Как правильно бить некромансера на рандоме?

Приветствую всех.

Есть у меня вопрос, который не дает мне покоя. Мы с коллегой часто по сети проводим дуэли на рендоме HMM3 SoD, карта L +2 бота, и если он играет за некромансера, то в 80% случаев побеждает. При всех почти равных условиях(магия, войско и т.д.) что делать с этими 1.5-3 тысячами скелетов? Они рубят все, что можно. Может кто-то имеет on-line опыт по данному вопросу?(Один раз у меня получилось Конфлюксом проармаггедонить, еще раз был за Fortress - наприсоединял в деревьях ~150 вивернов, ну и несколько раз удалось за Castle - потому что у него была проблемма с Animate Dead и вообще с магией) а так..
Мы даже договорились, что за Видомину и Исру играть нельзя.Все равно.

Я в таких случаях либо сразу бью, пока тот скелетов не набрал, либо надо за элементов...они быстрее растут...а вообще 3000 скелетов - мелочи жизни.

Просто не надо давать ему возможности набрать даже две сотни скелетов и даже одну
Если карта небольшая, М или Л без подземелья рандом, противника можно задавить за 2 недели

и что, 3к скелетов на какой месяц?

2. магия есть.. и стрелки...

3. бой зависит не только от кол-ва мясца

Играю очень давно и в основном против человека. Так вот что я скажу: победить некрома можно только случайно. Сэр EDDY прав Некром побеждает примерно в 80% игр. А на счёт того, чтоб некра зарашить - это смешно. Лично я всегда качаю 2-х героев, а то и 3-х, точнее качественно только Галтрана, а остальные пылесосят скилетиков. Даже раш на 1-й неделе обречён на провал. Но исключения конечно могут быть. Против некра выбирайте НЕКРА. Если он Галтрана вы Видомину, и наоборот. Победит ток кому достанется Исра или кто кого подловит как всегда. При условии отсутствия грубых ошибок конечно. Второй вариант победить некра: если вам дали Диплом, а ему нет, но не тяните против 20000 скелетов ни какой диплом не поможет. И последний, самый убойный вариант: выбрать расу элементалов, т.к. они читеры и порвут кого угодно. ВОТ ТАКОЕ МОЁ МНЕНИЕ.

При определённых обстоятельствах на скилетиков можно берсерк навесить   вот уж повеселитесь

Сэр Dikiy KoT, 2.04.2004 02:59
Играю очень давно и в основном против человека. Так вот что я скажу: победить некрома можно только случайно. И последний, самый убойный вариант: выбрать расу элементалов, т.к. они читеры и порвут кого угодно. ВОТ ТАКОЕ МОЁ МНЕНИЕ.

Да, согласен с Вами. Ведь в решающем бою необходимо валить не только скелетов, а в первую очередь даже вампиров и черных коней(крепкие, гады), и пока идет бой между основными отрядами, подползают склеты, а если соперник их сначала телепортирует в самую гущу боя, а следующим "последним" ходом(скелеты как правило самые медленные) их клонирует, то концовка раунда очень печальная(да и весь бой, как правило, тоже).А с Дипломом- да, получалось, еще был плащ отступника - задавил его большим войском. Если можно у Вас уточнить - что Вы подразумеваете, что элементали - читеры?(Возможно просто разница в интерпретации терминов)

Сэр EDDY, 1.04.2004 21:44
Мы с коллегой часто по сети проводим дуэли на рендоме HMM3 SoD, карта L +2 бота, и если он играет за некромансера, то в 80% случаев побеждает. При всех почти равных условиях(магия, войско и т.д.) что делать с этими 1.5-3 тысячами скелетов? Они рубят все, что можно. Может кто-то имеет on-line опыт по данному вопросу

да некромансеры.. это звери еще те но из ваших повествований, я понял что играете вы без ограничений... т.е. можно и дипломатию и полет и ДД и ТП и логистов....
не ясно тока одно на какой сложности вы играете... если 200% то на этой сложности некрам сложно что -то противопоставить, так-как им то войска из замка нужны тока вампиры, да и то грейженные...
но если на 160% или мене  то другие замки могут развиться не менее сильно...
за некро играть лучше Галтараном скелеты очень тогда экономтся..
вот а на счет борьбы с некрами, не конфлюксом, могу тока посоветовать Логиста .. возмите старт за Рампарт(оплот) и героя Киррь...  
и получится как в том анекдоте:
" мужик приходит в театр а пальто оставить негде, ну он оставил его и прикрепил записку "чемпион по боксу, попробуй возьми.... приходит после спектакля, а на месте тока одна записка с надписью ... чемпион по бегу, попробуй догони"
А вообще если можно дипломатию, то качайте ее.. и сразу в гости...
на первой неделе он не сможет 200-300 скелетами завалить ваших 11-15 Гранд Эльфов+кенты, а если так получилось, что он все-таки дошел до ваших Грандов, то можно и откупиться... его потери в скелетах уже будут не менее 150.. и после выкупа героя и армии опять к нему...
на L игра в он-лайн в большинстве случаев заканчивается на 3 неделе...

на L игра в он-лайн в большинстве случаев заканчивается на 3 неделе...

Но бывают и исключения  

Уважаемый сэр EDDY.  Вы спрашиваете  что я подразумевал, когда назвал элементалов читерами? Я Вам отвечу. Эта раса на голову выше других. Во первых вы ни когда не останетесь без земли и без воздуха (а без них ни как низя). Вы можете раньше соперника приобрести нужный артефакт (если играть без ограничений, победной точкой в игре будет безусловно собранный артефакт по личам). У этой расы очень хорошие юниты: 1,2 и 3 дома – супер (после грейда конечно). 4 и 5 дома – терпимо, но обычно не используются, а во последние 2 дома, это же шедевры. И САМЫЙ ГЛАВНЫЙ ПЛЮС этой расы  конечно же скорость фениксов (это уже 50% победы). Вы конечно же знакомы с тактикой игры за элементалов, но я рискну повториться. Итак начало стандартное, за исключением того, что мы стараемся раскачивать у  наших второстепенных героев (2-3шт)  - силу магии, а знания оставляем 40-50 не больше. Основного героя качаем как обычно. Когда у нас появятся фениксы, раздаём по одному  героям и всей толпой к сопернику. Если войска соперника реально сильнее наших, начинаем так сказать харрасить, т.е не даём сопернику развиваться. Нападаете своими героями на его основные войска, кастуем самое мощное атакующее заклинание и откупаемся. В ближайшем к сопернику городу вновь покупаем героя, и опять за своё. Если достаточно денег и дуэль подходит завершающей стадии, можно не только кастовать магию но и атаковать. Для этого берём все свободные на тот момент фениксы. Делим их так: одного вверх, одного вниз, остальных в середину. И усё. Кастуем, бьём первым(верхним), он ложится,  встаёт, бьём основной кучей по тому же и до скорой встречи. И кстати, если вы применяете описанную тактику, не сводите на нет какой-то один вид юнитов, старайтесь потрепать 3-4 самых страшных войска (чтобы не было смысла заменять). А вот теперь уже полными силами добивать эту уже довольно посредственную армию. Если такая тактика не пропрёт, это не значит что Элементалы слили партию. У них достаточно хорошие войска и для открытой битвы!  
Некромы в битве с элементалами теряют одно из двух  своих преимуществ. Вампиры НЕ СОСУТ.
P.S. Хотите опередить элементалов и кастовать первыми? Тогда изучайте баллисту(которая стены долбит) и берите элементов в их городе.
ВОТ ЕЩЁ ОДНО МОЁ МНЕНИЕ.

вот не надо опять про самую сильную расу...

При всех почти равных условиях(магия, войско и т.д.) что делать с этими 1.5-3 тысячами скелетов? Они рубят все, что можно.

если набрать лотс архангелов при помощи консерв или хороший хорд вивернов при помощи деревьев, то можно спокойно забить на 3 000 скелетов :-)

Сэр Dikiy KoT
 А на счёт того, чтоб некра зарашить - это смешно. Лично я всегда качаю 2-х героев, а то и 3-х, точнее качественно только Галтрана, а остальные пылесосят скилетиков. Даже раш на 1-й неделе обречён на провал.

А мне очень интересно знать чего будут делать две сотни скелетов на 2й неделе с 20ю грандами? :-)
Впрочем, даже лучники из кастла скелеты вряд ли захотят долго общаться :-)

Сэр BattleObs, 15.04.2004 15:59
А мне очень интересно знать чего будут делать две сотни скелетов на 2й неделе с 20ю грандами? :-)

По раскладу с магией и артами . Могут уйти в дефенс и навалять лайтом/болтом .

Сэр Bisya, 15.04.2004 17:00
По раскладу с магией и артами . Могут уйти в дефенс и навалять лайтом/болтом .

Ну, если я правильно понял, то речь шла о тупом фарш на фарш, ибо если рассматривать применение боевой магии, то у противника тоже может быть импложион да такой, что сразу 500 скелетов улетит.

Сэр BattleObs, 16.04.2004 20:33
может быть импложион да такой, что сразу 500 скелетов улетит.

Воскрешение - и партия скелетов работает снова!  

Сэр EDDY, учитесь на своих ошибках, и найдите слабое звено у врага!