загадочное "двойное убийство"

Сэр phenix, 24.12.2016 23:29
А кого убили-то? Где мертвецы?

Сэр Кадм, 24.12.2016 23:09
... но мне не понятен механизм этой битвы...

Скрытый текст

Может быть, сейчас очень тёмные и крамольные вещи скажу в адрес механики игры и битв компов.

Я потестировал немного. Раз 20-25. Сказать что "иногда сражение заканчивается в чью-то пользу" - не совсем корректно. Из 25 раз только дважды я видел, как победила Гидра в замке и 1 раз (тот самый), когда замок остался у розовых, но без войск.
В подавляющем большинстве остальных случаев коричневый герой спокойно выносил замок.

После каждой битвы оставалось разное количество войск - самое большое 19-12-5-3, самое маленькое - пара ящериц, группа гноллов. Двух подряд одинаковых итогов битв, кажется, не встречалось. И хотя теоретически войска могут каждый раз по разному моралиться и наносить разный урон, мне думается, всё здесь несколько проще.

Подумать только - за 1-2 секунды на быстрой прокрутке (или вообще без неё) коричневый игрок делает все свои ходы. За это время станет ли (или успеет) вообще комп. не только переместить фигурки героев на карте, но и смоделировать по-настоящему битву, каждый её ход, морали, спецабилки? Могу предположить, что комп этим не занимается, а по какому-то алгоритму, учитывающему какую-то псевдослучайную величину, рассчитывает потери игроков.
В целом - картина адекватная: коричневый герой объективно сильнее 1 гидры с гноллами и 22 из 25 раз он выигрывает. Потери рассчитываются случайным образом.
Бывает так, что побеждает розовый замок. Такое теоретически возможно (мораль гидр, слабая игра за нападающего героя), но происходит относительно редко. Т.е. теоретически войска нападающего могут уйти в ноль.

А "двойное убийство" - ситуация, когда и войска атакующего уходят в ноль, и войска обороняющегося - тоже в ноль. Согласно алгоритму какому-то упрощённому. Если такое допустить, то это может происходить ещё реже, чем выигрывает обороняющийся замок, и это скорее всего маленький баг, на который можно где-то закрыть глаза. Если же такое будет наблюдаться довольно часто (из 25 раз штук 5-10), то это будет уже Большой баг пожалуй. Но в турнирах ни маленький, не большой баг использовать по-хорошему не надо бы. А если игра на удовольствие - принять как есть.

По-другому объяснить не могу.

Сэр phenix, 25.12.2016 11:25
Сэр Кадм, я Вас не понимать... трупы где? кто убит? и почему загадочное - убийцу не нашли?

Сэр Zlatovlas, 25.12.2016 11:46
1 ящерицу и 1 гнолла (итого - 2). Трупы... за крепостью в листьях валяются

Сэр Symphony Murderess, 9.11.2016 03:58
От Крепости до Темницы можно дойти ... убитым героем компа с сохранением ему сапог (двойное убийство).

Скрытый текст

мне кажется, что на моей версии и "пронос нейтралов" не работает (или я что-то неправильно делаю)

Сэр Кадм, 25.12.2016 23:27
возможно на статистику влияет версия игры (у меня 3.0)

Сэр Кадм, 25.12.2016 23:27
мне кажется, что на моей версии и "пронос нейтралов" не работает (или я что-то неправильно делаю)

Скрытый текст

Пронос нейтралов- очень ранний баг. Скорее, что то не так делаешь.
Нейтрал должен быть левее стека, для которого земля родная. Если в армии есть "не нейтралы", которым земля не родная, штраф будет.
Элементали- не нейтралы.
Для контроля- можно скачать сейвы второго круга Wayfarer и побегать Циэлью после освобождения. У нее есть чародей (нейтрал) и войска, для которых земля родная.

Сэр Кадм, 25.12.2016 23:27
возможно на статистику влияет версия игры (у меня 3.0)

Сэр phenix, 26.12.2016 00:11

Сэр Кадм, 25.12.2016 23:27
возможно на статистику влияет версия игры (у меня 3.0)

Как бы на 3.0 никто не играет давно... да и нельзя...
пропатчите до 3.2... heroesportal.net/other.php?storage_3

Ну если патчер кривой как говорит Симфоний, действительно лучше скачать уже нормальную версию...

Грубо: игра берет силу армий двух героев, мухлюет с ними через ПГСЧ, выдает результат, который в большей степени зависит от исходных сил армий, чем от ПГСЧ.

Бой имитируется, даже можно вычленить лог.

Сэр AlexSpl, 26.12.2016 17:06
... И при желании можно даже получить полный лог таких битв.

Сэр Symphony Murderess, 26.12.2016 15:25
Не знаю, что у вас там за версии, но от Буки давно надо отказываться в пользу оригинальной английской.

Сэр Zlatovlas, 26.12.2016 20:25
Мысль о том, что мы тут играем турниры больше, чем на одной версии игры, каждая из которых ведёт себя по разному, ужасна

Сэр Zlatovlas, 26.12.2016 20:25
Уточните сразу, пожалуйста, - почему надо? Она безглючнее или просто "к истокам", так сказать?

Скрытый текст

Никогда не доверял локализаторам. Да и ценность "оригинала" всегда выше.

Сэр Zlatovlas, 26.12.2016 20:25
Это как-то связано с правильностью оценки компом победителя в данном бое (типа, гидра реально однозначно круче вот этого большого количества болотной мелочи). Просто как по мне, шансов у гидры не очень-то много. Создал карту с аналогичной ситуацией, зашел в битву, включил автобой. Верхний стек ящеров воинов расстреливает гидру, пока та доберётся до них, к тому же отвлекаясь на гноллов, которые рвутся сами в бой.
Это если считать, что бой всё-таки симулируется по раундам по типу автобоя.

Я то понимаю, что если гидра и выигрывает, то только из-за этого бага с гидрой на автобое.

Сэр phenix, 26.12.2016 20:46
Надеюсь не увидеть генерацию обычного хода компов на одной версии, которую нельзя повторить на другой... (пока случаев не было)

Сэр Symphony Murderess, 26.12.2016 15:25
Из 20 попыток, у меня Гидра всегда выигрывает. Версия 4.0 eng.
В гарнизоне после боя всегда остается 1 гидра и 3 гнолла.

Скрытый текст

Сэр Tomass, 27.12.2016 08:42
"Пронос нейтралов" работает на тех героях у которых нет навыка поиск пути(родная земля).

Сэр Pred HL, 27.12.2016 12:57
Сэр Symphony Murderess, а 20 попыток вы сделали с выходом из игры или просто запустив битву? Разница, как известно существенная.

Скрытый текст

Привыкать не к чему, 3.0 и 3.2 SoD внешне идентичны.