Загадка с ВК

Субботняя загадка, чтобы не скучать на выходных!

Тазар - мастер сложных битв. Однажды, имея в кармане 5000 золота с мелочью и 1 Гноллом в армии, он прогуливался по лесу и наткнулся на 1 Кристаллического дракона. Недолго думая, он сбегал в 3 ближайших Лагеря беженцев и купил 3 разных существ. Положившись на своё везение, он всё же напал на дракона и вышел победителем, сохранив Гнолла. Как же ему это удалось, если известно, что ни одно из его существ не было Могучей горгоной, а также у него не было ни артефактов, ни заклинания Гром титанов и битва продлилась не более 5 раундов???

версия SoD; удача/мораль не учитывается.



Вконтакте пока интересные мнения папашек связаны с Драконами призраками (старение) и Вивернами (яд), но не более того

Изменено 28.08.2016 02:38 пользователем Pomazok1329

Такой вариант вас устроит? Поскольку ограничения на уровень существ не было (а только чтобы все были разными), решил задачу тупо в лоб.
Первый ход - кристальные атакуют дракона-призрака, он старит в ответ. Затем им же снимаем ответку, и атакуем архангелом и древним чудищем (выбрал его, поскольку именно оно будет наносить максимальный урон из-за своего свойства игнорировать защиту). Бой заканчивается в 3-м раунде.

Виверна не подходят по той простой причине, что кристальный дракон убивает её одним ударом.

Сэр Reiter, 28.08.2016 07:21
Такой вариант вас устроит? .

Однажды, имея в кармане 5000 золота

5000 на троих. Один архангел стоит 5000)

Это вопрос от создателя ФизМига)

Изменено 28.08.2016 09:31 пользователем Pomazok1329

О, проглядел этот пункт

Феникс, Виверн монарх, Василиск и Стена огня. Сбить надо 120 хп за 5 раундов с учетом выпадения у всех абилок.

Стена огня отпадает, т.к. у нас только 10 единиц маны.

Сэр Reiter, 28.08.2016 12:08
Стена огня отпадает, т.к. у нас только 10 единиц маны.

8 ед стоит. С учетом первого хода Феникса, Кристальный дракон пропускается через нее два раза(после нарастания дебафа Виверн в камне). 2х90х2=360 (призрачного нельзя брать, т.к скорость ниже и стенка сработает только один раз).
P.S. Предложенный сюрр тестировал только гипотетически, от номинальных значений дебафа и урона стенки.
P.P.S. Призрачный дракон+ Виверна не канают, по причине убийства в первую очередь Виверны.

Ответ будет во вторник.
Еще от автора

про ресурсы не сказано, так что не ограничены. Но менять на золото нельзя, т.к. в стилистике загадки, Тазар не бегал на рынок

Изменено 28.08.2016 12:26 пользователем Pomazok1329

Нашел доставляющий баг загадки

Скрытый текст

(3000 Пр. дракон 2000 Феникс)
Условие выполнения:
-Выпадение дебафа.
-Кристальный дракон должен сильнее ударить Феникса.
-Какое боевое поле или какая земля (за исключением проклятой) не важно.

Оставлю загадку другим Героям на растерзание
Что выводиться из текста:
Если остается <строго> 1 гнолл, то А) он добивает Кристального дракона после нарастающего дебафа и уничтожением третьего стека (1 хп). В) Кристальный после смерти всех напирается на стенку или выпиливается ударом молнии.


Карта для практики.

Сэр Symphony Messes, 28.08.2016 12:25
P.P.S. Призрачный дракон+ Виверна не канают, по причине убийства в первую очередь Виверны.

Вы просто не умеете их готовить
Рабочий вариант, который я бы никогда в жизни не стал реализовывать: дракон-призрак, два боевых единорога и лучник (заклинание - удар молнии). Цена в аккурат 5000.
Первый ход - кристальный атакует единорогов (всегда!), ослепляются в ответ. Их "будят" драконы-призраки (со старостью во взгляде), получая половинный урон в ответ. Безответно атакуют единороги (снова ослепдление).
Второй ход - единороги атакуют с ослеплением, дракон "будит", кристальный снова бьёт единорогов (остаётся один, ослепляет в ответ).
Третий ход - единорог атакует с ослеплением, лучник "будит" и умирает, кристальный добивает единорогов, безответный призрак дамажит
Четвёртый ход - кристальный атакует призрака, тот отвечает и атакует сам. Дамага набегает примерно 190, что вкупе с ударом молнии (210 дамага) даёт те самые 400 (жизнь состаренного дракона).

Но ловить 4 ослепления подряд можно лишь в таверне

Сэр Symphony Messes, 28.08.2016 14:08
Если остается <строго> 1 гнолл, то А) он добивает Кристального дракона после нарастающего дебафа и уничтожением третьего стека (1 хп). В) Кристальный после смерти всех напирается на стенку или выпиливается ударом молнии.

мп уже потрачено на стенку, какие ещё молнии?))

Сэр Reiter, 28.08.2016 14:14
мп уже потрачено на стенку, какие ещё молнии?))

Сэр Symphony Messes, 28.08.2016 14:08
Если остается <строго> 1 гнолл, то А) он добивает Кристального дракона после нарастающего дебафа и уничтожением третьего стека (1 хп). В) Кристальный после смерти всех напирается на стенку или выпиливается ударом молнии.

Загляни лучше под спойлер, бой укладывается за 25 попыток

Сэр Reiter, 28.08.2016 14:14
Рабочий вариант, который я бы никогда в жизни не стал реализовывать: дракон-призрак, два боевых единорога и лучник (заклинание - удар молнии). Цена в аккурат 5000.
Первый ход - кристальный атакует единорогов (всегда!), ослепляются в ответ. Их "будят" драконы-призраки (со старостью во взгляде), получая половинный урон в ответ. Безответно атакуют единороги (снова ослепдление).
Второй ход - единороги атакуют с ослеплением, дракон "будит", кристальный снова бьёт единорогов (остаётся один, ослепляет в ответ).
Третий ход - единорог атакует с ослеплением, лучник "будит" и умирает, кристальный добивает единорогов, безответный призрак дамажит
Четвёртый ход - кристальный атакует призрака, тот отвечает и атакует сам. Дамага набегает примерно 190, что вкупе с ударом молнии (210 дамага) даёт те самые 400 (жизнь состаренного дракона).

Но ловить 4 ослепления подряд можно лишь в таверне

Тут еще больше трэша, нежели Феникс+Виверна+хз кто.

Сэр Symphony Messes, трешить так трешить - давай решать задачу за 5000 золота без привлечения ресурсов

Если загадку принципиально надо решить 3 стеками + Гнолл. То тогда так: Пр. дракон, Огнептица, любое существо на вкус, но так, чтобы оно не было приоритетом выше, чем убийство Пр. драконов и Огнептицы. Все тоже самое, за исключением того, что первым ходит Огнептица (на скрине трава).
Бой:
Ставиться стенка (тут боевое поле не важно), Огнептица уходит в часы (стоит в самом вверху или низу, в зависимости от поля, чтобы Кр. дракон прошел по двум гексам стенки).
Дракон проходит стенку, бьет Огнептицу. Они перемещаются за стенку (не бьют Кр. дракона). 3 и 4 стеком ничего не делаем или создаем препятствие, чтобы кр. Дракон прошел благополучно "трубу" второй раз. Далее старость и гг.
Потери: Огнептица, и, возможно, Призрачный дракон.
Условие выполнения: нахождение на траве.

P.S. Если бы это был турнир, я бы решил так, как под спойлером- без потерь (но я бы такой турнир не играл по причине неприемлимых трат на генерацию лагерей).

Призрачный дракон стоит ртути Я же говорю о проходе принципиально за золото.

Сэр Reiter, 28.08.2016 14:59
Призрачный дракон стоит ртути Я же говорю о проходе принципиально за золото.

Негде не сказано, что нельзя брать ресурсы, даже наоборот, намекают: 5000 золота с мелочью.
Ну если чисто гипотетически упороться, то Огнептица (1500), Виверн-монарх (1100), 2 Боевых единорога (2х950)<5000.
560 (после дебафа) -360 (стенка)= 200. Около 12-15 ответ Огнептицы. 2 Боевых единорога (1 после удара) добивают бесконечной слепотой.
Только я вот не понял, почему один я тут упоротый? Давай и ты поработай- посчитай вероятность этого события с учетом урона 1 Боевого единорога и ответки Огнептиц. Или хотя бы кол-во нужной слепоты подряд.

P.S. Монарха не бьют в первом ходе, а бьют Огнептицу.

И на последок: Если кто то предоставит мне Кристального дракона с таким же как на скрине боевым полем, пришлю скрины победы <принципиально> 3 стеками + Гнолл. Или под спойлером ответ, если устраивает, что убил 2-мя стеками+Гнолл. Условия этих боев расписаны выше.

P.P.S Слепота вроде 2 хода висит, а значит надо считать в придачу вероятность 2 раза подряд не проморалиться на требуемое кол-во раундов.

<Теория> Если атаковать слепого Кр. дракона (с последующей слепотой от абилки, то ответки не будет)

<Теория> я не знаю, суммируется ли дебафы Монарха и каким образом. Если взять 2 Виверн монарха(один дохнет при первом дебафе), пропустить через стенку два раза с помощью Огнептицы, и найти стек на 1300 золота приоритетней, чем убийство Монарха в 3 раунде (им мы накладываем второй дебаф), то гипотетически, у Кр. дракона может остаться 1 хп, после чего его добивает Гнолл. Условия: дебафф как то суммируется. Стек на 1300 должен быть приоритетней, нежели убийство 1 Монарха и выдержать 2 атаки. Или вариант 2, один Виверн-Монарх в дефе должен выдержать атаку Кр. дракона, в чем я очень сомневаюсь.
UPD: Дошло, что ответку можно снять ненужным 3 стеком, дабы 2 Монарха наложили дебаф. Загвоздка все та же, суммируются ли наложенный дебаф в 1 раунде с наложенным в 3 или 4?

Тесты показали, что суммируется вплоть до 400 хп(5 тиков= 5 раундов)(та же старость). Это значит, что сбить надо 40 хп только. Это уже более приближенно. Вопрос в покупке 3-го стэка на 1300 (если принципиально без ресурсов).

Изменено 28.08.2016 16:44 пользователем Symphony Messes

Для людей из группы ВК:
Ну неужели не понятно, что Кристальный дракон проходит через стенку ДВА раза? 800/400-360=40 хп то всего надо сбить. Какие максимальные уроны?

За 2 раунда проходится загадка. Если принципиально нужно 3-мя стеками+Гнолл, описано выше.

Сэр Reiter, последний "костыль" теории прохождения безресурсных существ найден- это Архимаг(и). Как раз эти "злосчастные" хп сносятся стрелкой.
Входные данные:
1 Огнептица, 2 Монарха, 1-2 Архимага, 1 Гнолл.
1 Стенка (8-2), 1 Стрела (5-2).
1 Дебаф Монархов.

Правильные ответы на Геройскую задачку от 27 августа!

Версий было предложено достаточно много. И я не поленился, проверил почти все из них, где было достаточно тактических данных. Единственный рабочий вариант (и, пожалуй, наиболее эффективный) был предложен на форуме heroesportal.net от Symphony Messes.

1. Чтобы Тазару победить 1 Кристаллического дракона ему понадобится 1 Феникс и 1 Дракон-призрак. В сумме 5000 золота и 2 ртути. Если речь идёт о 3 существах из Лагерей беженцев, то к ним можно добавить, например, Вора за 100 золота (всё таки мелочь у Тазара ещё была, помимо 5000 .
В Книгу магии требуется Стена огня.

Тактика победы такова: Феникс даёт Тазару право первого хода. Зная, что Кристаллический дракон будет атаковать Феникса, необходимо найти на поле боя такое место, куда можно будет поставить Стену огня, чтобы дракон пробежал через обе её точки. В сумме Стена огня нанесёт 180 урона. Во втором раунде надо сделать так, чтобы дракон ещё раз пробежал через обе точки Стены огня - ещё 180 урона. После этого Драконом-призраком и Фениксом надо за пару ударов нанести как минимум 40 урона, а Дракону-призраку наложить на Кристаллического Старость. Факт (!): Если у Кристаллического дракона уже меньше половины здоровья, то наложенная Старость мгновенно снизит текущий его запас до 1. После чего Гнолл спокойно добивает врага.

Результат легко повторим, эффективен и прост.
Однако существует ещё один вариант победы, подразумевавшийся изначально. Основной посыл задачи - вспомнить некоторые нюансы Физики мира Героев ))

2. Чтобы Тазару победить, необходимы: 1 Боевой единорог, 1 Дракон-призрак и 1 Виверна-монарх. В сумме 5050 и 1 ртуть (не забываем про мелочь Тазара =) ).
Первое, что надо вспомнить - приоритет выбора цели атаки Кристаллического дракона, т.к. он будет ходить первым. Тут всё просто, он будет атаковать того, кого сможет убить, даже с минимальным шансом. Средний урон по единорогу = 109, а здоровье 110. Вот повезло ))
Далее наш ход. Стратегия победы кроется в способностях существ. По сути их урон нам не важен.
Второе, что надо вспомнить - Старость и Яд суммируют свои эффекты, т.е. Старость снизит здоровье Кристаллического дракона с 800 до 400, а Яд за 3 раунда снизит ещё до 280 (!).
В худшем случае, виверна должна будет наложить Яд дважды. А чтобы её сохранить, снимаем ответный удар Драконом-призраком (если не выпала Старость - не критично). Он выживет. Виверной накладываем Яд, а единорогом Ослепляем. Ждём. За 3 раунда под Слепотой, здоровье противника снизится на 30%. Далее будим Кристаллического дракона Драконом-призраком и накладываем Старость, если в первый раз не вышло. Наш дракон может умереть от ответки - не важно. Единорог тоже может умереть от атаки дракона - тоже не важно, он сделал своё дело. Т.о. в начале 3 раунда здоровье Кристаллического дракона снизится до 280 (минус наносимый нами урон). В свой ход он добьёт нашу виверну, оставив лишь Гнолла (при худшем сценарии).
И третий момент - надо обратить внимание на имеющуюся силу магии и ману. Под 10 маны как раз подходит Удар молнии, который при такой силе наносит 210 урона. Этого хватит, чтобы добить дракона.
Да, шанс срабатывания всех абилок в нужное время минимален, но ведь не зря в условии сказано, что Тазар положился на своё везение!

Гнолл выжил. Все условия соблюдены, все данные использованы.
Оба видео можно посмотреть ниже.
Всем спасибо за участие!





vk.com/wall-936488_57340

Изменено 30.08.2016 11:17 пользователем Pomazok1329

Второй вариант тестировал изначально, но отбросил, как не удовлетворяющий условиям задачи

И да, в теме гораздо больше рабочих вариантов

Всех так же благодарю от себя, всё же уровень одного оффлайнера по сравнению со всеми любителями игры (из группы вк) намного больше.
Тему не закрываю, если будет еще что интересное - напишу сюда)

Сэр Reiter, 30.08.2016 11:28
Второй вариант тестировал изначально, но отбросил, как не удовлетворяющий условиям задачи

И да, в теме гораздо больше рабочих вариантов

Вероятность выпадения трех абилок подряд менее 1%. Такие условности конкурса и такой вариант убийства- лютая дичь.
Загадка была решена в первом ответе- Пр. дракон, Чудище, Архангел. 5000+6000 "мелочи".

Уважаемый Сэр Symphony Messes , если Вы не видите разницы между "загадкой с ВК" и "стратегически серьёзной задачей, от которой зависит Ваши собственные честь и достоинство", то просьба воздержаться от комментариев подобного рода. А Сэра Pomazok1329 прошу больше ничего сюда не постить с ВК, во избежание возникновения столь неадекватной реакции.

Сэр SDrake
Чтобы немного сбавить накал...
Такие задачи правильно решить без "давайте наймём тысячу архангелов с черными драконами и даже не почитаем, что написано в задании и в комментариях выше" могут в основном люди, которые серьезно относятся к деталям - в данном случае речь о деталях описания задания. Оно и вправду было описано неточно. Здесь привели варианты, на мой взгляд, очень интересные и проверенные, про которые было написано (что хорошо), но в странном ключе - предлагая как лучшее свое более неоднозначное решение (что нормально, но не всеми понимаемо)

Сама задача на мой личный взгляд - очень интересная и я бы хотел, чтобы люди с портала их решали и дальше, не так ведь сложно просто проявить побольше уважения и понять друг-друга.

Разве это "написано, но в старнном ключе - предлагая как лучшее своё":

...Единственный рабочий вариант (и, пожалуй, наиболее эффективный) был предложен на форуме heroesportal.net от Symphony Messes...

Результат легко повторим, эффективен и прост.
Однако существует ещё один вариант победы, подразумевавшийся изначально. Основной посыл задачи - вспомнить некоторые нюансы Физики мира Героев ))

И ещё раз повторюсь, что это не задача, а загадка.

п.с. Извиняюсь за мой навык пользования форумом )

Сэр SDrake, все хорошо. С сарказмом в последнем посте перегнул. Извиняюсь. Задачка понравилась. Проблема в том, что многие люди решали и не смогли решить из за того, что не было прямых подсказок (или их не перепостили), что можно взять 100-200-хзолота. Большинство подумали, что под "мелочью" подразумевались ресурсы. Некоторым будет обидно потратить время, и узнать потом, что все решилось именно так.

Глупая задача, так как вы не знаете, что вам выдадут в лагере беженцев. А вдруг вам выпадут крестьяне, хоббиты и гномы? В общем такие задачи я не решаю

Сэр Neo Edik Maper, 30.08.2016 23:03
Глупая задача, так как вы не знаете, что вам выдадут в лагере беженцев. А вдруг вам выпадут крестьяне, хоббиты и гномы? В общем такие задачи я не решаю

Тазар, исходя из загадки, уже купил существ. А каких- надо отгадать. Поздно спохватился.

Сэр Symphony Messes, 30.08.2016 23:07

Сэр Neo Edik Maper, 30.08.2016 23:03
Глупая задача, так как вы не знаете, что вам выдадут в лагере беженцев. А вдруг вам выпадут крестьяне, хоббиты и гномы? В общем такие задачи я не решаю

Тазар, исходя из загадки, уже купил существ. А каких- надо отгадать. Поздно спохватился.

Ага, купил аж самых сильных. Какой везучий должен быть игрок, чтобы эти существа попались? Загадка строилась чисто на теории. На практике вам может выпасть 75 крестьян(к примеру). Я знаю что поздно спохватился.

Сэр Neo Edik Maper, 30.08.2016 23:14

Сэр Symphony Messes, 30.08.2016 23:07

Сэр Neo Edik Maper, 30.08.2016 23:03
Глупая задача, так как вы не знаете, что вам выдадут в лагере беженцев. А вдруг вам выпадут крестьяне, хоббиты и гномы? В общем такие задачи я не решаю

Тазар, исходя из загадки, уже купил существ. А каких- надо отгадать. Поздно спохватился.

Ага, купил аж самых сильных. Какой везучий должен быть игрок, чтобы эти существа попались? Загадка строилась чисто на теории. На практике вам может выпасть 75 крестьян(к примеру). Я знаю что поздно спохватился.

Если бы Тазар купил крестьян- он бы не нападал на Кристального в лесу. Загадки бы не было . В контексте загадки, существа в лагерях- события уже свершившиеся. Тут не стоит вопрос- "На тебе три лагеря, генери и убивай".

Сэр SDrake
Да, вы правы, прошу прощения, слишком увлекся поиском причин того, что оказалось сарказмом)

Сэр Neo Edik Maper, 30.08.2016 23:03
Глупая задача, так как вы не знаете, что вам выдадут в лагере беженцев. А вдруг вам выпадут крестьяне, хоббиты и гномы? В общем такие задачи я не решаю

а я и не спрашивал тебя..
Это загадка для мастеров оффлайна..ты не мастер и даже не профан..потому не надо из себя строить Сэра Pheonix'а, которому всё не нравится (у того то есть это право)..или результат 117 на карте Wayfarer еще долго не будет давать покоя ?)