),подбираем золото(98,58),и пропускаем вперёд Sarakin.В Black Magic строится ГМ 3 ур.

День 10.Обучаем экспертной мудрости будущих "кузнечиков":Wilfrey-беседка(97,99),Mandigal -(79,45) (86,41),Kalindra берёт в навесе(66,35) 2 кристалла,Kastore со снега выходит на тропу "войны".Sarakin бьёт охрану ртутной лаборатории и возвращается к Подвеске Покоя,охраняемую ворами.После чего получает экс. мудрость.Arie вместе с захватом лаборатории берёт,что плохо лежит,костёр(106,60),ртуть(106,56) и (106,57).Jojosh снова в телепорту,теперь в точке(107,37),находит золотые сундуки(107,38)и (107,39) и бьёт эльфов,защищающих проход к Сфинксу.Alamar  подбирает сундук на золото(81,23),кристаллы(81,21),присоединяет вождей-орков и замечает пыль от лошади жёлтой Jaclyn.Увольняем Kalindra,Mandigal и Wilfrey,в Druids Eye покупаем  Agar(под ним Kalindra),забираем джина у Sarakin и увольняем последнего.Agar несёт ночевать джина в город.В Black Magic строится ГМ 4 ур.

День 11.Jojosh,сметая на пути гоблинов,посещает Сфинкс,где получает 10000 и 20 изумрудов.Kastore останавливается в дне пути от города синего и замечает там некоторое оживление,связанное,по всей видимости с подготовкой к обороне.На южном фронте-первые успехи,Alamar разбивает авангардную армию жёлтых в лице Jaclyn(93,20).В Black Magic построена ДД.Покупаем там последовательно Kalindra,Sarakin,Wilfrey и Mandigal,восполняем их ману в колодце и увольняем.В результате последовательных действий в таверне показывается Wilfrey.В дальнейшем оказалось,что одного из "кузнечиков"-Sarakin украл оранжевый,но так и не выкупил.Ни себе,ни людям.Agar и Arie двигаются  на запад за валяющимися ресурсами.При переходе хода из замка синих сбегает их вождь Lord Erlog со своей "начальной свитой",оставляя город на защиту "местным жителям".

В дальнейшем становится очевидным,что за 3 дня довольно просто разобраться со всеми противниками.Но у меня почему-то засела мысль,что,если все вражеские герои погибнут на переходе хода с 13 на 14 день,то и результат будет 13 дней.В общем, описание 12 и 13 дней-типичный мазохизм. ,потому как пришлось высчитывать все ресурсы,как золотом,так и военные,практически на грани фола.

День 12.Jojosh возвращается прежним маршрутом за забытым золотишком.Agar почти дошёл к свободнолежащим дереву и золоту. Arie увольняем.Alamar в дне пути от замка Варлока и отпускает "по домам" орков-вождей,как самых медленных в своей армии.Kastore берёт город Keywood с остатками армии:2 джина,1 горгулья,54 вора,30 гоблинов.В Druids Eye покупаем
Wilfrey(под ним Kalindra)-он берёт с собой 1 джина,7 горгулий,4 кабана и полушагом в перемешку с прыжками добирается до колодца,останавливаясь в точке(105,46).В Keywood нанимаем Kalindra(дальше Mandigal),с помощью ДД он направляется на северо-восток к замку оранжевого,подобрав золотой сундук(43,62),и золото(34,75).Здесь же покупаем Mandigal(под ним Vesper).Этот герой подбирает золото(35,59) ,Свиток Знаний(29,62) и нападает на город Center Eye,тут же сдаваясь.Выкупается в том же Keywood,снабжается для обороны Kastore-ом армией из 3 хоббитов,5 кабанов и 1 горгульи.При переходе хода погибает Lord Erlog с остатком армии у Mandigal 1-й горгульи.Синий уничтожен(в это же время зелёный Jezebel добил синюю Vatawna).

День 13.Agar подбирает дрова(83,32),посещает беседку(84,30),берёт кучку золота(87,27) и увольняется.Wilfrey подходит к Jojosh,забирает всю армию в количестве 3 джинов,3 кабанов и 7 горгулий.Jojosh берёт золото(107,46),прыгает в телепорт и перед увольнением успевает взять ещё сундук на золото(66,27).Wilfrey подбегает к границе леса и перепрыгивает через горный пустынный массив,останавливаясь в шаге от жёлтого Mr.Hawkeye.Alamar уничтожает жёлтого Halon в точке (106,07) и успевает захватить город Bridgadoor.Mandigal с 25 хоббитами,29 гоблинами,54 ворами,2 джинами начинает захват королевства зелёных с уничтожения Jezebel(точка 38,36).После боя остаётся 2 джина и 33 вора с дальнейшим захватом столицы White Shadow без потерь.Kalindra подбирает золотой сундук(31,78),восстанавливает ману(31,80),берёт в армию 27 лучников(27,78) и захватывает замок оранжевых-Roc"s Nest с потерей 6 лучников.Строим во всех городах рынки,кроме последнего.В Roc"s Nest ставим капитана.В White Shadow покупаем Vesper,Mandigal передаёт ему всю армию и Vesper устремляется по дороге к точке(28,33).В Roc"s Nest  покупается Luna,она забирает в замок войска  Kalindra.Последний увольняется.Luna нападает и уменьшает армию оранжевого Zom,стоящего в точке(17,74) на 5 Рухов и всю ману и погибает.Покупаем Falagar,который занимает дислокацию в точке(23,90) с армией из 2 горгулий и 3 кентавров.Покупаем здесь же  Astra-она выполняет функцию Luna,добивая всех оставшихся Рухов  Zom,увольняясь.Перед битвой покупаем уволенного днём раньше Arie.Он оставляет для защиты замка15 кентавров,2 лучника и 3 кабана,забирая с собой 19 лучников,20 фей,2 горгульи и 7 гномов.Остаток финансов-37 золотых.При переходе хода нападают и погибают все герои противника.

День 14.Свободный от боёв-ДЕНЬ ПОБЕДЫ.

Спасибо за терпение при чтении манускрипта.

Получен один сейв от сэра Nzol. Результат, как следует из его описания, 14 дней.
Поздравляю с победой!
Леди Lion Star оказалась права, её результат не предельный. При желании и наличии времени его можно улучшить.
Феникс для леди улетел давно (у Некромантов ему не понравилось, решил что в родных краях ему будет лучше ).
Феникс для сэра Nzol вылетит чуть попозже, может быть у джина ему понравится больше

Сэр Catch, 25.01.2007 07:32
Феникс для сэра Nzol вылетит чуть попозже, может быть у джина ему понравится больше

Птичка улетела, поздравляю сэра Nzol с победой

Сэр Catch, 25.01.2007 21:01

Птичка улетела, поздравляю сэра Nzol с победой

Присоединяюсь к поздравлениям Прекрасный результат !!!

Обещанный мешочек с золотом отправился с посыльными по назначению

Сэр Kama, 16.01.2007 06:32
Победитель турнира с результатом менее 15 дней за описание с подневными сэйвами получит от меня лично 1000@

Сэр Nzol, если вы желаете получить призовые и от меня, то я жду птичку с сэйвами.

После боя с гигантами у Kalindra остаётся 2 джина

These giants.. sir Nzol, how did you kill them with 2 genies and starting garbage?? I killed them only at the beginning of 4th week...

Сэр Aethelfern, 29.01.2007 00:39

После боя с гигантами у Kalindra остаётся 2 джина

These giants.. sir Nzol, how did you kill them with 2 genies and starting garbage?? I killed them only at the beginning of 4th week...

Помнится,Сэр,вы записывались в школу Мастерства во 2-х землях.
Готов на своём сейве показать и рассказать вам об этом процессе.

Сэр Nzol, 29.01.2007 01:07

Сэр Aethelfern, 29.01.2007 00:39

После боя с гигантами у Kalindra остаётся 2 джина

These giants.. sir Nzol, how did you kill them with 2 genies and starting garbage?? I killed them only at the beginning of 4th week...

Помнится,Сэр,вы записывались в школу Мастерства во 2-х землях.
Готов на своём сейве показать и рассказать вам об этом процессе.

Точно, вот и будет урок практических занятий
тут даже можно рассказать не только про стратегию, но и про тактику - особенно, как выжили 2 джина - вроде там только один комбат был трудный- именно с гигантами.

Поздравляю победителя!
Хороший у нас континент..Тауэр

Сэр Navuchodonosor, 29.01.2007 09:20
вроде там только один комбат был трудный- именно с гигантами.

При желании можно было ещё найти Что я и сделал. За это и поплатился  

P.S. Кстати это вариант. Показать на практическом занятии сравнение стратегий, объяснить в чём были ошибки, и почему отставание в один день у меня в итоге вылилось в недельное.

Сэр Nzol, 25.01.2007 04:57
В дальнейшем становится очевидным,что за 3 дня довольно просто разобраться со всеми противниками.Но у меня почему-то засела мысль,что,если все вражеские герои погибнут на переходе хода с 13 на 14 день,то и результат будет 13 дней.В общем, описание 12 и 13 дней-типичный мазохизм. ,потому как пришлось высчитывать все ресурсы,как золотом,так и военные,практически на грани фола.

...
При переходе хода нападают и погибают все герои противника.

День 14.Свободный от боёв-ДЕНЬ ПОБЕДЫ.

Спасибо за терпение при чтении манускрипта.

Прочитал и опупел- а что если все враги убиты при завершении 13-го дня то будет считаться что карту проходили за 14?!? А что тогда на завтра то происходило?!? : ))))) Комп играл сам с собой? Что происходило в игровой день под номером 14 который автор назвал Днем Победы? : ))) Жаль что прохождение опубликовано не в военных хрониках- там больше народу бы прочитало, но может быть и тут зайдут знатоки и просто заинтереснованные лица : ))
Внимательно посмотрел правила Героев 2 опубликованные на портале, ничего не увидел про метод определения числа дней. Значит нужно руководствоваться обычными правилами Героев2, а согласно ним "ночное" убийство врагов считается тем же днём, точнее "сутками". Если бы человек ходил последним- тогда конечно при смене хода наступал бы новый день. Но т.к чел ходит первым а комп только после него, то "ходом" и "новым днём" момент нажатия на часики не является! А является как и положено- завершением хода! В табличке будет указан (если все враги погибнут при окончании хода) тот же день, с точки зрения здравого смысла все герои СТОЯТ на месте а вовсе не "ходят" куда-то. Наконец со спортивной точки зрения очевидно что игрок закончивший карту при передаче хода- несомненно лучше прошел её чем те кто еще целый день ходил назавтра!!! Лучше на один день : )))
Кроме того имеется прецендент и наверное не один- в хрониках по Героям 3 совершенно точно было опубликовано прохождение карты которое также завершалось "ночью", там еще давался совет при завершении хода убирать всех своих героев внутрь городов, тогда вроде комп гарантированно нападает (и гибнет победно для человека). Итог того прохождения (и конечно именно это было смыслом таких советов и именно для этого всё тщательно рассчитывал автор данного прохождения)- засчитанный "законченным" днём результат. Именно законченным- ведь новый то не начинался : )))

Единственное подходящее место в правилах такое- "Если победа достигается без боя (например, переходом хода, взятием артефакта и т.п.), необходимо сохранить игру непосредственно перед выполнением завершающего действия." Значит битва которая пройдет в последний день и битва которая возможно пройдет при завершении хода- одинаково оцениваются организаторами и являются "завершающим действием" а вовсе не новым ходом. И конечно на присланных сэйвах у тех кто сам хочет напасть и убить последнего врага и у тех кто хочет нажать переход хода и хочет чтобы враги сами напали- будет один и тот же день, а вовсе не следующий : )))

Я бы даже как обычно усугубил- если правила применяемые порталом противоречат правилам Героев, то нельзя говорить о том что проводился турнир по Героям 2, и просто было какое-то совершенно непонятное соревнование по непонятным правилам : ))))

Очень приятно было почитать про феникса которого джентельмены не захотели отбирать у дамы- организаторы молодцы и сразу всё исправили. Надеюсь и в этом случае организаторы не пожалеют и дадут еще одного феникса игроку показавшему результат в 13 дней а вовсе не в 14.

Сэр Vanya Ivanov, 6.02.2007 02:45
Прочитал и опупел...

Я бы даже как обычно усугубил- если правила применяемые порталом противоречат правилам Героев, то нельзя говорить о том что проводился турнир по Героям 2, и просто было какое-то совершенно непонятное соревнование по непонятным правилам : ))))

Уважаемый сэр Vanya Ivanov!
Я очень рад видеть Вас в данной теме Жаль, что Вы являетесь редким гостем на турнирах, проводимых на Портале, и в частности мне очень жаль, что Вы не принимали участие в Чемпионате Континентов.
Я понимаю Ваше недоумение и возмущение по поводу несправедливой оценки блестящего результата сэра Nzol. Но всё дело в том, что его оценили таким образом не организаторы, а сама игра Герои Меча и Магии 2. Если игра заканчивается при переходе хода, то день победы на картинке с драконом показывается следующий, а не тот который был при нажатии на кнопку перехода хода. Так происходит на отдельных сценариях. В кампаниях же считается по другому, более справедливо. Так что мы как раз проводили этот турнир именно по Правилам Героев 2 и строго следовали тому, что в них заложено.

Очень приятно было почитать про феникса которого джентельмены не захотели отбирать у дамы

А уж как мне приятно было, когда сразу несколько монстров одновременно, не сговариваясь сказали мне об этом

Надеюсь и в этом случае организаторы не пожалеют и дадут еще одного феникса игроку показавшему результат в 13 дней а вовсе не в 14.

Неужели Вы думаете мне жалко ещё одного феникса? Отнюдь... Результаты и сэра Nzol, и леди Lion Star с моей точки зрения достойны гораздо большей награды, уж поверьте мне, я ведь тоже играл этот сейв и знаю, что он из себя представляет не понаслышке. Но призы были объявлены заранее, потому и оказалось их именно такое количество.

Сэр Catch, 6.02.2007 05:40
..и в частности мне очень жаль, что Вы не принимали участие в Чемпионате Континентов.

... Но всё дело в том, что его оценили таким образом не организаторы, а сама игра Герои Меча и Магии 2. Если игра заканчивается при переходе хода, то день победы на картинке с драконом показывается следующий, а не тот который был при нажатии на кнопку перехода хода. Так происходит на отдельных сценариях. В кампаниях же считается по другому, более справедливо. Так что мы как раз проводили этот турнир именно по Правилам Героев 2 и строго следовали тому, что в них заложено.
...

Надеюсь и в этом случае организаторы не пожалеют и дадут еще одного феникса игроку показавшему результат в 13 дней а вовсе не в 14.

Неужели Вы думаете мне жалко ещё одного феникса? Отнюдь... Результаты и сэра Nzol, и леди Lion Star с моей точки зрения достойны гораздо большей награды, уж поверьте мне, я ведь тоже играл этот сейв и знаю, что он из себя представляет не понаслышке. Но призы были объявлены заранее, потому и оказалось их именно такое количество.

 Спасибо за ответ, неужели это правда?!? : ))))))))))
Виноват за своё "усугубление", век живи- век учись, за 10 лет игр в Героев так и никогда бы не узнал что комп в Гер2 пишет уже следующий день в табличку если завершаешь игру переходом хода : ))) Причем победитель сэр Nzol тоже не знал : )))
В компании я как-то действительно выманивал на себя бегающего вдали компа чтобы он сам нападал, и мне засчитывали тот же день, вот в отдельном сценарии такое только в Гер3 проделывал : )))
По сути же данного вопроса- то что пишет комп это совершенно неважно, тем более что как вы говорите имеется явное противоречие даже между подсчетом дней в сценарии и в компании. У вас нет прямого указания на такой случай (и даже если вы его введёте то это будет правилом только для последующих турниров)- и надо трактовать добуквенно точно то что указано в правилах портала на данный момент. По ним переход хода- является "завершающим действием" а не следующим днём. В данном случае видимо нету речи о том что это "не по правилам игры в Героев", так как в них имеется две трактовки одного и того же события, обычный баг который нужно исправить. Зато в правилах опубликованных как и положено в разделе "правила"- никаких двойных трактовок нету, и я совершенно непонимаю почему эти самые придуманные организаторами этого замечательного портала правила самими же организаторами не выполняются : )))

Комп в компаниях Гер3 например тоже пишет "читер" за пользование кодами в целях разведки, хотя это полная нелепость. В первых Королевских Играх на это не обращали внимания, теперь вот сказали что не будут засчитывать такие сэйвы. Нет проблем, хозяин барин- но так как при этом нарушений предыдущих правил не было, то и пришлось специально обговаривать что теперь такие сэйвы считаются непригодными. Вы тоже можете это теперь обговорить и указать- что для компаний Героев 2 будет свой метод подсчета дней, для сценариев- свой, для Героев3- свой. Очевидно что сценарии Героев 2 будут явно выбиваться из общего ряда, но главное чтобы правила были. Чтобы они были написаны и понятны.
Пока же как я и говорил- на присланном сэйве где "завершающим действием" будет нападение на противника и на сэйве где таковым "завершающим действием" будет переход хода- один и тот ИГРОВОЙ же день. Именно этот ИГРОВОЙ день и оценивается вами согласно вашим же правилам. А то что пишет дракон в компе- это конечно забавно но не более, пока это конечно в официальные правила не попадает : )))
Мне на самом деле конечно же не важно что произойдет с фениксами, тем более когда в проходе используется метод "уволил героя- выкупил назавтра" который является невозможным для компьютерных игроков и следовательно читерским, просто очень хочется чтобы игровые правила были стандартными и одинаково трактуемыми.
-----------------
Насчет моего участия в ЧК- ну вот вы как считаете, сэр Nzol участвовал или нет? : ))) Вот я считаю  что он участвовал, причем победил в своём сэйве : ))
Если бы вы просто сделали открытый турнир, выложили бы сэйвы, распределили бы их например по сложности (ну например безземельные играют один, рыцари другой, короли третий и т.п., или еще как-нибудь) и дали бы всем желающим сыграть- было бы всем интересно, не было бы неявок и т.п., пусть присылают сами за любой "континет". Зато узнали бы сколько реально играющего народу болеет за какую расу в Героях : ))
А так я даже не в курсе как на в этот ЧК попадать, за какой континент мне положено играть и ваще не в курсе того что такие турниры бывают : ))) Я редко захожу в таверну (вот и приходится длинные тексты писать сразу по всем наболевшим вопросам), у меня ссылка открывается сразу в разделе "Земли героев"- захожу и смотрю какие есть турниры и интересная ли там карта. Если ТП и/или ДД на карте нету- обычно не играю : ))) Если для победы нужен метод массового увольнения и выкупа игроков- тоже не играю. А почитаю в таверне что-нить вроде описываемого мной ниже- и еще реже захожу на сайт, иногда просто скачиваю сэйвы и храню до появления свободного времени с целью прохождения лучше чем у победителей : ))))

На важнейший же, фактически ключевой (шутка конечно, хотя...) вопрос "считаю ли я что вам жалко феникса" ну просто теряюсь что вам честно сказать чтобы вежливо получилось: ))))) Не серчайте, сами ведь спросили, я несколько шутливо отвечу но все-таки по делу и оочень обстоятельно:
Впечатление у наблюдателя со стороны такое, что на сайте есть две группы организаторов- Темные и Светлые : )))) Причем кто из них за хорошее а кто за плохое- непонятно : ))))) Кароче всё как в реале : ))))
Одни организаторы проводят турнир под названием "Общий" который является с одной стороны турниром для Избранных (причем если рядовой новичек туда придёт поиграть- то он не просто займется безнадежным нелепым делом- а этим он еще и обязательно УХУДШИТ своё новичковое положение, т.к просто даст возможность продвинутым еще больше Улучшить своё), с другой стороны ваще "турниром" т.е спортивным соревнованием попросту НЕ является- так как все играют с разных сэйвов. Я конечно читал чьё-то "гениальное" объснение про машины Формулы-1 которые вроде как тоже к старту все команды по разному готовят и возможности у всех типа разные, но там все машины ездят по земле, по воздуху например им летать не разрешают и вертолёты всё-же к старту не допускают : ))) Что сказать- пользуйтесь например хорошими мощными компами, программой героекопалкой, советами других игроков, нанимайте специалистов за деньги- нет проблем. Вот только по воздуху летать не надо когда остальным желающим при этом предлагается в машинки прийти поиграть : ))) Помню апофеоз после которого ваще не осталось вопросов- когда без парочки труб зоркости даже выйти нельзя было со стартовой площадки на карте, для "флая" надо было видеть точку за горами, а её без приспособлений не разглядеть- просто плевок во всех приглашаемых к участию...
А другие организаторы в это же время критикуют первых и даже успешно борются с ними, лишают их кворума игроков и проводят турниры где например опыт набрать надо- и там не нужен метод "увольнение- выкуп", и стартовые сэйвы у всех одинаковы. Участники там имеют возможность играть и соревноваться- а не просто зарабатывать. Интересно иногда в таверне бывает на темы общих турниров- слов нет, особенно когда подкалывают тех кто с шапкой проходит свой сэйв также как другой без шапки : )))
Перепалки типа как в этой теме у сэра Kama с сэром Leosan тоже замечательно смотрятся : ))) Впрочем в Гер2 всё практически идеально по сравнению с Гер3, вот там действительно странные решения почти постоянно : (((

Насчет переносов сроков о которой спорили по поводу ЧК кстати в других обычных турнирах можно использовать ту же идею о разделении призов которая получилась в данном турнире- один феникс для эталонного прохождения- и какое-то призовое количество для желающих присодединиться и посоревноваться.
Это можно сделать например для постоянно "опаздывающих" супер-пупер игроков сделать, которые вылизывают своё прохождение до последнего, вот я тоже очень люблю всё до последнего момента откладывать : ))) Сначала например подводятся итоги среди тех кто вовремя сэйвы прислал, вручаются главные призы, а потом если кворум резко прибавляется именно из-за опаздавших на несколько дней (но например уложившихся в срок подведения итогов, или выпросивших себе продление турнира) то уже дополнительное и окончательное подведение итогов проводится среди всех участников в целом. Если опаздавших всего несколько человек и дополнительного кворума позволяющего выдать еще феод или какой-то другой приз нету- ну тогда опаздавшим не повезло : ))) Если их много- то всё будет хорошо у всех и никто не уйдет обиженным. Если речь о людях сделавших многое для портала- ну так пусть у них будут официальные льготы, о которых будет заранее известно. Например такие-то игроки могут за 10 дней до окончания просить переноса сроков.
Вопщем не суть важно- главное чтобы всё было заранее известно и  понятно.

Конечно не могу в очередной раз не вспомнить в борьбе Светлых и Темных сторон у организаторов- про по прежнему живое читерское правило о возможности увольнения и выкупа героя назавтра, особенно в Гер3 где он будет свеженьким и заправленным маной даже если на карте нету ни одного колодца и ни одной гильдии магов : ))) ВСЕ принципы игры противоречат такому способу развития, и невозможность для компьютерных героев повторить такое "игровое" действие, и даже например ясное понятное правило о переносе Грааля- когда ну вот нельзя его сохранить в рюкзаке игрока который сбегает с поля битвы с последующим выкупом... И возвращаться например с удаленных островов после раскопок приходится по честному т.е долго и "не рекордно", быстро только имея цепочку передающих игроков или же ТП. Если конечно не взять и воспользоваться наглым безобразным читерским увольнением- тогда грааль не пропадает и вполне выкупается назавтра, ну вот как можно такое разрешать?!? Явное противоречие между реальностью и декларируемой борьбой с читкодами!
Конечно и в Гер2 "увольнение- выкуп" крайне не красит правила...

Вроде бы наконец-то решился в пользу светлых сил вопрос с картами к турнирам, как доолго сопротивлялись и не хотели отдавать информационный контроль некие силы : ))) Помнится копаешь героя- а у случайно откопанного уже эксперт логистики, прикольно блин, причем в карте с которой якобы делался сэйв ничего такого не указано : ))) Или просто карты с таким названием нету на портале- а зато в таверне добрые (наверное светлые а с другой стороны раз пошли против неразрешения организаторами получения знаний то тёмные?! ну короче-  этакие прометеи) люди предлагают её выслать на мейл всем желающим : ))) А там весь проход основан на событии которое прячется как обычно сзади города и туда только "полётом" можно пасть, надеюсь что сейчас уже все знают эту миленькую привычку неких авторов делающих вместо стратегической игры веселенький нелепый квест с прохождением только по им известным секретам : ))) Просто "мафия" какая-то борется за нарисованные в анкетах весёлые картинки : ))) И при этом спрашивает якобы обиженно- ну в чем вы нас подозреваете то? : )))
Когда автор карты новогоднего ДЗ-3 заявил в таверне что немножко забыл кое-что отключить и только поэтому стартовый разгон у предложенного сэйва получился таким обалденным, то что сказать-  просто радует что "мафия" тоже живые люди а не например жестокий компьютерный разум : ))))

Всё это вовсе не с целью кому-то настроение испортить пишется, претензий у меня ваще нету ни к этому турниру, ни к ЧК про который случайно прочитал, ни тем более к прекраснейшей работе всего портала в целом, если бы не этот сайт то  ваще от тоски можно помереть фанату героев, и ваще я не критикую а стараюсь всегда че-нить конструктивное сказать и просто стараюсь объяснить почему так лучше чем этак : ))) И Светлые тут есть всегда, и общая идея турниров настолько хороша- что вполне перекрывает орг недоразумения. Но воспользовавшись неловким вопросом не мог не поделиться мыслями, иногда из недовольного бурчания (особенного содержащего хоть какие-то предложения и пожелания) получаются турниры по набиранию опыта, или вон фениксов грамотно распределяют без ущемления чьих-то достижений. Ведь всё-таки очень хочется иметь заранее известные правила, причем не противоречащие правилам игры в Героев- ну вот такие у меня и надеюсь не только у меня странные мечты : ))) И они пока хотя бы как-то примерно выполняются только в турнирах по набиранию опыта, в остальных вон даже пройденные дни оказывается по разному определяются, смешно с одной стороны а с другой очень грустно...
Так что подвожу итоговую мысль, и думаю вы примеров про Светлых и Темных еще побольше меня знаете:
конечно той вашей части которая мне подробно ответила- феникса не жалко, а той вашей части которая пытается прицепиться к возможности обмануть собственные же правила- конечно просто жаль достойно наградить участника сыгравшего наголову лучше всех известнейших игроков. Не имею ввиду никого лично, "вас" это значит организаторов, тех которые имеют возможности феник

.. фениксов в стартовые сэйвы ставить. Всё полностью вписывается в общую схему которую я описывал с примерами, причем далеко не всеми, у меня например множество личных имеется, просто стараюсь брать самые общие случаи явных странных недоразумений вот как в случае с этими фениксами : )))

И честно- моё дело не уговорить феникса добавить за "рекордный" проход сама суть которого мне попросту отвратительна, а показать на имеющееся противоречие в правилах. Решите его плз сами- любым приятным вам способом, хотя в данном случае не вижу как публичный ресурс без создания неприятного прецендента может задним числом объяснить- что вот мол имеется разница между этой ситуацией и всеми точно такими же ситуациями причем и в этом и в других вариантах Героев. Нельзя такого допускать без точной формулировки написанной в правилах проведения турниров, не способствует имиджу и деловой репутации : )))
А если попробовать дописывать эту ситуацию в правилах- то как мне кажется ваще будет внутренняя противоречивость в требованиях к прохождению и присылаемому сэйву в котором необходимо произвести "завершающее действие", проще признать что Герои2 полны нелепостей. Смогли же взять да и написать что на союзников запрещено нападать, или что запрещено посещать кладбища, так что уже понятно что не всему что происходит в Гер2 надо верить и тем более пользоваться, тем более что всё это действительно похоже на баг, а вовсе не на правила. И которые к тому же в компаниях Гер2 вполне оказывается нормальны и общеприняты, и вполне соответствуют тому что сформулировано в правилах турниров про сэйв в котором необходимо только завершающее действие.
Ведь всегда кроме темных и светлых есть равновесие, попросту- здравый смысл. Вам решать, ваш портал и ваши правила, ваше желание или нежелание соблюдать всё что вы же и приняли. Как скажете и что сделаете- то и получите, я просто описал как выглядит со стороны, причем со стороны болельщика давно выбравшего этот проект, впрочем мне кроме карт и сэйвов интересных особо и не нужно ничего, за них всем организаторам аграмадное спасибо : ))) Если же вы вдруг хотите чтобы интерес был всегда и тем более чтобы число участников росло, чтобы в турнирах типа ЧК да и в остальных была большая явка или например возможность выбора из множества сэйвов присылаемых за каждый континет- должны быть кроме интересных карт еще и строжайшие ясные правила, официальность проведения турнира при гарантии того что организаторы будут следить за строгим соблюдением правил (а не только например участвовать в битвах за высокие места) и конечно всегда равные для всех возможности во всех турнирах включая и общий сэйв, и знание сроков окончания и знание всех странных свойств героев на предлагаемой карте, и обещанные призы- по справедливости и точно по букве правил : )))

Надеюсь улыбнетесь, я старался : )))

Сэр Vanya Ivanov, 9.02.2007 02:14

Уважаемый сэр Vanya Ivanov!

Вы столько всего понаписали, что я наверное где-то чего-то не понял. По поводу Правил. Ко мне Вы обратились не по адресу. Я не являюсь магистром, не вхожу в команду Портала, а являюсь самым обыкновенным его жителем, как и Вы, поэтому просто играю, используя эти Правила, не более того. Обсуждать же здесь их справедливость или несправедливость, смысла не имеет. Здесь тема турнира, а такие предложения лучше писать за Столиком предложений РКС.
Опять же по поводу ЧК. Организатором данного турнира я не являлся, а был всего лишь одним из участников, который тоже играл второй сейв. После подведения итогов турнира, я решил провести минитурнир на своём сейве (причём за свой счёт, Магистрат к этому минитурниру никакого отношения не имеет), так как был поражён и восхищён результатом леди Lion Star, которая и стала в очередной раз победительницей ЧК. Сэр Nzol же стал победителем моего турнира.
По поводу Света и Тьмы. Все турниры на Портале проводятся Магистратом и то, что у Общего турнира и турниров на опыт разные ведущие, ничего не значит. Кворум никто ни у кого не отбирает. И насчёт ухудшения своего положения из-за участия в ОТ я не согласен. Ухудшает своё положение лишь тот, кто не играет вовсе.
Ну а дальше там по-моему всё не ко мне Может кто-нибудь из магистров прочитает и ответит Вам.

Титан решил выговориться за 4 года  

Сэр ROLpogo, 9.02.2007 09:00
Титан решил выговориться за 4 года  

Лучше бы он наиграться решил

Из всего этого "я-я-я" и кучи смайлов-улыбок, я нашел одну рациональную мысль:

в ЧК можно обьявлять для любого разрешение играть сейвы ЧК.
Кстати, все сейвы ЧК были доступны для скачивая для всех - только обьявления мы не делали - считали, что это наша особенность (Портала), выбрать лучших и им доверить игру. Сэр Нзол тоже был приглашен в состав команды моего континента, но отказался, сообщив, что он вряд ли пройдет сейв лучше сэра Камы..хотя позже и сделал это.
Но как говорили, всегда легче идти по протоптанным дорогам, чем быть первопроходцем.

А вывод для сэра Вани Иванова я могу сформулировать такой:
Принимайте людей такими, какими они есть
и в чужой монастырь со своими уставами не лезьте.

Данный портал самый популярный и самый посещаемый- значит это чего-то стоит?

Добро пожаловать на наши турниры и мы и дальше будем Вас выслушивать, сэр Ваня Иванов!

Мои пожелания сэру Ваня Иванов

Если бы Вы играли столь много и увлеченно, как строчите словесные трактаты, цены бы Вам не было

Эта тема касается только турнира во Вторых Землях. Обсуждать здесь правила, читы, баги Третьих мы здесь точно не будем

Хотите знать условия участия в ЧК? Читайте эту тему с самого начала, а не с конца  Не нравятся правила? Перед началом очередного ЧК учавствуйте в их обсуждении. Или опять хотите блюдечко с голубой каемочкой?

Все споры о том, как засчитывать ход компа, бессмысленны. Переход хода - это новый день. Так устроена игра. И другого быть не может.

Сэр Vanya Ivanov, 9.02.2007 02:11
На важнейший же, фактически ключевой (шутка конечно, хотя...) вопрос "считаю ли я что вам жалко феникса" ну просто теряюсь что вам честно сказать чтобы вежливо получилось: ))))) Не серчайте, сами ведь спросили, я несколько шутливо отвечу но все-таки по делу и оочень обстоятельно:
Впечатление у наблюдателя со стороны такое, что на сайте есть две группы организаторов- Темные и Светлые : )))) Причем кто из них за хорошее а кто за плохое- непонятно : )))))

...Так что подвожу итоговую мысль, и думаю вы примеров про Светлых и Темных еще побольше меня знаете:
конечно той вашей части которая мне подробно ответила- феникса не жалко, а той вашей части которая пытается прицепиться к возможности обмануть собственные же правила- конечно просто жаль достойно наградить участника сыгравшего наголову лучше всех известнейших игроков...
...стараюсь брать самые общие случаи явных странных недоразумений вот как в случае с этими фениксами : )))  

Простите, но где Вы видите здесь недоразумения и причем здесь правила? Не знаю, может у Титана голова железная (прошу не обижаться за столь шутливое  предположение ) и слегка проржавела ?  Но если она присутствует на плечах, то должна же хоть чуть-чуть соображать Но если совсем никак... Что ж, придется обьяснить. Ооочень подробно

Получив результат на своем сейве в 15 дней, я знала, что у меня есть масса ошибок и вполне может быть избежав их можно улучшить результат. Но у меня НЕ БЫЛО ВОЗМОЖНОСТИ оттачивать свое прохождение! Поэтому сэр Catch и предложил провести мини турнир, целью которого было проверить, действительно ли это возможно Это его инициатива. И призы были выделены им из собственных средств !!!
А именно :
Феникс для леди Lion Star за лучшее на тот момент прохождение.
Феникс победителю за каждый улучшенный день.

Я и сэр Кама добавили по 1000@ за улучшенное прохождение и подневные сейвы.

Так при чем здесь Магистрат? Как видите призы учреждали те, кто сами проходили данный сейв, а не понаслышке о нем знали. Так чем Вы возмущаетесь? Тем, что этих призов было недостаточно?

Так какие проблемы? Если Вы по достоинству оценили столь великолепное мастерское прохождение данного сложного сейва, то что Вам мешает добавить к призам сэра Catch свою награду?  Вместо того, чтобы возмущаться, критиковать, сделать что-то самому для улучшения того, что Вам не нравится Перейти, наконец, от слов к делу

Да, Портал не совершенен. И в общем-то, прав Царь, мы такие, какие мы есть. И делаем так, как умеем И Вы такой же как мы, а не наблюдатель со стороны. И тоже можете что-то сделать, если захотите. Поймите это Нравится Вам здесь - милости просим, всегда будем рады видеть. И выслушивать будем, и прислушиваться будем Но мгновенно исполнять все Ваши желания... Простите, но золотых рыбок не держим

Изменено 10.02.2007 18:22 модератором Lion Star