Обращение к круглому столу.

Прошу выразить своё мнение !!ПРОГОЛОСОВАТЬ!! круглый стол за новую идею :

Я имею ввиду, ввести новые артифакты для земель 3-х а как то именно :
Силу, Защиту, Силу магии, Знание.

1-й вариант (Мне кажется более приемлимый) продажа их ТОЛЬКО баронам рыцарям королям лордам для ПЕРЕДАЧИ данных артифактов СВОИМ безземельным вассалам (друзьям = родственникам). В этом случае цена артифакта = 300 и действует один турнир (ДЕЙСТВЕУТ ТОЛЬКО НА ТУРНИРЕ БЕЗЗЕМЕЛЬНЫХ)

2-й вариант поступают в свободную продажу на неограниченный срок действия (цена: 2000) (На всех турнирах)

3-й вариант поступают в свободную продажу на ограниченный срок действия на один турнир (цена: 500)
(На общем турнире)

п.1 Повышает вероятность безземельных (после того как власть имущие ему помогут) пройти турнир с более высокими результатами.

п.2. Уменьшит количество ОГРОМНОЙ кучи артифактов, которые скупаются что-б хоть куда нить вложить деньги

п.3. Увеличит возможность МАКСИМАЛЬНО изменять своего героя перед отправкой его на бой.

P.S. Магистрату готов даже САМ готовить сэйвы с данными артифактами.

Я правильно понял, что вы предлагаете спецартефакт, позволяющий раскачать характеристики стартовому героя в сейве? Идея неплоха, но стоит ли это использовать в безземельном турнире? Не уверен - думаю, что бонусы лучше всё же приберечь для общего. Кроме того, стоит оговорить заранее размер увеличения навыков данным спецартефактом.

Итак, мне пока ближе всего третий пункт с некоторыми дополнениями, а именно:

Артефакт в свободной продаже, но действует единоразово и только в общем турнире. Цена 500-750@ - думаю, она должна быть достаточно высокой, чтобы этим не слишком злоупотребляли. Действие артефакта: +10-15 к одному любому первичному навыку стартового героя. В одном турнире артефакт используется не более одного раза (то есть, нельзя, скажем, купить штук тридцать таких артефактов и сразу докачать своего героя почти до максимума).

Как вариант, можно ввести несколько дополнительных градаций артефакта - по силе эффекта или по количеству применений. Цену на такой артефакт определять пропорционально, исходя из цены базового (но с небольшой скидкой - процентов 5-10). Также все эти виды артефактов можно разыгрывать на Турнире Торговой Гильдии (например, более сильные модификации изъять из свободной продажи, но разрешить выигрывать).

Вот мои основные соображения. Ждём мнений остальных.

Сэр Duke Kirinyale, 12.04.2004 14:10
Я правильно понял, что вы предлагаете спецартефакт, позволяющий раскачать характеристики стартовому героя в сейве? Идея неплоха, но стоит ли это использовать в безземельном турнире? Не уверен - думаю, что бонусы лучше всё же приберечь для общего. Кроме того, стоит оговорить заранее размер увеличения навыков данным спецартефактом.

Итак, мне пока ближе всего третий пункт с некоторыми дополнениями, а именно:

Артефакт в свободной продаже, но действует единоразово и только в общем турнире. Цена 500-750@ - думаю, она должна быть достаточно высокой, чтобы этим не слишком злоупотребляли. Действие артефакта: +10-15 к одному любому первичному навыку стартового героя. В одном турнире артефакт используется не более одного раза (то есть, нельзя, скажем, купить штук тридцать таких артефактов и сразу докачать своего героя почти до максимума).

Как вариант, можно ввести несколько дополнительных градаций артефакта - по силе эффекта или по количеству применений. Цену на такой артефакт определять пропорционально, исходя из цены базового (но с небольшой скидкой - процентов 5-10). Также все эти виды артефактов можно разыгрывать на Турнире Торговой Гильдии (например, более сильные модификации изъять из свободной продажи, но разрешить выигрывать).

Вот мои основные соображения. Ждём мнений остальных.

Вообще то я задумывал эти артифакты как +1 и что-б покупать их можно было до 30 шт на человека (монстра).
Для того, что-б сразу изменить характеристики героя для наиболее ЭФФЕКТИВНОГО прохождения карты.
Мне лично по душе п.1. ТОгда и сами артифакты накапливаться не будут и ОГРОМНОЕ количество безземельных будет довольно.

Я счетаю, что 2 вариант отходит сразу.
Получается, что можно будет, при пусть и больших денежных  вкладах, накопить на все турниры столько характеристик, что никакие артифакты не будут нужны.
Мне кажется, что наиболее интересен и полезен 1 вариант Он будет давать возможность высоким слоям вкладывать деньги в своих васалов. Сами же они не смогут накопить характеристики, а колличество рыцарей увеличется...это можно обсудить подробнее...

Сэр LEOSAN, 12.04.2004 14:27
Я счетаю, что 2 вариант отходит сразу.

Согласен.

Получается, что можно будет, при пусть и больших денежных  вкладах, накопить на все турниры столько характеристик, что никакие артифакты не будут нужны.
Мне кажется, что наиболее интересен и полезен 1 вариант Он будет давать возможность высоким слоям вкладывать деньги в своих васалов. Сами же они не смогут накопить характеристики, а колличество рыцарей увеличется...это можно обсудить подробнее...

Я про это и хотел сказать, а то КАКОЙ рыцарь или барон без васалов.

Сэр POLY-MASTER, 12.04.2004 14:30
Я про это и хотел сказать, а то КАКОЙ рыцарь или барон без васалов.

Рыцарь и барон, да все! По правилам ни у одного барона или рыцаря, или лорда нет вассала

Сэр Shiqou, 12.04.2004 15:12

Сэр POLY-MASTER, 12.04.2004 14:30
Я про это и хотел сказать, а то КАКОЙ рыцарь или барон без васалов.

Рыцарь и барон, да все! По правилам ни у одного барона или рыцаря, или лорда нет вассала

Но готовить себе вассалов они могут
Помогая безземельным ?

Сэр POLY-MASTER, 12.04.2004 14:24
Вообще то я задумывал эти артифакты как +1 и что-б покупать их можно было до 30 шт на человека (монстра).
Для того, что-б сразу изменить характеристики героя для наиболее ЭФФЕКТИВНОГО прохождения карты.

Возможно и так, но тогда цена в 300-500@ арроб за каждую единичку навыка становится уже непомерной. Кроме того, как я понимаю, в таком случае игрокам придётся перед генерацией их личных сейвов писать заявки, указывая, где и как они хотят применить свои артефакты? Боюсь, не самый удобный вариант будет. Хотя, с другой стороны, подавать заявку на использование (с учётом одноразовости артефакта) всё равно придётся...

О вассалах - по нынешним правилам вассалы бывают только у королей. Как же вы планируете определить понятие вассалитета для баронов и лордов?

Сэр Duke Kirinyale, 12.04.2004 15:21
О вассалах - по нынешним правилам вассалы бывают только у королей. Как же вы планируете определить понятие вассалитета для баронов и лордов?

Барон и Лорд  -- это ПОТЕНЦИАЛЬНЫЙ король   .
И будущие ВЕРНЫЕ васалы которые могут поддержать СВОЕГО короля штука серьёзная

Сэр Duke Kirinyale, 12.04.2004 15:21
Возможно и так, но тогда цена в 300-500@ арроб за каждую единичку навыка становится уже непомерной.

Кто мешает поставить 5 единичек Это еще не решено

Сэр POLY-MASTER, 12.04.2004 13:47
Я имею ввиду, ввести новые артифакты для земель 3-х а как то именно :
Силу, Защиту, Силу магии, Знание.

По-моему это глупо. На рынке продается достаточное количество артефактов, позволяющих существенно увеличить первоначальные характеристики героев. К тому же на большинстве карт приходится играть не стартовыми героями или вы предлагаете оставлять ящик Пандоры с характеристиками рядом со стартовым замком?
Кто-то уже предлагал воспользоваться данными характеристиками для оценки мастерства жителей. Например, за первые места в турнирах предоставлять игроку на выбор по одной характеристике с отражением ее в анкете. Вопрос о том, каким способом повышать свои нападение, защиту, знание, силу, а так же переносить их в стартовые сейвы или нет открыт. Но дополнительный рейтинг в стиле «героев» не помешал бы.

Сэр Duke Kirinyale, 10-15 - это страшный дизбаланс, а вот для +1 цена действительно велика, т.к. в 95% турнирах все равно другого копать   Да и вообще, думаю прав Сэр White.

Сэр White, 12.04.2004 16:10
К тому же на большинстве карт приходится играть не стартовыми героями или вы предлагаете оставлять ящик Пандоры с характеристиками рядом со стартовым замком?

Почему бы и нет, раз уж остальные бонусы начали плавно перекачивать в тот самый ящик Пандоры?

Сэр ScorpionSP, 12.04.2004 16:15
Сэр Duke Kirinyale, 10-15 - это страшный дизбаланс, а вот для +1 цена действительно велика, т.к. в 95% турнирах все равно другого копать    Да и вообще, думаю прав Сэр White.

Не думаю, что дисбаланс этот будет намного сильнее, чем тот, который вносят реальные артефакты (Шлем Просвещения, Меч Армагеддона и т.п.), а с учётом высокой цены и одноразовости применения артефакта - вряд ли им кто-то будет пользоваться часто.

Если же переходить к +1, то уж лучше продавать артефакты, повышающие любые выбранные навыки на количество единиц, в сумме не превышающее, например, тех же 15. Однако тогда становится очень неудобным процесс приобретения и отображения такого артефакта - ведь автоматизировать его будет довольно сложным делом. Разве что, опять же, ввести несколько "стандартных" вариантов, некоторые из которых продаются на рынке, а некоторые - разыгрываются в турнирах.

В любом случае, я пока не вижу мнений других Рыцарей Круглого Стола, так что, пожалуй, закруглюсь до их появления.

Я полностью разделяю мнение сэра White! Зачем выдумывать спецартефакты, которые по своей сути практически идентичны стандартным? Не хочу показатся пессимистом, но я почему-то сомневаюсь, что народ сразу же бросится их скупать с прилавков рынка. Они вряд ли себя окупят! Хотя сама идея введения новых артефактов и вложения капитала в различные мероприятия мне симаптизирует У меня есть кое-какие мысли по этому поводу, но о них потом...

Сэр POLY-MASTER, 12.04.2004 13:47
Прошу выразить своё мнение !!ПРОГОЛОСОВАТЬ!! круглый стол за новую идею...

Сэр POLY-MASTER! Как Магистр (почему-то только Вы числитесь безземельным, новички могут и не знать Вашего статуса), по действующим правилам Вы имеете право открыть голосование Рыцарями Круглого Стола. Только нужно в скобках указывать (РКС). Сейчас получилось обсуждение, а не голосование, но, может, это и к лучшему. На мой взгляд, идея, заслуживающая внимания, но пока сырая. Вы и сами предлагаете несколько вариантов. Возможно, данное предложение лучше рассматривать вместе с другими по артефактам, включая уникальные? Интересным мне показалось высказывание о вассалах у Баронов и Лордов из безземельных. Крестоносец уже что-то подобное разарабатывал, нужно поискать. У кого-то еще промелькнуло предложение пересмотреть и расширить действующие ранги в Землях Героев. Крестоносец готов поучаствовать в подготовке.

не в тему..
просто предложение к подготавливающим имущественные сейвы

не знаю как это происходит в магистрате
но если применять только возможности редактора героев (т.е. без использования сторонних программ)

то я бы поступил так
в редакторе создал простую местность,
разместил бы рядами в этой местности ящики пандоры (закрепленные за каждым имущественным монстром)
один раз бы запихал в ящики все имущество данных монстров

и потом просто копировал бы этот ящик в сейв данного монстра. Ящик конечно предварительно нужно проверить (на случай изменения имущества у монстра). Но проверить легче чем каждый раз генерить заново.

такая карта ящиков пандор потом может быть передана другому ответственному (на случай замены основного магистра)

Сэр Amun, 14.04.2004 05:48
не в тему..
просто предложение к подготавливающим имущественные сейвы

не знаю как это происходит в магистрате
но если применять только возможности редактора героев (т.е. без использования сторонних программ)

то я бы поступил так
в редакторе создал простую местность,
разместил бы рядами в этой местности ящики пандоры (закрепленные за каждым имущественным монстром)
один раз бы запихал в ящики все имущество данных монстров

и потом просто копировал бы этот ящик в сейв данного монстра. Ящик конечно предварительно нужно проверить (на случай изменения имущества у монстра). Но проверить легче чем каждый раз генерить заново.

такая карта ящиков пандор потом может быть передана другому ответственному (на случай замены основного магистра)

Вот с этим-то проблем как раз и нет
Или Вам не пришёл последний сэйв для общего турнира по H3 ?

Эти артифакты ИЗНАЧАЛЬНО мной задумывались как помощи безземельным (и малоимущим) от более продвинутых играков.

Сэр POLY-MASTER, 14.04.2004 08:44
Эти артифакты ИЗНАЧАЛЬНО мной задумывались как помощи безземельным (и малоимущим) от более продвинутых играков.

Но покупать то будут их БОГАТЫЕ! Я считаю что продажа бонусов в виде дополнительных атак защит на ненужна есть артефакты которые это делают, а работы и количества ошибок это прибавит при формировании сейвовов, так как артефакты сейчас засунул в ящик пандоры или поставил на местность и все легко видно, а вот отредактировать еще и героя можно забыть а если у словиями на картет это запрещенно? (такое бывает), плюс в АДМИН части портала нужно прописвать колонку  дополнительную (и не одну а целых четыре)... А если на карте предусмотрено изначальное ОТСУТСВИЕ героя??? Как частенько бывает на картах... так как быть тогда??? Давайте оставим героев в покое Эти бонусы неоднократно поднимались на обсуждение также как и свитки с магией и неоднократно отклонялись


По поводу Вассалов...
Вассалы королей должны отображатся в виде маленьких гербов, ников и количества их феодов в анкетах королей.... надеюсь это будет реализованно

Изменено 14.04.2004 08:17 модератором Gorbik

Вассал - самый редкий ранг на землях

в ранге "король" насчитывается аж три штуки, причем странные они  

а в ранге " Вассал" дайте-ка посчитать, дырка от бублика!
да и то  ее попытались продать в лавке гранд Визарда

вывод - или работает не так
или не работает так, а может так и надо