ТБ-5. Вопросы к магистру.

Сэр NightSelirt, 27.01.2010 23:57

Удивление будет не только у Вас ...

Если у частников есть реплеи и там есть чем похвастаться присылайте, они также будут размещены в школе и выплачен гоннорар.

Сэр KillAndAction, спасибо за описание.
Так и не разобрался, как работает планетарий. Ни в какую не хотел он мне неделю на другую менять. А то, у меня еще Таны наплодились на карте, жутко искрили. =)

Мишки, да,я заметил, что рельеф позволял их пробить с меньшим отрядом и раньше по срокам, чем сделал я. Они жирные, и за камень не пролазлили. А стеночка из скелетов вполне бы их удержала, т.к. их в бою можно за смешную ману воскрешать.
Вообще, в отличие от других частей, в Пятерке мне понравились Некроманты. Колоритные у них воины.
Значит Ревнители веры были пробиты на третьей неделе... Я не рискнул на них напасть.

Если вкратце в чем заключается Призыв? Как в Четверке? Каждый день в армию приходят монстры?

Сэр NightSelirt, что касается зеленых стрелков, тут оказалось так.
Сначала мы просто обстреливали друг друга, пока у зеленых стрелков не кончились выстрелы. (У меня была подвода). Потом когда они пошли на сближение, я начал воскрешать своих скелетов обратно. Ну и тут они и дали жару. Пока те добежали, были перебиты.

Сэр NightSelirt, 27.01.2010 23:57
Кстати, с удовольствием посмотрел бы реплей Сэра EDDY, где после осады остался один крестьянин

Я посмотрю если он у меня остался - то на выходных выложу.
Кстати вопрос: научите - как и куда его выложить для скачки?
Просто ссылку на какой нибудь ifile ? Как лучше?

Имелось ввиду не Башня астролога, а именно планетарий, при его посещении герою дается постояно +1 к колдовству. Что в принципе было принципиально для маего варианта прохождения данной карты. Так как от етой характеристики героя (Колдовство) на прямую зависит количество вызываемых элементалей.
При пробитии любого нейтрала(тех же мишек) идеально подходят призраки или привидения (до 4-промахов подряд). Просто к тому времени када пробивались мишки привидений у мня не осталось(сказалось отсутствие маны).

А по вопросам механики игры лучше обратится в руководству об игре, которое включено в пакет лицензионной копии оной игры (устанавливается автоматически при установке самой игры). Или скачать на гуголке в разделе файлов.

Поздравляю Сэра NightSelirt с победой!
Эх жаль кворума на два феода на хватило!
Прохождение строил на двух героях,отправлял по морю.Магию не учил вообще,весь упор делал на баллисту и стрелков.У второго героя Ангелы и элементали.Первый к желтому,второй к синему.
Исходя из своих принципов(может несколько необычных)В редактор не смотрю и при черновом прохождении читами не пользуюсь.Играю только для удовольствия!Сначала как получится,ну а потом пытаюсь скинуть несколько дней.Может это и не совсем верно,но есть как есть.
З.Ы. Магистр Ariy -с почином Вас!

Сэр NightSelirt, 27.01.2010 23:57
Кстати, с удовольствием посмотрел бы реплей Сэра EDDY, где после осады остался один крестьянин

Всем привет!
Вот выложил реплей этой битвы:
ifolder.ru/16181124

Синий: Анвэн 14 уровень, 5-10-3-5, магией он не пользовался(не выучил?), только стрелял.
Армия: 34 желтых феи, 6 обычных единорогов, 13 обычных лучников, 28 танцующих со смертью.
Без машин(только катапульта ес-но)


В защите красный: Мив 2 уровень 3-3-3-3, из ударных заклинаний только Волшебный кулак(аккурат на 6 ударов), без артефактов, без особых умений и навыков.
Армия: 103 крестьянина + баллиста+палатка. Ну и плюс 3 башни замка.

Методом тыка и переигровок стало понятно, что:
Нужно добиваться, чтобы "ворота" замка продержались как можно дольше.Если синий выносит их в самом начале - бесполезно.
Оптимально войска ставить 97-1-1-1-1-1-1. 97 задвигаем в самый угол, на них идет основной удар. Единичками - блокируем вход после того, как синий все-таки вынес ворота замка.
Также нужно было чтобы все башни продержались как можно дольше - ну с этим полегче было.
Если ставить крестьян одинаковыми кучками, то вражеский герой, лучники и феи кастовали-стреляли по разным стекам и армия "кончалась" быстрее.

В итоге удалось выстоять, т.к. иначе пришлось бы переигрывать карту со 2-й недели когда главный был еще рядом с домом, а это в планы не входило.

Надеюсь, чтение столь подробного прохождения вас не утомит. Для начала расскажу мои предположения насчёт оптимального прохождения.
При первом взгляде на карту предположил 3 возможных пути для победы:
1)Главный герой со всеми силами обходит все 3 вражеских замка по цепочке. Надёжно, но долго.
2)Два главных героя (примерно равных по силе) пробиваются, соответственно, к синему и жёлтому игроку, потом самый быстрый из них первым добегает до зелёного. Этим путём я и пошёл.
3)Два героя пробиваются к синему и жёлтому игрокам, а третий плывёт к зелёному по морю. Может сработать, если есть запас по деньгам и войскам.
Проводим тестовую разведку карты – выбираем главного героя, проверяем охрану заброшенных шахт, отстраиваем гильдию магов, смотрим, какая будет вторая неделя. Дугал и Ласло посещают дольмен знаний, у Ласло выпадает «управление машинами» - выбираем его. Вторым героем становится Дейдра – поднятие мёртвых вместе с армией воскрешённой нежити зачастую превосходит по эффективности обычную отстройку города и покупку рыцарских войск. При этом надо стараться, чтобы на воскрешение любого отряда требовалось ровно одно поднятие мёртвых – это облегчит ведение боёв без лишних потерь.
Выяснилось, что вторая неделя – неделя ветров, поэтому вариант 3) показался самым быстрым. Водовороты и маяки также могли способствовать быстрому передвижению по воде. Кроме того, в конце прохождения у меня был запас и в войсках, и в золоте, а боёв с большими потерями за всё время так и не было. Но проверить путь «мореплавателя» я так и не успел.

Итак, моё прохождение в точности, со всеми моими ошибками (за исключением движения второстепенного героя Дугала, которое я описываю далеко не всегда).
1 день. Нанимаем Ласло, в замке строим башню лучников. Дугал захватывает крестьянскую хижину и передаёт войска Ласло, затем посещает дольмен знаний. Ласло без потерь побеждает 60 костяных воинов, затем – гоблинов (потерь нет, 20 гоблинов присоединились) и гремлинов (теряем 5 лучников и 20 гоблинов – есть реплей), после чего посещает конюшню. Навыки Ласло – основы защиты, стойкость, основы управления машинами.
2 день. В городе строим кузницу, Дугал нанимает рыцарей в городе и передаёт Ласло. Ласло побеждает ловчих (потери - 1 крестьянин), лазутчиков (без потерь), заработав основы логистикой и управление палаткой . Нанимаем Дейдру, она атакует заброшенную шахту, охраняемую земляными элементалями (без потерь, есть реплей). Навыки Дейдры после боя – основы магии тьмы, начальное образование, притяжение магии. Нанял бы её в 1-ый день – золота было бы на 1000 больше, но переигрывать бои не хотелось.
3 день. В городе строим казармы. Ласло атакует дриад (без потерь), бестий (2 крестьянина), нанимает лучников, нападает на ополченцев (без потерь), нимф (без потерь). Передаёт войска Дейдре, она побеждает 43 и 39 дьяволят соответственно (без потерь, есть реплеи). Потом атакует гоблинов (без потерь, +23 гоблина). В результате боёв мы воскресили 31 костяного воина, Дейдра получила развитую некромантию. К навыкам Ласло добавился поиск пути и молитва.
4 день. Дейдра передаёт Ласло войска, он нападает на каменных горгулий (4 крестьянина, есть реплей), фурий (без потерь), арбалетчиков (без потерь). Дейдра посещает «храм магического касания», где выучивает «рассеянность». После этого она убивает ловчих, охраняющих заброшенную шахту (5 крестьян, 8 лучников, есть реплей). Победив ловчих, воскрешаем 33 костяных лучников и 5 костяных воителей (они нам очень пригодятся в боях с любыми стрелками). К навыкам Ласло добавились управление баллистой и развитое управление машинами. В городе строим ратушу.
5 день. Атакуем Дейдрой заброшенную шахту, охраняемую 75 ассасинами (теряем 13 костяных воинов, есть реплей), она получает развитое управление машинами. Ласло побеждает приведений (4 крестьянина, есть реплей), кочевых кентавров (без потерь, есть реплей), посещает арену, нападаем на бестий (без потерь). Ласло выучил основы нападения. Строим в городе бастион грифонов.
6 день. Ласло побеждает 18 адептов (5 лучников, 4 крестьянина, 2 мечника, есть реплей). Дейдра пополняет запасы маны и забирает у Ласло все боевые машины. Дугал встаёт рядом с доспехами бесстрашия. В городе строим гильдию магов 1-го уровня.
7 день. В городе строим монастырь. Дейдра подбирает сундук рядом с мельницей (управляемая баллиста) и атакует мастеров лука (без потерь, есть реплей), подбирает сундуки, выучивает духовную связь и скорострельную баллисту. После этого она подбирает доспех и отдаёт его Дугалу вместе с боевыми машинами. Дугал передаёт Ласло «доспехи бесстрашия» и машины. После этого Ласло нанимает в городе монахов, захватывает 2 заброшенные шахты рядом с городом, охраняемые нежитью (потери в обоих случаях – 3 крестьянина, есть реплеи) и выучивает «развитую защиту».
8 день. Ласло захватывает заброшенную шахту рядом с мельницей, с такой же охраной-нежитью (3 крестьянина, есть реплей). Дейдра берёт у Ласло боевые машины и нападает на лучников (без потерь, воскрешаем 12 скелетов-лучников и 12 костяных воителей). В городе строим рынок и нанимаем существ из жилищ (крестьянская хижина, башня лучников). Ласло возвращается в город, нанимает боевые машины и встаёт в шаге от вожаков.
9 день. Дейдра посещает конюшни. Дугал в городе нанимает войска и передаёт их Ласло. Ласло побеждает вожаков (3 крестьянина, 2 лучника, есть реплей), выучивает «развитое лидерство» посещает идол удачи, затем атакует ревнителей веры (5 крестьян, 2 грифона, есть реплей) и выучивает «уклонение». Дейдра добегает до открывшегося прохода. Ласло посещает конюшню и бежит по направлению к наездникам на медведях. Дугал собирает золото и движется вслед за Дейдрой.
В течение следующих дней Дейдра бегает по открывшейся области, пополняя армию воскрешёнными и набирая уровень, посещая здания повышения навыков.
10 день. Ласло побеждает наездников на медведях (8 крестьян, 6 мечников, есть реплей), выучивает «искусное управление машинами» и движется по направлению к синему игроку. Дейдра нападает на каменных горгулий (без потерь) и останавливается в шаге от ловчих. В городе строим магистрат.
11 день. Дейдра нападает на ловчих (без потерь, + 19 костяных воителей), защитников гор (без потерь, + 6 чумных зомби), латников (потери - 1 костяной воин, + 8 чумных зомби, есть реплей), стальных големов (без потерь, есть реплей). В результате этих боёв она выучивает умения «повелитель разума» (очень кстати, ведь и замедление, и рассеянность ей известны) и «искусное управление машинами», теперь у неё – 11 уровень. Дугал захватывает крестьянскую хижину. Ласло убивает огненных демонов (без потерь) и захватывает ещё одну крестьянскую хижину. После этого он нападает на обсидиановых големов (без потерь), вармонгеров (без потерь), получает навык «скорострельная баллиста» (теперь у него – 15 уровень), и останавливается в шаге от дьяволов. В городе я не строил ничего.
12 день. Ласло побеждает дьяволов (2 крестьянина, есть реплей), наезников на медведях (без потерь), посещает разорванный флаг и продолжает движение к замку синего игрока. Дейдра атакует духов (1 костяной воин, есть реплей), чумных зомби (без потерь), обсидиановых горгулий (без потерь), выучивает «искусную некромантию» и посещает «кристалл откровения». Дугал нанимает земных элементалей и останавливается рядом с планетарием. В городе я не строил ничего.
13 день. Ласло побеждает минотавров-стражей(без потерь), выучивает «боевое безумие» и заходит на территорию синего игрока, захватив гарнизон. Дейдра побеждает ещё одних обсидиановых горгулий (без потерь), дочерей неба (без потерь), железных големов (без потерь). В результате боёв она получает среднее образование и навык «управление палаткой первой помощи». Дугал передаёт Дейдре элементалей и отбегает в сторону. В замке не строил ничего.
Ночью на Дейдру (не самого сильного моего героя) нападает сильнейший герой врага – Ора (маги, жёлтый игрок). Победа осталась за Дейдрой (потери – 9 костяных воинов, 8 костяных воителей, 2 элементаля земли, есть реплей). Основной сложностью боя было заставить Ору сбежать, не выстрелив напоследок волшебной стрелой. Подобный результат означает, что так много времени на прокачку Дейдры тратить было вовсе не обязательно. И, тем более, не было необходимости тратить очки хода Ласло на его прокачку.
14 день. Ласло возвращается немного назад, побеждает Гаруну (варвары, зелёный игрок), потери – 2 крестьянина, 4 лучника, 4 мечника, есть реплей. После этого он снова движется к замку синего игрока. Дейдра посещает ещё один кристалл откровения и, двигаясь к замку жёлтого игрока, останавливается рядом с верфью. Ночью Анвен (эльфы, синий игрок) высаживается на берег, как раз рядом с Дейдрой. В замке не строил ничего.
15 день. Ласло атакует замок синего игрока (побеждает без потерь), после чего движется к зелёному игроку, но останавливается, не дойдя до гарнизона. Дейдра нападает на Анвен, потери - 2 элементаля земли, 3 зомби, 7 костяных воителей, есть реплей. В результате битвы она изучает «тёмное откровение» и «основы логистики», а также воскрешает 12 костяных воителей, 5 призраков и 36 костяных воинов. После этого она движется к колодцу мага, но не доходит до него. В замках не строил ничего.

16 день. Ласло движется к зелёному игроку, ни на какие бои по пути не отвлекаясь. В захваченном эльфийском городе «Талирн» нанимаем Эллайну и покупаем ей все войска в городе. Она атакует заброшенные шахты рядом с городом. Ближайшую шахту охраняют 26 элементалей земли (без потерь), вторую – 14 мумий (3 нимфы). Эллайна выучивает «развитый контрудар», «молитву» и «надзор». Эти действия эльфийскими войсками - не обязательные, я просто надеялся за оставшиеся дни заработать больше золота, чем потратил на покупку армии. В родном городе «Лесной» нанимаем Мив и строим башню арбалетчиков, нанимаем все войска (включая войска из жилищ – 3 крестьянских хижин и башни лучников), улучшаем лучников до арбалетчиков. Затем Мив посещает дольмен знаний, изучает «стрельбу» и движется в направлении жёлтого игрока. Дейдра пополняет запасы маны, после чего побеждает Нуру (без потерь, никого не воскрешает) и останавливается перед гарнизоном жёлтого игрока. Дугал останавливается чуть выше, не доходя до «храма магических чар».
17 день. В «Лесном» строим крестьянские дома. Мив возвращается в «Лесной», по пути захватив крестьян из караванов, не успевших дойти до города. В городе всех крестьян улучшает до ополченцев, а оставшихся лучников – до стрелков. Дейдра сперва посещает конюшни, потом атакует караван жёлтого игрока с гремлинами (без потерь) и штурмует академию волшебства (2 костяных воителя, есть реплей). Теперь перемещения Дейдры большого значения не имеют. Ласло продолжает движение к замку зелёного игрока. Дугал посещает конюшню, захватывает пещеру с кристаллами и движется к гарнизону. Эллайна движется к орде гниющих зомби, охраняющих сундук с сокровищами.
Ночью Равенна (некромант, зелёный игрок) выплывает из водоворота неподалёку от места, где была побеждена Анвен.
18 день. Ласло продолжает движение к замку и останавливается на выходе с моста между землями синего и зелёного игроков (ближе к зелёному игроку). Дугал движется к лодке, оставшейся после разгромленной Анвен. Дейдра движется к проходу между зелёным и жёлтым игроком, по пути побеждает костяных воителей (без потерь). Эллайна побеждает гниющих зомби и получает «развитое лидерство», затем подбирает сундук с сокровищами, захватывает шахту руды и движется к шахте серы. Мив посещает конюшни по дороге к академии волшебства (замку побеждённого жёлтого игрока) и там останавливается. В замках не строим ничего.
19 день. Ласло продолжает движение и останавливается неподалёку от колодца волшебника рядом с городом зелёного игрока. В «Лесном» нанимаем ещё двух героев – Хаггеш и Рутгера. Хаггеш посещает конюшню на дороге к академии волшебства «Юмн» и там останавливается. Рутгер встаёт в воротах на дороге к эльфийскому городу «Талирн» (конюшню посетить не может, мешают таны). Мив останавливается на берегу, рядом с зомби, охраняющими «сад славного народца» со стороны академии волшебства. Рассчитываем положение героев так, чтобы Мив за один день могла добежать до Хаггеш, а она, в свою очередь, до Рутгера. Дугал садится на корабль. Дейдра возвращается к городу «Юмн», намереваясь на следующий день захватить два сундука с сокровищами, охраняемых минотаврами. Эллайна захватывает шахту серы. В замках не строим ничего.
Ночью Равенна высаживается у верфи рядом с «Лесным», охраняемой Архидемонами по дороге в «Талирн». Все манипуляции с второстепенными героями у «Лесного» были направлены именно на то, чтобы Равенна высадилась на берег и не пришлось бы её ловить в море с помощью Дугала.
20 день. Мив добегает до Хаггеш и передаёт войска ей. Хаггеш добегает до Рутгера и передаёт войска ему. Рутгер атакует Равенну (она действует раньше и успевает сбежать, но это нас устраивает). Ласло без потерь побеждает Кигана (варвар, зелёный игрок), который стоит у входа в город. Затем Ласло штурмует замок, в котором засел Краг, и побеждает его без потерь (есть реплей). Всё, победа.
Можно было ещё перед записью финального сейва сходить Дейдрой (захватить пару сундуков с сокровищами, охраняемых минотаврами-стражами), Дугалом (собрать сокровища в море), Эллайной (сразиться с монахами за кучи золота). После этого можно было бы обменять все ресурсы на рынке, чтобы сразиться ещё и за шахты для следующих турниров... Как я могу судить из турнирной таблицы, шансы обойти игроков-шахтёров за 20 дней весьма малы.

Сэр NightSelirt, вы бы запаковали ваши реплеи, и выложили бы ссылку здесь, я был бы очень признателен. =)
Особенно хочется посмотреть где были уничтожены Земляные элементали в шахте.
Если вам будет интересно, то попробую повторить битву в шахте с эльфами, и тоже выложить реплей.

Прошу прощения, что не выложил реплеи сразу, вот ссылка:
www.4shared.com/file/213263769/fda56077/TB-5_king_goblins__NightSelirt.html
Ссылку проверял, работает. В одном архиве - все 26 реплеев, сделанных мной по ходу турнира.
На мой взгляд, наибольший интерес представляют реплеи (простите меня за мой английский в названиях ): "Ghosts and hero vs earth elementals" (это тот бой, о котором вы спрашиваете, Сэр bobchik),"75 asassins" (применил сразу несколько тактических приёмов), "Undeads gold shaft" и "Deidra vs Ora".

Сэр NightSelirt, 2.02.2010 00:41
В одном архиве - все 26 реплеев, сделанных мной по ходу турнира.
На мой взгляд, наибольший интерес представляют реплеи (простите меня за мой английский в названиях ): "Ghosts and hero vs earth elementals" (это тот бой, о котором вы спрашиваете, Сэр bobchik),"75 asassins" (применил сразу несколько тактических приёмов), "Undeads gold shaft" и "Deidra vs Ora".

Если среди Ваших лучших реплеев есть такие, в которых применялись еще неописанные в школе мастерства тактические приемы, то милости прошу, присылайте мне их с описанием на адрес [email protected]. Они будут размещены в школе мастерства и Вам будет выплачено вознаграждение.

Сэр Ariy, 2.02.2010 02:25
Если среди Ваших лучших реплеев есть такие, в которых применялись еще неописанные в школе мастерства тактические приемы, то милости прошу, присылайте мне их с описанием на адрес [email protected]. Они будут размещены в школе мастерства и Вам будет выплачено вознаграждение.

- С удовольствием пополню школу мастерства, если найду среди своих реплеев что-то подходящее, - заявил Селирт - Правда, прежде я собираюсь заняться картами - уже давно обещался выслать их на проверку. А что касается вознаграждение, то неплохо было бы сперва провести награждение за этот турнир. Требуемые прохождения игроков уже выложенны, результаты известны - с чем же связана задержка?

Сэр NightSelirt, 3.02.2010 11:42
с чем же связана задержка?

Ни с чем. И это никакая не задержка, как и обещал, начисления через неделю, то бишь сегодня.

Опять же, услышав беседу за столиком Пятых Земель, бродяга, который уже успел чуть-чуть проспаться, оторвал свою буйную голову от столешницы. Со сна в одном положении на его лбу четко отпечаталась вырезанная на столе фраза. Или даже крик души кого-то из посетителей:
"Даёшь второй феод за ТБ-5!"
Мутным взором, нашарив взглядом на столе початую бутылку, Гост дрожащей рукой ухватился за нее.
Волшебным образом, дрожь в руке пропала. Резкое движение, и несколько секунд раздавались следующие звуки:
- Улк-улк-улк-ащщщ...
Взор бродяги прояснился. Заплетающимся языком, он сказал некроманту:
- Да? Да-да-да... карты это да... я это... вот...
Затем батарейки сели, и Гост снова вырубился. И в его снах мелькали проекты по порабощению Вселенной, которые необходимо сделать до следующего понедельника.

Сэр bobchik, 3.02.2010 12:24
Опять же, услышав беседу за столиком Пятых Земель, бродяга, который уже успел чуть-чуть проспаться, оторвал свою буйную голову от столешницы. Со сна в одном положении на его лбу четко отпечаталась вырезанная на столе фраза. Или даже крик души кого-то из посетителей:
"Даёшь второй феод за ТБ-5!"

Крик души услышан.
В соответствии с новыми Правилами heroesportal.net/land/rules.php?type=main сэр Oberst fon Andrian, занявший 2-е место в турнире, награждается феодом.

Призываю весь славный кворум ТБ "Рудники" плавно переключиться на участие в интереснейших Королевских Играх "Наследие тьмы", которые открыл сэр Beast www.heroesportal.net/land/?type=H5royal

Премного благодарен!
Весьма приятно!
Особое спасибо Сэру bobchik и Сэру Werky.

Сэр Oberst fon Andrian, 4.02.2010 17:05
Премного благодарен!
Весьма приятно!
Особое спасибо Сэру bobchik и Сэру Werky.

Это полод работы всей команды портала

Сэр Oberst fon Andrian, ну я вообще не причем. Если не считать игры для кворума.

А с какой-такой стати я теперь в результатах ( www.heroesportal.net/land/glory.php?type=H5landless&id=917#u20168)первым записан? Или это какой-то глюк отображения?

Сэр DeathLust, 8.02.2010 21:59
А с какой-такой стати я теперь в результатах ( www.heroesportal.net/land/glory.php?type=H5landless&id=917#u20168)первым записан? Или это какой-то глюк отображения?

Нет, это не глюк отображения. Это либо чей-то злой умысел, либо неосторожность. Я не буду ничего исправлять, пока мы в Магистрате не разберемся, кто и зачем это сделал.

Сэр DeathLust, 8.02.2010 21:59
А с какой-такой стати я теперь в результатах ( www.heroesportal.net/land/glory.php?type=H5landless&id=917#u20168)первым записан? Или это какой-то глюк отображения?

Ага, а я уже теперь 10-й с прекрасным результатом 130 дней чтоли....
Шикарно!

Сэр EDDY, Сэр DeathLust, скорей всего сбилась какая то табличка...
Будем ждать сэра Верки.

Во-общем, я все исправил, благо результаты есть на моем компе.

Читайте Хроники, посвященные этому турниру www.heroesportal.net/land/chroniclesarchive.php?id=165, www.heroesportal.net/tavern/?id=274343&pagenum=1#last. Упомянут каждый участник

Открыт новый турнир www.heroesportal.net/land/?type=H5landless
Удачи в прохождении.

На карте присутствует баг( Броню и кольцо, что охраняют единороги с кошмарами, невозможно взять из за непроходимости местности.

Главное что бы карта была проходима...

Простите за вопрос: но я не понял какая задача стоит в прохождении карты?

Победить Синего. Кто быстрее, тот и выйграл.