Обсудим прошедший ТБ-5

Брат Danarek спасибо за поддержку, но магистр поступила правильно!
Отсутствие изначально некоторой информации (о единой лиги, о времени шахтерства) и неправильный адрес отправки на странице турнира и объявление о таковом в середине турнира можно отнести к так называемому "первому блину". Тем более, что все это не смертельно было: о единой лиге и так понятно было, о 500 днях можно было догадаться, ну а неправильный адрес,хоть и самая большая огреха, но учитывая небольшое количество сыгравших, тоже простима. Все это так сказать "издержки производства" - земли-то новые, странички турниров еще видимо не сделаны специально для 5-х, магистр тоже только осваивается.
А вот что действительно обидно, так это малое количество участников,
причем никого не видно из сильных игроков 3-ки, что странно, т.к. в основе 5-х лежит 3-ка. Но будем надеяться, что это временное отсутствие, связанное и с большой требовательностью 5-х к компу, и еобходимостью скачивание патчей больших размеров, и троечники со временем обратят внимание и на 5-е.

Мне помнится, в одной из тем активно обсуждается рынок для 5-х... Активным участникам обсуждения этого рынка хочу задать вопрос - как же Вы все  при отсутствии вообще каких-либо более или менее четких правил по турнирам, на полном серьезе обсуждаете рынок... Суммы начисления призовых... И т.д. и т.п. Со стороны выглядит немного абсурдно: уже после подведения итогов турнира правила пересматриваются на ходу. А вы говорите - рынок... призовые...

Сэр Twilight, 22.08.2006 22:32
... А вы говорите - рынок... призовые...

5 балов . Ну если есть возможность, пробегите беглым взглядом наши обсуждения . У нас там такой фонтан идей получился прямо в цель... Кабы знать - играть у букмекеров .
Тут ничего необыкновенного..
Новые земли - новые идеи, ожидание... А потом пополнение рода пиратского).
Потеря, даже веры, ...

Кстати, обвинения меня в революционных идеях(насчет проката имущества, вторичного критерия оценки ТБ и ОТ:-)) с меня попрошу снять, всвязи с совпадением их(идей) с идеями администрации(но не размеров). Хотя с размерами их нынешними процентов готов поспорить. Главное: ЗАЧЕМ?. Скажите мне цель и обоснуйте ставку .

Главный девиз поста:
СДЕЛАЕМ АРРОБА КОНВЕРТИРУЕМОЙ ВАЛЮТОЙ.
Даже придумать не могу, кому это может принесити вред.

Главные вопосы поста:
1.Почему налог в участвие ОТ?
2.И почему именно столько?

Ссылки на прошлогоднюю тему, где участвуют посты "..потому что будет клево.." не предлагать.

Жду ответа, понимая безрассудность....

АРРОБА самая устойчивая валюта в мире!

Если в 5-х будет одна лига, то хотя бы увеличить количество феодов, т.е. давать один феод на каждую пятёрку сэйвов.

Сэр Danarek, 23.08.2006 11:23
Если в 5-х будет одна лига, то хотя бы увеличить количество феодов, т.е. давать один феод на каждую пятёрку сэйвов.

Не вижу смысла. Сейчас играет мало народа лишь потому, что правила ещё сырые (как и сама игра), и турниров проводится мало. А просто так плодить феодалов занятие по меньшей мере неразумное...

Сэр Danarek, 23.08.2006 11:23
Если в 5-х будет одна лига, то хотя бы увеличить количество феодов, т.е. давать один феод на каждую пятёрку сэйвов.

Классная арифметика
Поясню на примере -- положим если играет 25 человек в общей, и 15 в блиц лиге, то получают они 3 феода А ежели все 40 в одной -- то 4 То есть объединение лиг может привести только к увеличению, а никак не уменьшению суммарной суммы выиграных феодов

можно вопрос задать? кто сколько раз проходил карту для ТБ-5?

Сэр MisterELD, 23.08.2006 13:04
можно вопрос задать? кто сколько раз проходил карту для ТБ-5?

2 раза - первый  для разведки посмотреть, где замки стоят (без чита открытия карты неудобно разведку делать) и 2 заход уже в чистую

Сэр Rul, 23.08.2006 00:40

Сэр Twilight, 22.08.2006 22:32
... А вы говорите - рынок... призовые...

Кстати, обвинения меня в революционных идеях(насчет проката имущества, вторичного критерия оценки ТБ и ОТ:-)) с меня попрошу снять, всвязи с совпадением их(идей) с идеями администрации(но не размеров). Хотя с размерами их нынешними процентов готов поспорить. Главное: ЗАЧЕМ?. Скажите мне цель и обоснуйте ставку .

А обвинений-то и не было - было несогласие с этим, оно и сейчас осталось: вторичный критерий все равно нужен и если не сейчас, когда играющих мало, то потом, когда их число увеличится. А по поводу оплаты имущества в ОТ, то я говорил о том, что помимо плюсов, есть и минусы - какова бы ни была ставка фиксированного налога это ничего не изменит в плане имущественного неравенства да и не для этого налог то введен,как мне кажется, - его цель только увеличить отток @ в магистрат.

Сэр Rul, 23.08.2006 00:40

Сэр Twilight, 22.08.2006 22:32
... А вы говорите - рынок... призовые...

5 балов . Ну если есть возможность, пробегите беглым взглядом наши обсуждения . У нас там такой фонтан идей получился прямо в цель... Кабы знать - играть у букмекеров .

Это не 5, это 10 баллов . Фонтан идей, говорите? Помнится, у Козьмы Пруткова изречение было про фонтан... При чем тут фонтан идей, если даже в основополагающих правилах турниров нет пока что четкой линии, что и было продемонстрировано в данной теме быстрым изменением таблицы опубликованных итоговоых результатов. Вв  не знали, что здание строится с фундамента, а не с флюгеров на башенках и резных наличников?

Сэр Aivengo, 22.08.2006 16:51

Сэр White Sefferot, 21.08.2006 19:50
P.S. Если возникнут вопросы по прохождению, то задавайте мне их тут в теме ТБ-5.

Как проходил бой за замок Когтя, что такие мизерные потери:12 гремлинов,3голема и 5 горгуль? Такое осущение, что

5 Грифонов, 8 Мечников, 22 Ополченца и 12 Лучника

вовсе не ходили.

  Потери могли быть еще меньшими. Тактические моменты не очень хочу обсуждать, посколько много работал над ними, чтобы так сразу раскрывать все наработки. Но вам, так и быть раскажу: на удачный осадный бой (да и на обычный бой) влияет грамотная растановка сил на поле и работа над тем, чтобы враг атаковал ваши боевые машины, а не ваши войска. Есть еще варрианты, чтобы враг действительно не выходил из-за стен (дать ему понять, что он сильнее и не иметь Управления Боевыми Машинами), но эта тактика сработала только при последних боях с эльфами и то по-разному.
  Для тактических експериментов, могу посоветовать ту же карту ОТ-5. Если сможете героем 8 уровня (с 7 "Знаниями") и 7 Лазутчиками побить 41 Призрачный Дракон или небольшой армией с Рыцарем 4-6 уровня (без единых потерь) побить 10-20 Пещерных Владык у Золотой Шахты (Карта 3 КИ-5 "Лазутчики"), то мы сможем дальше продолжить с вами разговор
___________________________________

...так как, если он играл честно...

  Очень грязно, сэр...

Сэр Twilight, 23.08.2006 19:00

Сэр Rul, 23.08.2006 00:40

Сэр Twilight, 22.08.2006 22:32
... А вы говорите - рынок... призовые...

5 балов . Ну если есть возможность, пробегите беглым взглядом наши обсуждения . У нас там такой фонтан идей получился прямо в цель... Кабы знать - играть у букмекеров .

Это не 5, это 10 баллов . Фонтан идей, говорите? Помнится, у Козьмы Пруткова изречение было про фонтан... При чем тут фонтан идей, если даже в основополагающих правилах турниров нет пока что четкой линии, что и было продемонстрировано в данной теме быстрым изменением таблицы опубликованных итоговоых результатов. Вв  не знали, что здание строится с фундамента, а не с флюгеров на башенках и резных наличников?

Вот в том и дело, что без наших "флюгеров" "фундамент" появится не скоро. А зачем? Время терпит, тем более что на "фундамент" ставить еще нечего.
Да, большинство "флюгеров" сгинуло, не подошло или не подойдет. Да, проведено много бессмысленных, ненужных обсуждений, котрые вынуждены были быть основаны на нескольких предположениях, оказавшимся ложными. Да, правильнее сначала определиться с основополагающимся правилами и другими важными критериями(например, размер призовых).
Но если подобных данных нет? Если мы не можем строить "фундамент"? Нам остаются только "флюгера".
А вот делать их или нет - это личное дело каждого жителя, дело его настроения, активности и веры.
Если бы не встряли в этой теме насчет объединения лиг, то и сейчас их было бы две. И завтра.
По 5-м в данный момент сложилась такая ситуация, что можно ждать, когда будет "фундамент", а можно делать "флюгера" и "наличники".
Неуверен, что второе полезнее первого, но больно видеть на портале такое затишье по новой игре.

Про фонтан изречение было не только у Козьмы Пруткова. Про все, о чем мы говорим, уже были изречения. Как хорошие, так и плохие.
Любые аналогии ложны (с)

Сэр Rul, 23.08.2006 19:56
Вот в том и дело, что без наших "флюгеров" "фундамент" появится не скоро. А зачем? Время терпит, тем более что на "фундамент" ставить еще нечего.
Да, большинство "флюгеров" сгинуло, не подошло или не подойдет. Да, проведено много бессмысленных, ненужных обсуждений, котрые вынуждены были быть основаны на нескольких предположениях, оказавшимся ложными. Да, правильнее сначала определиться с основополагающимся правилами и другими важными критериями(например, размер призовых).
Но если подобных данных нет? Если мы не можем строить "фундамент"? Нам остаются только "флюгера".
А вот делать их или нет - это личное дело каждого жителя, дело его настроения, активности и веры.
Если бы не встряли в этой теме насчет объединения лиг, то и сейчас их было бы две. И завтра.
По 5-м в данный момент сложилась такая ситуация, что можно ждать, когда будет "фундамент", а можно делать "флюгера" и "наличники".
Неуверен, что второе полезнее первого, но больно видеть на портале такое затишье по новой игре.

Сложно объяснять элементарные вещи... Приходится говорить как в школе - медленно повторяя по нескольку раз, чтобы дошла суть... Вы что, думаете, что я хотел Вас попрекнуть тем, как много вы все обсуждали в соотвествующей теме? И что Вы думаете, я сказал, что все, что Вы обсуждали не нужно? Да ни боже мой. Объясняю на пальцах: вы на шести страниц наобсуждали много чего. Много хорошего. Много полезного. Много, что, как Вы сказали не подойдет, но и это тоже было полезно. Но почему-то после таких долгих обсуждений Вам "пришлось встревать в этой теме", чтобы осознать ошибки в основных правилах... Надо ли объяснять, что никто из вас до сих пор не удосужился изучить правила турниров, вывешенные на главной странице. Ссылку давала магистр. Если Вы хоть раз прочитали правила и с Вашими знаниями игры в этой версии... Почему у вас не возник вопрос, а как же будут оценивать сейвы? С учетом отсутсвия в игре возможности посмотреть очки? Да ну, что я Вам буду объяснять. Пустое это все.

Сэр White Sefferot, 23.08.2006 19:26
  Для тактических експериментов, могу посоветовать ту же карту ОТ-5. Если сможете героем 8 уровня (с 7 "Знаниями") и 7 Лазутчиками побить 41 Призрачный Дракон или небольшой армией с Рыцарем 4-6 уровня (без единых потерь) побить 10-20 Пещерных Владык у Золотой Шахты (Карта 3 КИ-5 "Лазутчики"),

А сейвы сразу выложить можно? Не буду ж я всю карту проходить ))

Сэр Twilight, 23.08.2006 23:49
Надо ли объяснять, что никто из вас до сих пор не удосужился изучить правила турниров, вывешенные на главной странице. Ссылку давала магистр.

Ожидать от первых турниров в 5-х слаженного проведения было бы глупо. Еще более глупо заниматься выяснением кто виноват да и не надо это. Первые турниры - это турниры, в которых выявляются недостатки и их надо устранять. К таковым можно отнести:
- оформление страницы турнира - хотелось бы, чтобы на ней была достоверная и полная информация, а не как сейчас: файл скачиваем в одном месте, адрес куда отсылать сэйв в другом, правила в третъем (в теме по КИ ) - задание магистрату;
- появление хоть каких-то правил по 5-м в разделе основных правил - вотчина РКС, причем еще 5-й состав должен был их разработать, если мне память не изменяет, то Орк именно перед РКС-5 поставил такую задачу (камешек в огород сэра Twilight );
- более активного обсуждение этих самых правил со стороны игроков за столиком предложений, а то на данном этапе там всего 5-6 человек пытаются что-то сделать (из них львиная доля приходятся на сэров Эрнеста и Рула).

Леди Jerky Fox, 24.08.2006 09:49

Сэр White Sefferot, 23.08.2006 19:26
  Для тактических експериментов, могу посоветовать ту же карту ОТ-5. Если сможете героем 8 уровня (с 7 "Знаниями") и 7 Лазутчиками побить 41 Призрачный Дракон или небольшой армией с Рыцарем 4-6 уровня (без единых потерь) побить 10-20 Пещерных Владык у Золотой Шахты (Карта 3 КИ-5 "Лазутчики"),

А сейвы сразу выложить можно? Не буду ж я всю карту проходить ))

Сэр White Sefferot, маркиза Jerky Fox не единственый житель нашего портала, который заинтересовался Вашими достижениями во плане тактических хитростей во время боя по Heroes V. Подтверждаю, что юный маг тоже будет признательен, если ему отправите упоменутых 2 сейва непостредственно перед битвами. Желательно, чтобы в них армия уже была разделена (по единичкам и.т.д.) перед битвой на столько стёков и с такой числительностю, сколько понадобистя чтобы их удачно разставить в тактической фазе боя и выиграть битву. Надеюсь, что сейвы сохранились, Сэр? Буду ждать их на свой почтовий адрес: ernests.kalis@inbox.lv

Сэр Ernests, 24.08.2006 11:43
Подтверждаю, что юный маг тоже будет признательен, если ему отправите упоменутых 2 сейва непостредственно перед битвами. Желательно, чтобы в них армия уже была разделена (по единичкам и.т.д.) перед битвой на столько стёков и с такой числительностю, сколько понадобистя чтобы их удачно разставить в тактической фазе боя и выиграть битву.

Аналогично

Леди Jerky Fox и другим 24.08.2006 09:49

Сэр White Sefferot, 23.08.2006 19:26
  Для тактических експериментов, могу посоветовать ту же карту ОТ-5. Если сможете героем 8 уровня (с 7 "Знаниями") и 7 Лазутчиками побить 41 Призрачный Дракон или небольшой армией с Рыцарем 4-6 уровня (без единых потерь) побить 10-20 Пещерных Владык у Золотой Шахты (Карта 3 КИ-5 "Лазутчики"),

А сейвы сразу выложить можно? Не буду ж я всю карту проходить ))

     Ух, забежал на пару минут на работу с начальством отметить День Независимости, а тут такой ажиотаж!
  Сэйвы с експериментами по КИ-5 уже давно стерты -- не могу ведь хранить эти старые гигабайты, которыми нас наградили бяки-разработчики на харде. Да и мой рез на КИ-5, через недооценку соперников -- ничтожен для этого. Специально проходить для жителей Портала и востанавливать ситуацию с Пещерными Владыками, которую я для себя часами обыгрывал чес слово -- в западло. Грузите свои сэйвы с миссии "Лазутчики" или просто найдите на любых картах Питт Лордов и дерзайте Был бы конкретно сэйв -- отправил бы без проблем кому нибуть одному, а там уже пересылали друг другу сами (размеры сэйвов ведь не хилые).  Если не верите, то давайте поспорим, скажим так на пару тыщ ароб, что это возможно и я выложу свой наработок -- задача тут сводится не столько в размерах армии сколько в том, чтобы НАЙТИ МЕТОД, при каком  Бредд Питты не кастовали Метеоритный дождь или Фаербол. Я не занычил его для себя и своих соклановцев, а тут уверенно заявляю всем о такой возможности, так шо трудитесь и это дело лишь времени и усердия
  По "41 Призрачных Драконах" -- в сэйве еще нужно проредить эти ряды к 41 Драконам или меньше -- тоже мне сейчас напряжно подбирать эту ситуацию. Метода тут схожа с тем варриантом, что был описан на АГ.РУ при взятии утопии Драконов. Но здесь все значительно проще, ведь у нас уйма магии (Метеоритный Дождь) и Герой не хиленький 8 уровня с 14 Колдовством. Да и этот бой не из самых тяжелых, был предложен сэру Айвенго как направление в развитии без уточнений прокачки Героя и артов на нем. Просто, чтобы человек попытался выиграть в похожей ситуации
  Сэйв с атакой на Коготь могу отправить кому-то одному в понедельник-вторник, когда буду на работе.
__________________________________________
  Сэру Айвенго:
  Если вам еще не удалось взять Коготь с моими потерями, то предлагаю разделить армию так: 3 стека по 1 Каменной Горгулии, 1 стек с 3 КГ, 1 стек с Големом, 1 стек с 2 Г и 1 стек с 98 Гремлинами. 98 Гремлинов ставим в правый нижний угол, перед ними стоят 2 Голема. Левее Гремлинов стоят 3 КГ и 1 Г. Остальных Каменных Горгулий расредоточьте левее около Катапульты. Добывайтесь, чтобы Гремлины стреляли без пенальти по 5 Грифонам или 5 Элементалям Воздуха, а Мечники с Ополченцами навалились на Палатку первой помощи. У Влада еще ведь есть 4 ед. маны -- не забудьте в первый его ход кастануть маг. стрелу на 12 Лучников, которых останется после этого только 2... Атака Когтя -- самый простой бой в моем описании Военачальников, без его понимания вам тяжко придется с двухприростовой армией Инферно (Зеленый) и при штурме Эльфийских замков в конце. Желаю удачи

Сэр White Sefferot, 24.08.2006 21:02
  Сэру Айвенго:
  Если вам еще не удалось взять Коготь с моими потерями, то предлагаю разделить армию так: 3 стека по 1 Каменной Горгулии, 1 стек с 3 КГ, 1 стек с Големом, 1 стек с 2 Г и 1 стек с 98 Гремлинами. 98 Гремлинов ставим в правый нижний угол, перед ними стоят 2 Голема. Левее Гремлинов стоят 3 КГ и 1 Г. Остальных Каменных Горгулий расредоточьте левее около Катапульты. Добывайтесь, чтобы Гремлины стреляли без пенальти по 5 Грифонам или 5 Элементалям Воздуха, а Мечники с Ополченцами навалились на Палатку первой помощи. У Влада еще ведь есть 4 ед. маны -- не забудьте в первый его ход кастануть маг. стрелу на 12 Лучников, которых останется после этого только 2... Атака Когтя -- самый простой бой в моем описании Военачальников, без его понимания вам тяжко придется с двухприростовой армией Инферно (Зеленый) и при штурме Эльфийских замков в конце. Желаю удачи

Спасибо, попробуем на выходных. Пока с ходу без Вашего пояснения оставалось только 32 гремлина и была проблема в их низком духе, который несмотря на разделение гремлинов на единички выпадал почему-то только основному стеку гремлинов.

Итак, начинается новый круг турниров ТБ-5. Для меня он примечателен тем, что это моя любимая карта, на которой я по Хот Ситу с друзьями ни разу не проиграл, а даже 100$ выиграл Надеюсь резы будут достойные, а не по 30-50 дней...

Сэр White Sefferot, 11.09.2006 16:26
Итак, начинается новый круг турниров ТБ-5. Для меня он примечателен тем, что это моя любимая карта, на которой я по Хот Ситу с друзьями ни разу не проиграл, а даже 100$ выиграл Надеюсь резы будут достойные, а не по 30-50 дней...

Это сэр Вы к чему написали? Чтобы подчеркнуть свое умение или чтобы унизить тех у кого будет больше 30-50 дней?

Уважаемая леди Sombre,
Объясните, пожалуйста, почему в прабилах ТБ-5 написано " Выигрышные сейвы оцениваются по двум системам. Если Вам интересно прохождение на скорость, то..."?
На сколько я понял в пятых землях будет только одна лига?!
Правила еще не успели исправить?

Сэр White Sefferot, 11.09.2006 16:26
Итак, начинается новый круг турниров ТБ-5. Для меня он примечателен тем, что это моя любимая карта, на которой я по Хот Ситу с друзьями ни разу не проиграл, а даже 100$ выиграл Надеюсь резы будут достойные, а не по 30-50 дней...

Не хочу показаться невежливым, но ТБ могут играть только Б, а Вы у нас один из тех немногих, кто в пятых героях уже не Б! Или я что-то пропустил...

Сэр Aivengo, 11.09.2006 18:53

Сэр White Sefferot, 11.09.2006 16:26
Итак, начинается новый круг турниров ТБ-5. Для меня он примечателен тем, что это моя любимая карта, на которой я по Хот Ситу с друзьями ни разу не проиграл, а даже 100$ выиграл Надеюсь резы будут достойные, а не по 30-50 дней...

Это сэр Вы к чему написали? Чтобы подчеркнуть свое умение или чтобы унизить тех у кого будет больше 30-50 дней?

  Просто:
1.как раз эту карту с друзьями играем
2. она действительно моя любимая
3."главное" чтобы поднять эту тему
Эх, плохо Вы меня знаете раз так подумали, да и не блещу особо умением...
  Сэру Мер -- я хотел поднять интерес монстров к пятым, а то наши темы молчат Но если настаиваете, могу использовать "Дикрет" и сыграть для поднятия кворума.

Сэр White Sefferot, 12.09.2006 18:03
Но если настаиваете, могу использовать "Дикрет" и сыграть для поднятия кворума.

Не можете, последний феод в версии по декрету не продается.

Сэр White Sefferot, 12.09.2006 18:03

  Сэру Мер -- я хотел поднять интерес монстров к пятым, а то наши темы молчат Но если настаиваете, могу использовать "Дикрет" и сыграть для поднятия кворума.

Та мне все равно, просто я подумал может в 5-ке правила другие! Патч по вашей ссылке кстати скачал, попробую поставить. Если сейв пойдет, приму участие в этом ТБ!

Сэр Leosan, 12.09.2006 18:26

Сэр White Sefferot, 12.09.2006 18:03
Но если настаиваете, могу использовать "Дикрет" и сыграть для поднятия кворума.

Не можете, последний феод в версии по декрету не продается.

  Сказали, как отрезали...

Сэр Mer, 12.09.2006 18:34
Если сейв пойдет, приму участие в этом ТБ!

  Желаю вам удачи, если, что -- обращайтесь.

Сэр Mer, 12.09.2006 16:42

Сэр White Sefferot, 11.09.2006 16:26
Итак, начинается новый круг турниров ТБ-5. Для меня он примечателен тем, что это моя любимая карта, на которой я по Хот Ситу с друзьями ни разу не проиграл, а даже 100$ выиграл Надеюсь резы будут достойные, а не по 30-50 дней...

Не хочу показаться невежливым, но ТБ могут играть только Б, а Вы у нас один из тех немногих, кто в пятых героях уже не Б! Или я что-то пропустил...

Скорее напутали - сэр Lyolikus рыцарь в 4-ке, а не в 5-ке

Сэр White Sefferot, 12.09.2006 18:03
3."главное" чтобы поднять эту тему

Всему свое время - турнир пройдет и будет эта тема наверху.