Школа начального мастерства on line

Сэр St-RauS, 5.01.2008 12:55
Но позвольте, если кони - это пища для драконов. то ЧЕМ брать утопу? Ангелами? Это везение, если есть хоть одна конса! А если нет? 5 ангелов(это уже на 4 неделе, то есть поздний срок взятия утопы, да и то если у вас хватило сил одолеть ангелов на второй, денег на что далеко не всегда хватает) - это что ли ударники для утопы?

нужно для пиши взять что нить другое. тогда можно брать. а в данном варианте. взять можно утопу тока если драконы упорно будут брезговать ангелами и кониками и пикимонами

Хочу выложить свои наблюдения. Может кому будет интересно.
Тестил сколько эльфов приходит с Кирем и с Ивором.


(кол-во эльфов у героя)-(эльфы у героя(ев) в таверне)

Цвет красный Цвет синий
Ивор Кирь Ивор Кирь
6-0 4-6 3-0 0-0
5-0 0-0 6-3 0-0
7-0 0-0 0-0 0-0
4-0 0-0 5-0 0-0
6-0 0-0 0-0 0-0
7-4 3-4 5-5 3-0
10-5 0-0 10-7 0-0
11-0 3-0 0-0 0-0
4-0 0-0 3-0 3-0

Шаблон 2sm4d(3). Каждый раз создавал новую игру. Второй замок не выставлял. Есть еще результаты по рессартам на карте(кнопка "начать заново"), но их не выкладываю.

Результаты не в пользу Киря. Лишние 4-5 эльфов в начале игры не помешают. У Ивора специализация на эльфов(хотя это не так принципиально как для Шакти или Галтрана). Правда Ивор качается не очень. Часто ему дают воздух или мудрость.

Прошу знатоков поделится своими мыслями по этому поводу. Кого брать?

П.С. А иногда в таверне у Ивора бваеть Кирь. Причем довольно часто.
П.П.С. И еще мне показалось что с Кирем эльфы приходят немного чаще чем в моем тесте вышло.

Сэр Hogfather, 8.01.2008 12:59
Кого брать?

Kyrre - потому что логист

Сэр Hogfather, 8.01.2008 12:59
Правда Ивор качается не очень. Часто ему дают воздух или мудрость.

Ивор и Киррь - герои одного класса и вероятность выпадения к примеру земли для них одинакова, ну а что выпадет все-таки - вопрос личного везения

Прошу знатоков поделится своими мыслями по этому поводу. Кого брать?

Выбор сделать очень просто. если есть необходимый опыт для прогнозирования скорости игры.
Ивор герой с явно выраженными сильными стартовой армией и рашивскими скилами. кирря же больше стратежный герой. так вот существенный вклад навыков Ивора сказвается на первых двух неделях. вклад же Кирря увеличивается с увеличением длительности игры.
так вот если вы планируете быструю игру. т.е. темплейт вам знаком. вы примерно ориентируетесь в классе игры соперника и выбор его героя выгоден для того чтобы сразу ломиться к нему и решать кто победил. тогда берите Ивора и ломитесь к нему. если же вы не способны сделать подобный анализ. то скорее всего игра затянется и выгодней будет играть Киррем.
ориентировочно. если у вас Ивор то закончить вы должны самое позднее на третьей неделе.
PS. если у меня и Кирря и Ивор в таверне. то я чаще выбираю Кирря.

А вот приколитесь что я заметил.....

Все вы знаете мельницу...Так вот! Если мельница стоит просто на земле (траве,песке,лаве) - то она даст 500 монеток с вероятностью 96%, а если она стоит на речке, то смело мона рассчитывать на 1000 рубликов с той же вероятностью!
Может канешна для вас это не новость и не придает значения, но я очень поразился такому различию! И сразу вспоминать начал ( и вспомнил!) когда две-три мельницы на респе, и я их видел, но побежал к стоящей просто на траве,а не на реке, в итоге 400 монет не хватило на отстройку птиц!!!

Сэр Vigo, 13.01.2008 11:42
А вот приколитесь что я заметил.....
quote]

Разве так? Мне казалось что на превой недели все водяные мельницы дают 500. А на второй они же дают 1000. Не путать с ветряными желтого цвета.

Да, пардон,не уточнил,я говорил о водяных мельницах.

От игрового дня, выдача у водяных мельниц не зависит. Зависит от того как они на ландшафте расположены.

Изменено 13.01.2008 12:27 модератором Vigo

Какой бред...

Сэр Vigo, 13.01.2008 12:25
Да, пардон,не уточнил,я говорил о водяных мельницах.

От игрового дня, выдача у водяных мельниц не зависит. Зависит от того как они на ландшафте расположены.

Странно а вто мне к примеру всегда на 1-ой неделе дают 500 тугриков а на всех последующих рубель )

Леди Pups, 13.01.2008 14:03
Какой бред...

Вы вот леди умничаете, а мне действительно бывало что в этих мельницах давали и 250 и даже 259 голда, но при условии что к ним я подбегал героем-магом

Сэр Vigo, 13.01.2008 12:25
Да, пардон,не уточнил,я говорил о водяных мельницах.

Что за версия Героев?
У меня стоит СоД 3.2 уже лет 8 и всегда на первой неделе в них по 500, а не всех последующих по 1000, вне зависимости от ландшафта.

Сэр LESGOR, 13.01.2008 22:33
Вы вот леди умничаете, а мне действительно бывало что в этих мельницах давали и 250 и даже 259 голда, но при условии что к ним я подбегал героем-магом

А если подбежать к мельнице героем со скиллом казначей, то золото дадут из расчёта ХР героя/уровень героя

Сэр Catch, 14.01.2008 04:42

Сэр LESGOR, 13.01.2008 22:33
Вы вот леди умничаете, а мне действительно бывало что в этих мельницах давали и 250 и даже 259 голда, но при условии что к ним я подбегал героем-магом

А если подбежать к мельнице героем со скиллом казначей, то золото дадут из расчёта ХР героя/уровень героя

провел исследование на реальной карте (взята из сейва), всегда дают на первой неделе 500 , а на последующих неделях 1000, независимо от ландшафта, дня недели, и навыка казначей, базового или продвинутого уровня

Сэр Catch и сэр Lesgor шутили А вот сэр Vigo не знаю...

Видимо, это из какой-то другой игры, может Герои2 или Герои4. В Героях3 всегда давали 500, а со второй недели по 1000.
Эту тему читают дети, не надо шутить здесь таким образом.
Лучше мануал напишите по взятию какого-то двеллинга.

Сэр CB-Duke, 15.01.2008 05:06
Видимо, это из какой-то другой игры, может Герои2 или Герои4. В Героях3 всегда давали 500, а со второй недели по 1000.
Эту тему читают дети, не надо шутить здесь таким образом.
Лучше мануал напишите по взятию какого-то двеллинга.

Насколько мне известно, по крайней мере в первых трёх версиях, водяные мельницы работают совершенно одинаково: 500 на первой, 1000 начиная со второй. 4 и 5 точно не помню, как-то не обращал внимания.
Шутить не надо? Лучше было бы если мы начали спорить с магистром онлайна в его же теме? По-моему шутка как раз и была наилучшим вариантом.

Я совсем не шутил....Сказал то, что заметил.
У меня версия 4.0. И мне мельницы (2sm4d3) в первый день, одна дает 500, а две другие по 1000. Не знаю почему, может от версии зависит...

Изменено 15.01.2008 11:24 модератором Vigo

Приветствую фсех.

На мой взгляд самое время чётко определить в правилах что за версия должна использовоться для игры!
Это не дело когда у одного вместо серы в нагабанке дают джемы, а у другова в мельницах дают 50 копеек, а потом некоторые рубль на первой неделе.Я уверен вскоре с этим будут связано больше и больше спорных ситуаций, яркий пример тому игра Зерзеса и Рибелиуса.Этот момент должен быть чётко обозначен.
Всем удачи

Сэр Vigo, 15.01.2008 11:05
Я совсем не шутил....Сказал то, что заметил.
У меня версия 4.0. И мне мельницы (2sm4d3) в первый день, одна дает 500, а две другие по 1000. Не знаю почему, может от версии зависит...

Версия 4.0 ничем особым от Сода не отличается. Там всего лишь хорошо собранная 3 версия, т.е. со всеми прибамбасами от АB. Т.е. поставив ее, просто не нужно добавлять всякие пустые лоды для создания к примеру генератора карт или запуска АB, RoE кампаний.
Поэтому дело явно в искаженных ресурсных файлах, возможно после ряда патчей, установленных, переустановленных и криво удаленных. Так что на вашем месте я бы переставила героев от греха подальше и не путала других жителей

А то, что патч на нагабанк не ставится, решили еще в 2004 году, когда динозавры порталовского онлайна придумывали первый в истории онлайн-турнир. На сере в нагабанке играет весь офф, на сере в нагабанке играют пришедшие сюда новички, которые и слыхом не слыхивали про какие-то исправляющие патчи. Стоит ли изобретать велосипед и настолько усиливать и без того сильный Tower?

Уж за Тауэр титанов строят, когда денег сотни тысяч, гораздо выгоднее архангелы. А что касается серы в нагабанках - это скорее сильный плюс в сторону Данжена, от которого избавились изменением награды с серы на гемсы. Дело ещё в том, что гемсы кроме пруда и кучек нигде на карте не добыть, поэтмоу логично, что импы охраняют ртуть, гномы кристаллы, медузы серу, а наги - элитный ресурс драгоценные камни.

Леди Pups, 15.01.2008 18:43
На сере в нагабанке играет весь офф, на сере в нагабанке играют пришедшие сюда новички, которые и слыхом не слыхивали про какие-то исправляющие патчи. Стоит ли изобретать велосипед и настолько усиливать и без того сильный Tower?

Что такое офф? Юзеры на геймспае, играющие CrissCross или там какие-то дикие шаблоны типа Balance?
Имел место поединок с представителями зарубежья, они были порваны в клочья и остались недовольны.
Если лучшие игроки предпочитают ТЕ, где кроме нага банка ещё сотня изменений, то стоит задуматься с чего бы это, а не быть так уж увереным в СоД. К тому же СоД был пропатчен ещё на хаос-лиге несколько лет назад.

Сэр CB-Duke, 16.01.2008 05:02
Что такое офф?

Проход любой карты за минимальное количество дней по единому сэйву. Чем собственно и занимаются здесь на Портале, на Лиге и пр. Причем здесь ваши шаблоны и нубы-иностранцы...?

Если лучшие игроки предпочитают ТЕ

То пусть они дальше его предпочитают. Здесь речь идет совершенно о другом, о том, что новые игроки приходят на портал, читают правила, где написано Сод, стыкуются с игроками, у которых намешано по 10 версий и патчей, спрашивают их, у тебя СоД? Да, у меня СоД. Генерят, и в итоге бедный новичок получает себе ТП в воде, гемсы в нагабанке совершенно того не ожидая. Вон у кого-то уже мельница по 1000 в первый день дает Я не удивлюсь, если еще у кого-то вообще постройки в городе сами строятся безо всяких ресурсов
Если я приду на бай, сяду играть с "великими", и у меня мельница будет давать навыки, а в консерве-максималке при соответствующей надписи будет по 1 грифу в стеке, приз в 20 ангелов и только я об этом буду знать заранее, как вы думаете, они сильно возмутятся?

Вот такую простую вешь я заметил совсем недавно.
На поле боя угловые клетки слева имеют три соседние клетки, а справа только по две. Соответственно обороняющемуся легче прикрыть своих стрелков. Или если во время боя нужно забиться в угол, то лучше это сделать справа.

Леди Pups, 16.01.2008 07:23
[

Если лучшие игроки предпочитают ТЕ

То пусть они дальше его предпочитают. Здесь речь идет совершенно о другом, о том, что новые игроки приходят на портал, читают правила, где написано Сод, стыкуются с игроками, у которых намешано по 10 версий и патчей, спрашивают их, у тебя СоД? Да, у меня СоД. Генерят, и в итоге бедный новичок получает себе ТП в воде, гемсы в нагабанке совершенно того не ожидая. Вон у кого-то уже мельница по 1000 в первый день дает Я не удивлюсь, если еще у кого-то вообще постройки в городе сами строятся безо всяких ресурсов
Если я приду на бай, сяду играть с "великими", и у меня мельница будет давать навыки, а в консерве-максималке при соответствующей надписи будет по 1 грифу в стеке, приз в 20 ангелов и только я об этом буду знать заранее, как вы думаете, они сильно возмутятся?

Согласен,не стоит играть в разные версии Сода (а тем более-гибрид ТЕ и Сода,где ТаунПортал-в огне (а не воде) (правда,если хостит тот,у кого Сод нормальный-то у него все нормально,а у др игрока-только Таун Портал и Армагедон в др школе магии почему-то,а остальное-как на Соде) Просто вылеты будут да глюков при этом больше-а это не есть гуд...

Считаю,что играть надо на офицальной версии Сода-от Буки,на самой последней-Платине,если проведение турнира задумывается на Соде (так как Сод-тоже у всех разный,у кого-то-гибрид,у кого-то-Чампионшип (несколько лет назад пропатченный Сод с лиги),у кого-то-3.2-но неизвестно откуда взятый или скаченный,и не понятно,сколько там глюков...

Я вот сейчас играю на Платине,но почему-то-опять вылеты пошли,хотя и удалил вообще все герои другие на компе (и ТЕ,и пятые,и вторые,и четвертые) Остался одна версия-это из-за того,что у меня Платина-пиратка,а не лицензия (версии с вирусом,с тем,что вставлял в Платину ускоритель боя и шаблоны с Портала и с тем,что это работа антивирусника Нода (так как игра по хамаче,с отключенным брандмаузером)-сказали,как нереальные) Как раз сейчас вышло очередная версия Платины "Новогодняя" от Буки,полное собрание героев от 1-х до 4-х в фирменной коробке- разорюсь,куплю тогда ее,но уже если чо не так опять будет-то виноват будет соперник,так как более правильной версии Сода не будет...

Не забывайте что не все имеют возможность купить последнюю лицензионную версию. Я например хочу, но не могу найти.

П.С. Кажется мы совсем замусорили тему.

Леди Pups, 15.01.2008 18:43

...А то, что патч на нагабанк не ставится, решили еще в 2004 году, когда динозавры порталовского онлайна придумывали первый в истории онлайн-турнир. На сере в нагабанке играет весь офф, на сере в нагабанке играют пришедшие сюда новички, которые и слыхом не слыхивали про какие-то исправляющие патчи. Стоит ли изобретать велосипед и настолько усиливать и без того сильный Tower?

За всех не скажу, но у меня изначально, когда еще являлся новичком, был импортный диск (там было много разных игр именно от 3DO). Так вот в нагабанке там были жемсы. Значит дело все-таки не в версии (версию игры, как ни странно, но определяет файл ___.exe, в котором как раз не пишется что должно быть в нагабанке) - а в производителе, а значит и в наполнении файлов ___.lod ( именно здесь прописаны все ресурсы). И почему тогда все игроки должны пользоваться игрой с ошибкой "Буки" и принимать как должное. Портал-то у нас вроде как международный.
Другое дело, что нужно прийти к какому-то решению, чтобы уменьшить количество споров.
Как раз против Данжа Башня оказалась весьма слаба (по статистике сэра Dreamcatcher, любезно проведенной в его таблице текущего сезона он-лайн). Да и в целом Башня не на первых, и даже не на вторых ролях.
Вообще-то эту тему хотелось бы осветить в поправках к правилам, но тут стали больше высказываться по этому поводу.
И еще. Леди, а не могли бы Вы дать ссылочку на то важнейшее решение археоптериксов о патче? И почему ж оно не прописывается (декларируется) в правилах тогда... - эт уже реплика.

Давайте замнем в этой теме вопрос про версии, и переведем обсуждение в тему "вопросы и поправки".

Леди Pups, 16.01.2008 07:23

Сэр CB-Duke, 16.01.2008 05:02
Что такое офф?

Проход любой карты за минимальное количество дней по единому сэйву. Чем собственно и занимаются здесь на Портале, на Лиге и пр. Причем здесь ваши шаблоны и нубы-иностранцы...?

Я предположил, что офф - это официальный сервер. Zone.msn.com или Gamespy. Официальные серверы часто называют именно словом "офф", не замыкайтесь только на Героях.

Леди Pups, 16.01.2008 07:23
Если я приду на бай, сяду играть с "великими", и у меня мельница будет давать навыки, а в консерве-максималке при соответствующей надписи будет по 1 грифу в стеке, приз в 20 ангелов и только я об этом буду знать заранее, как вы думаете, они сильно возмутятся?

Всё очень не просто, когда вы запускаете игру, к вам можно зайти на сервер только с идентичной версией игры. ТЕ использует WOG экзешник, то есть другую версию. Что касается СоД, то официально последняя версия 3.2, 1.4, 4.0 - все три одинаковые, отличаются только локализацией. Я думаю, никто не собирается запускать намеренно игру с изменёнными данными, кроме Rmg.txt, и то, если вы не хост, быть в чём-то абсолютно уверенным я бы не стал. На этом сайте я видел уже несколько модифицированных шаблонов, которые изобретают умельцы. И ещё несколько факторов, которые не знают именно новички - это запутанная система правил, где "туда ходить нельзя, этот скилл нельзя качать, это строение нельзя строить и т.п.", зато можно брать героев Kyrre, Brissa, Craig Hack и т.п. Знаете, это мне напоминает игру в "Монтану" (адекдот Никулин рассказывал давно на "Поле Чудес"). Шаблон 2sm4d(3) сам по себе может выдать чудеса, а ещё герои в таверне могут странные прийти, например Шакти с двумя родными итого 200+ троглодитов, или с один стеком и герой Лорелей итого 60. А про утопии я вообще даже начинать не буду.