Tavern | Poll of the Knights of the Round Table
Pages: 1 | 2 | 3 | 4 | next | last| Author | Subject | |
|---|---|---|
Sir ROLpogo 
HoMM IV: Knight (2) |
 
Вопрос по картам, выставляемым на турниры Added: 1.07.2004 07:13
Всвязи с тем, что турнирные карты часто содержат различного рода события, я настаиваю на том, чтобы к ним был свободный доступ. Т.е. карты выставляемые на турниры должны быть только с портала. Пример тому текущий Турнир Торговой Гильдии.
 |
 Special status:     |
|
||
Sir VAN
|
Added: 1.07.2004 08:07
Поддерживаю предложение Сэра ROLpogo. Только не стал бы настаивать, что турнирные карты обязательно должны быть из фондов Портала. Просто к ним нужен доступ (ссылка, рассылка...).
|
 Special status:          |
|
|
||
Sir Gorbik 
HoMM V: Baron |
Added: 1.07.2004 09:30
Я как ведущий турнира наоборот КАТЕГОРИЧЕСКИ против такого... так как многие новечки (незнаю из каких побуждений видно совсем нас идиотами считают) находят карты ставят туда имущество и делают стартовый сейв на своем машине!!! Поэтому карты которые в сейвах полюбому отличаются от тех что на портале! Мы их метим! И вставляем контрольный скрипт для возможности обнаружить использование багов или чит кодов (не дукоментированных).
|
 Special status:  |
|
|
||
Sir Kalkut
|
Added: 1.07.2004 10:39
НО, Магистр! Если Вы это контроллируете, то в чем вопрос стал? Я буквально вчера проходил ТБ и наткнулся на событие, которое коренным образом меняет всю стратегию. Поэтому проходить в слепую без карты сейвы более чем глупо, поскольку те у кого она все-таки есть имеют многократное преимущество над теми у кого карты нет!!!
Все должны быть в равных условиях и поэтому ссылку нужно давать обязательно! А если кто-то делает сейвы самомстоятельно - то их нужно за это банить, чтобы другим повадно не было в следующий раз. |
 |
|
|
||
|
Sir Gorbik
HoMM V: Baron |
Added: 2.07.2004 08:31
Сэр Kalkut, 1.07.2004 11:39 А может лучше бы на оброт? Давать такие карты которые еще не размещенны на портале? Чтобы ВСЕ были в равных условиях?? НА КАРТЫ НИКАКИХ ПРЯМЫХ ССЫЛОК НЕ БУДЕТ!!! ФИЗИЧЕСКИ НИКТО НЕ В СИЛАХ ПРОВЕРИТЬ 200 (а в турнире по третим безземельных уже столько сыграло людей) такой обьем сейвов! А соблазн у новичков большой добавить в редактор пару сотен драконов... я не хочу анулировать каждый турнир. Существующая система работоспособна и давайтье ее не будет так менять! Это кординальное изменение! Поверте когда новичек появляется на портале и начинает играть он НЕ ЗНАЕТ всех способов обмана а потому и не обманывает потом когда начинает их понимать он не использует потому как понимает что они ловятся! И не делает глупых поступков. Сужу из своего 4 летнего опыта проведения офф-лайн турниров. |
Special status: |
|
|
||
|
Sir Kalkut
|
Added: 2.07.2004 10:13
Зачем проверять 200? Достаточно 5 первых мест и парочку шахтеров. Остальные имеют незначительные призы и соответственно особой разницы нет. А если найдется такой "мастер", то думаю один раз придав его анафеме и отправив на клабдище вряд ли кто захочет повторять его подвиг.
И потом, не знаю как остальные, но лично я не играю на результат без карты, поскольку большая вероятность пропустить какое-нибудь событие, которое все мои старания пустит в небытие. Зачем тогда напрягаться? И к тому же в случае отсутсвия карты на Портале все ну никак не могут быть в равных условиях, поскольку кто-то может найти карту в сети, Вы же ее из сети взяли, верно? Просто для этого нужно много времени и средств и не все хотят этим заниматься. |
|
|
|
||
Sir Pater Alex
HoMM IV: Landless (2) |
Added: 2.07.2004 15:05
Монстры, давайте не будем ссориться. Идеальных случаев, к сожалению, не бывает. Пока проверка сэйвов не автоматизирована, а выполняется вручную, обеспечить 100% уверенности, что игрок проходил с того сэйва, который был выложен на портале (или выслан ему), нет возможности.
Я предлагаю остановиться пока на компромиссном варианте: использовать общедоступные сэйвы только для дуэлей (как-никак, там всего два участника в каждой, и проверить их должным образом особых проблем не вызывает; кроме того, проигравший участник должен иметь право получить у победителя достаточно подробное описание прохождения с сэйвами на каждый день). Что же касается турниров, то пока будем ждать возможности автоматизации проверки сэйвов. Я медленно, но верно продвигаюсь по пути расшифровки сэйва 3-х Героев (он значительно проще, чем в 4, хотя всё равно навороченный). К сожалению, для этого пришлось дизассемблировать игрушку и вручную разбираться в полученном коде, а это весьма и весьма непросто (кто хоть раз этим занимался, меня поймёт  ).Хочу попросить всех монстров, кто располагает любой информацией по внутреннему устройству героев всех версий (форматы файлов карт и сэйвов, коды артефактов и навыков героев и т.д. и т.п.) - поделитесь Это может очень ускорить мои изыскания. |
 Special status:  |
|
|
||
Sir Nemoy
HoMM V: Landless |
Added: 2.07.2004 15:07
Я понимаю, что не должен писать в этой теме.
Можете влепить мне тучку и удалить пост. Но я не понял о чем Вы спорите. ВСЕ В РАВНЫХ УСЛОВИЯХ, есть линк, или его нету. Если линка нету - никто не просмотрит карту, и наоборот. Создание сейвов - другое дело. При желании можно достать карты и не с портала |
 |
|
|
||
|
Sir Pater Alex
HoMM IV: Landless (2) |
Added: 2.07.2004 15:09
Да, забыл сказать то же, что только что написал сэр Nemoy.
Магистры, если возможно, перенесите эту тему за другой столик, чтобы мы все хором не нарушали правила |
Special status: |
|
|
||
Sir The Bulin Wall
Messages: 186 |
Может вам еще и ключи от квартиры где... Added: 2.07.2004 15:36
Зачем вам КАРТЫ?
Играйте без них... и не стоит возмущаться.. Я против того чтобы турнирные карты вывешивались на Портале до завершения турнира!!!!  |
 |
|
|
||
|
Sir Kalkut
|
Re: Может вам еще и ключи от квартиры где... Added: 2.07.2004 17:06
Сэр The Bulin Wall, 2.07.2004 16:36 Глупый вопрос на самом деле. |
|
|
|
||
Lady Jerky Fox 
|
Added: 2.07.2004 17:18
Я ЗА доступ к картам.
Почему. По тем же доводам, что привели Сэры РОЛпого и Калькут. А проверяться должны только призовые/феодоносные места, что есть и сейчас. Что по поводу читерства среди новичков и т.д.: - если есть имущество, то УЖЕ не новичок. - уже сейчас карты постоянно разыскиваются и рассылаются, становясь, таким образом, общедоступными во время турнира, только за спинами магистров. - чтобы участвовать в турнире, надо скачать сейв (если без имущества). С имуществом - и сейчас не проверяется, не нашел ли игрок сам эту карту и не сделал ли сейв. Проблема, указанная Верховным, может возникнуть ТОЛЬКО в ОТ. А есть еще дуэли, ТБ, ТТГ! Там не считуешь благодаря наличию карты. - Даже если человек и считовал, но не занял верхние места, то он получит меньше 100 арроба. А то что он стал на 5м месте, а не 25, то будет разница 20 арроба или 5 (ну примерно, по кр. мере для 3их героев) - это не существенно. Точнее, не настолько существенно. Ибо.. Winners never cheat Cheaters never win ...в конечном итоге. |
 Special status:   |
|
|
||
Lady PoisonAvi
HoMM VI: Amazon (1) |
Added: 2.07.2004 18:11
Я так же за то, чтобы давались ссылки к картам на которых проходят турниры!
|
 Special status:          |
|
|
||
Sir LESSONS OF EVIL
HoMM IV: Landless |
Added: 3.07.2004 00:59
Категорически против доступа к картам для Турниров вообще, то есть играть собрались так играйте
|
 |
|
|
||
|
Sir Pater Alex
HoMM IV: Landless (2) |
Added: 3.07.2004 01:29
Ну а если кто-то откопал эту карту, а другие - нет? Несправедливо
А если кто-то особо умный по части машинного кода (ещё умнее меня - какой я скромный  ) сможет по сэйву восстановить карту и где какие артефакты и т.п. лежат? (а это принципиально возможно) |
Special status: |
|
|
||
Sir Kirinyale 
HoMM V: Knight |
Added: 3.07.2004 02:05
Сэр Pater Alex, 2.07.2004 16:09 Насколько я сам понимаю, нарушения и нету, поскольку тема не помечена как (РКС)...  Другое дело, что её действительно стоило бы открывать за столиком обсуждений...Касательно обсуждаемого вопроса - я определённо ЗА - доступ к карте должен быть! И точка. |
 Special status:     |
|
|
||
|
Sir ROLpogo
HoMM IV: Knight (2) |
Added: 3.07.2004 06:29
Спасибо добрым монстрам из Клана "Толстолобики" за то, что они поделились картой к ТТГ.
 |
Special status: |
|
|
||
Sir Jolly R
HoMM IV: Knight (1) |
Re: Вопрос по картам, выставляемым на турниры Added: 3.07.2004 17:46
Сэр ROLpogo, 1.07.2004 08:13 Сейчас проходят три турнира и все три карты можно найти на портале. И я думал что это в порядке вещей? |
 |
|
|
||
|
Sir Bisya
HoMM V: Landless |
Re: Вопрос по картам, выставляемым на турниры Added: 3.07.2004 20:24
Сэр Jolly R, 3.07.2004 18:46 Турниров-то поболее проходит . Найдите карты третьей версии турниров .Ситуация , ктр привел сэр Kalkut - это издевательство . В офф-лайн турнире у игрока должна быть карта этого турнира под рукой . Иначе не имеет смысла соревноваться . |
 Special status:  |
|
|
||
Sir Ennin
HoMM IV: Landless |
Added: 3.07.2004 20:48
да, отпадут всякие вопросы типа: почему у меня монстры неприсоединяются, а у тебя присоединяются?
ведь на карте можно будет поглядеть какая вероятность присоединения, если она не равна нулю, значит, можно присоединить... по-моему, так... |
Special status:  |
|
|
||
Sir Lazar
HoMM IV: Landless |
Added: 4.07.2004 10:19
Относительно меня, то я не против того, чтобы был доступ к картам, на которых проходят турниры, но и не за! Лично я всегда прекрассно обходился и без них
 |
 Special status: |
|
|
||
Sir Scorpion
HoMM IV: Landless |
Added: 4.07.2004 11:46
Сэр ROLpogo, 3.07.2004 07:29 Демонстративно сказал Минотавр... Ой, умора... щас умру со смеха |
 |
|
|
||
|
Sir Swamp
HoMM IV: Knight |
Added: 4.07.2004 15:10
Зачем проверять 200 сэйвов - действительно непонятно: не 200 же человек феоды получают в ходе одного турнира.
Ящер за доступ к турнирным картам... |
 Special status: |
|
|
||
|
Sir Ennin
HoMM IV: Landless |
Added: 5.07.2004 02:04
Сэр Lazar, 4.07.2004 11:19 зато сколько работы по проверке работы дипломатии и прочего не надо делать, если есть карта |
Special status: |
|
|
||
|
Sir The Bulin Wall
Messages: 186 |
Added: 5.07.2004 09:20
Бесспорно.. карты помогают в проходе турнира, НО..
не надо думать что здесь только позитив.. подумайте и о некоторых новечках(Не совсем честных).. И главное.. ЛИЧно я могу и без карт играть турниры, к слову последнии ТТГ легко проходится и без карты.. Хотя скажу честно карта ТТГ у меня имеется в наличии.. |
|
|
|
||
|
Sir Kalkut
|
Added: 5.07.2004 11:34
При чем тут новечки? Можно подумать каждый новичек генерит себе сейвы. Может было пару раз, но опять же все это легко присекается, а страдают уже более знающие толк игроки. Может быть ТТГ и проходится без карты, а попробуйте пройти ТБ, там где события разбросаны по всей карте и эти события значительны для всей стратегии.
Кстати, странно, что в 4-х Землях все карты взяты с Портала, а в 3-х только одна. Надеюсь это не не связано с проектом "подсаживания" в политике Верховного. Так ведь и до восстания недалеко, брат пойдет на брата и все такое... |
|
|
|
||
|
Sir The Bulin Wall
Messages: 186 |
Added: 5.07.2004 11:55
Сэр Kalkut, 5.07.2004 12:34 Хотя у меня возможно имеется карта текущего ТБ , я готов вас заверить что для скоросного прохода на ней вам будет достаточно и детальной проверки карты..  Так ведь и до восстания недалеко, брат пойдет на брата и все такое... Ой насмешили.. Это вы чтоли революционер? Мне не интересны 4-е Герои, хотя и в них я кое-что да умею, ИМХО.. Но играть в них не намерян.. Не вывешивать Турнирные карты! Думаю Верховный в данном вопросе непоколебим.. |
|
|
|
||
|
Sir Kalkut
|
Added: 5.07.2004 12:19
Сэр The Bulin Wall, 5.07.2004 12:55 Ничего у Вас нет и убедить меня Вам не удасться. В отличии от Вас у меня не так много свободного времени, чтобы в слепую проверять каждый квадрат, каждую хижину мага и каждого монстра карты, я просто откажусь от ее прохождения. Ой насмешили.. Я искренне рад, что мне удалось поднять Вам настроение. Мне не интересны 4-е Герои, хотя и в них я кое-что да умею, ИМХО.. Не волнуйтесь Вы так, сэр. Никто не заставляет Вас играть в 4-х героев, расслабьтесь. Думаю Верховный в данном вопросе непоколебим.. Ошибочные мнения рано или поздно сменяются верными. Надеюсь Верховный это поймет как можно раньше. |
|
|
|
||
|
Sir The Bulin Wall
Messages: 186 |
Added: 5.07.2004 12:39
Сэр Kalkut, 5.07.2004 13:19Сэр The Bulin Wall, 5.07.2004 12:55 Так может поспорим на 1000 арроба или на золото в вашей анкете? Слабо?.. так и знал.. Ой насмешили.. Спасибо.. мне тоже приятно что вам радостно.. Мне не интересны 4-е Герои, хотя и в них я кое-что да умею, ИМХО.. Волнуетесь тут вы у нас.. вам же карты не хватет.. И не вам указывать мне расслабляться мне или нет.. Надеюсь ясно выразился? Думаю Верховный в данном вопросе непоколебим.. Есть ряд аргументов против вывешивания карт на Портале.. и я их готов изложить, если будет необходимость, верховному в Приват.. Дискутировать с вами я более не намерян.. |
|
|
|
||
Sir Cool raven
|
Я за карты к турнирам.
Полностью согласен c доводами сэра Kalkut. Нет смысла тратить лишнее время. |
 |
|
|
||