| Автор | Сообщение | |
|---|---|---|
Леди Dread cat
HoMM IV: Маркиза (2) |
 
Последнее воззвание к бунтующим и магистрам Добавлено: 18.10.2003 15:19
Большинство жителей ведут себя как КОМПАНЬОНЫ, а не КЛИЕНТЫ и это неправильно!
Команда портала (хорошо ли, плохо ли – а скорее всего ХОРОШО, иначе скандалисты бы плюнули и поискали другой форум) РАБОТАЕТ, создавая виртуальное место, где приятно побывать. Жители своим шармом и интеллектом (у кого что) это место делают еще привлекательней – ибо что за удовольствие сидеть в таверне, где сидят одни замороченные работой магистры – жители-то отдыхают! Однако посетители, скажем кафе – могут высказать вежливые пожелания – «чтож Вы ребята, кофе по-турецки-то не варите» или «ваша певица дисгармонирует с интерьером» и при невыполнении требований проголосовать ногами («в это ресторан мы больше не пойдем»). Кстати, посетители кафе сами представляют собой немаловажную деталь атмосферы.. Посетители портала же почему-то считают себя в праве предъявлять претензии именно здесь и видимо это происходит потому, что они не чувствуют дистанции между собой и магистрами. Неодинаковые обязанности влекут неравные права, а власть – удел одиноких. Уважаемые магистры, почувствуйте же себя реально ВЕЛИКИМИ, власть предержащими, перестаньте оправдываться по мелочам, жестче карайте, может быть штрафуйте, казните, наконец как-нибудь публично, а не тихо блокируйте анкету – пусть все видят где они, а где власть. Без власти бывает только толпа и она отвратительна. Наверно, многие из бунтовщиков ваши друзья и вам трудно отдалиться от них, но только раз и навсегда отдалившись от жителей вы сможете реально управлять и спокойно работать. Извините, но все выше написанное выстрадано большими или меньшими ошибками (моими или моих близких), а какие-то вещи я изучаю профессионально… Мне больно, заходя несколько раз в день в таверну (на работе или вечерком) видеть вопли оправдывающегося Gorbiкa. А психологически получается - раз оправдывается, значит виноват. Ну нельзя же работать для всех и при этом еще быть вечно виноватым. Может быть, в жизни все вы не ангелы, но то, что вы создали, мне нравится и я надеюсь вам удастся сохранить то, что уже создано, развить и улучшить, а совершенство недостижемо - ибо оно -смерть. Всем спасибо за внимание, думаю, тему можно закрыть.  |
 Особый статус:  |
|
||
Сэр Amun 
HoMM IV: Рыцарь (1) |
Добавлено: 18.10.2003 15:46
 мурр.. привет тебе тигрицапо моему, леди вставила в название лишний предлог "И" выводы вполне замечательные - кратко: магистры должны стать полноценными администрторами, Великими и недостижимыми между такими администаторами и просто жителями, надо такую прреграду поставить, чтоб посильнее силового щита (в смысле продолжительности) тогда на землях настанет порядок, и жизнь отряхнув всякого рода ограничения воспрянет ------------ я поторопился это сказать, а то тему закроют |
 |
|
|
||
Сэр Crazy Kolobok
HoMM IV: Рыцарь (4) |
Добавлено: 18.10.2003 15:52
Не могу не согласится с леди. А закрывать тему не надо, пусть все читают и свои мнения оставляют.
|
 Особый статус:    |
|
|
||
Сэр miron 
HoMM III: Маркиз (14) |
Добавлено: 19.10.2003 13:13
Согласен с Леди Dread cat.
Аналогичные мысли приходили и мне в голову, но вот изложить не решился... Best Regards.miron |
 Особый статус:  |
|
|
||
|
Сэр Maverick
HoMM VI: Безземельный |
Сэру Amun Добавлено: 19.10.2003 15:50
Сэр Amun, 14.10.2003г. вы писали:
"рад сообщить вам, что мешать вам в таверне я больше не буду я превращаюсь в одного из 2500 жителей кто хочет меня найти - тот знает где" ( heroesportal.net/tavern/?forumid=7&id=20829&sid=d6605860291452405374849017711) Что не ищут? Никому Вы оказывается не нужны? И если гора не идет к Магомету... Вы называете себя РЫЦАРЕМ ЧЕСТИ, но Вы хоть слово свое держать умеете? Пусть не на всегда, но хотя бы на неделку вы можете оставить свои неуместные и порядком набившие оскомину гадости в адрес команды Портала при себе? (или изливать их на каком-то там левом форуме, что в принципе одно и то же). вы спрашивали мое отношение к РДКА и к Королю. так вот, Король, возомнивший себя богом, не может быть Королем честных рыцарей, ибо ангел, возомнишвгший себя Богом, есть Сатана, а Вы, не являясь даже Ангелом, тянете максимум на одну из разменных "шестерок" этого самого Сатаны.  |
 Особый статус:  |
|
|
||
|
Сэр Maverick
HoMM VI: Безземельный |
Команде Портала Добавлено: 19.10.2003 16:11
Уважаемые Магистры!
Я полностью согласен с Леди Dread cat. Сам готовил подобный пост (правда несколько более фундаментальный), но Леди, на мой взгляд, высказалась лучше: точно, метко и без нудной терминологии. От себя хочу добавить лишь, следующую просьбу: Сэр Amun создал некий форум ООМ, это по своему содержанию ресурс, не просто конкурирующий с Порталом, а ресурс, работающий ПРОТИВ Портала. На мой взгляд, ссылка на данный ресурс в рамках данного портала просто недопустима. Такое положение дел оскорбляет даже мое чувство собственного достоинтсва (мне, под видом продолжения Портала настойчиво пытаются "пропихнуть" некий форум, единственной задачей которого является решение личных проблем одного из жителей земель, считая меня каким-то бараном, не способным адекватно оценивать ситуацию). На основании вышеизложенного, прошу: 1. удалить из таверны все прямые и косвенные ссылки и намеки на некий форум ООМ. 2. Вынести предупреждение Сэру Amun и обязать его удалить сыылку на данный форум из своей анкеты. в случае отказа сделать это добровольно, удалить ссылку принудительно или заблокировать анкету |
Особый статус: |
|
|
||
|
Сэр Maverick
HoMM VI: Безземельный |
Сэру Lummox Добавлено: 19.10.2003 16:29
Сэр Lummox, не воспрмите мои высказывания, касающиеся ООМ, на свой счет. Идея была не плохая, однако, ставилась цель:
"Целью данной организации является защитить интресы как жителей Портала от Магистрата так и самого Магистрата от жителей Портала. Сгладить и сбалансировать разногласия между жителями портала" ( heroesportal.net/tavern/?forumid=2&id=22080&pagenum=1&sid=d6605860291452405374849017711) Однако, на практике. на мой взгляд, ООМ не помогает, а МЕШАЕТ нормальной работе Портала. И если мы, жители (я не исключение) не смогли нормально реализовать даже эту одну идею, может стоит задуматься - А можем ли мы что-либо полезное посоветовать тем, кто РАЗРАБОТАЛ И РЕАЛИЗОВАЛ идею Портала? А тем более, ТРЕБОВАТЬ, чтобы наши предложения немедленно реализовывались....  |
Особый статус: |
|
|
||
Сэр Kirinyale 
HoMM V: Рыцарь |
Добавлено: 19.10.2003 16:29
Сэр Maverick, вы категорически не правы. ООМ не конкурирует с Порталом, и уж тем более не работает ПРОТИВ него!
 Во-первых, если вы забыли - то идея ООМ принадлежит НЕ сэру Amun'у. Во-вторых, если бы вы потрудились хотя бы один раз туда заглянуть (просто для интереса, в крайнем случае), то вы бы увидели, что в обсуждениях там принимает участие далеко не только сэр Amun, а большинство активных жителей портала, которым он небезразличен. И некоторые из магистров в том числе, хоть и не очень часто. Цель ООМ - отнюдь не разрушение портала, а как раз напротив - наведение в нём порядка. И уж поверьте, никакая одна личность там балом не правит, учитывается только общее мнение всех, там высказывающихся. Или вы хотите сказать, что не доверяете двум-трём десяткам активных жителей Портала, высказывающим своё коллективное мнение? Вы подозреваете их в работе ПРОТИВ Портала?  |
 Особый статус:       |
|
|
||
|
Сэр Kirinyale
HoMM V: Рыцарь |
Добавлено: 19.10.2003 16:31
Сэр Maverick, 19.10.2003 17:29 А вот этого никто не ТРЕБУЕТ. ООМ вообще ничего не ТРЕБУЕТ, она может только РЕКОМЕНДОВАТЬ, причём от имени не одного жителя, а всех, кто принимал участие в обсуждении. И уж тем более никто не требует НЕМЕДЛЕННОЙ реализации. Ожидается хотя бы согласие... или мотивированный отказ. |
Особый статус: |
|
|
||
|
Сэр salemaker
HoMM IV: Безземельный |
Добавлено: 19.10.2003 16:36
...Вакх. Он кудахтАет, как петух...
 Что же это вы любезный так нервничаете? Так с этими "пАскудами" (следите за ударением) не годится общаться. Вы их сразу матом, да по лицу чем-нибудь тяжелым - для уверенности в своей правоте. Не станем баранами! Даешь чистоту таверны! Свобода, Равенство, Модератство. Удалите Все ссылки на ООМ. Оно ведь оскорбляет чувство собственного достоинства "даже таких" жителей! P.S.-> 1. Cер Maverick самое время удалять все ссылки, а то вдруг еще остались новички, которые не в курсе... 2 Надеюсь вы все же выиграете феод, а тогда я думаю впору назначать аукцион главным лотом, которой будет дуэль. |
|
|
|
||
Сэр Morfey
HoMM V: Безземельный |
Сэру Maverick Добавлено: 19.10.2003 16:51
Сэр Maverick, 19.10.2003 17:11 Сэр Maverick, потрудитесь хотя бы один раз, зайдите на этот форум и прочтите если не все, то хотя бы 2/3 написанного там. И если Вы способны адекватно оценивать ситуацию, то Вы поймете, что многое что там обсуждается, действительно актуально и может положительно повлиять на развитие портала, будучи принято во внимание. И еще, если Вас не затруднит, не могли бы Вы указать те места, что по Вашим словам "работают ПРОТИВ Портала". |
 Особый статус:  |
|
|
||
|
Сэр Maverick
HoMM VI: Безземельный |
Сэру Duke Kirinyale Добавлено: 19.10.2003 17:00
Сэр Duke Kirinyale, я приношу Вам свои извинения . если вы сочли мои слова обидными для себя. Как вы поняли, я не проитв ИДЕИ ООМ, но ее реализация оставляетжелать лучшего. Я детально изучил т.н. "форум ООМ". Там действительно есть хорошие мнения по ряду вопросов (я и сам имею ряд предложений к Магистрам и не проитв ими поделиться), но беда в том, что все Ваши высказывания в конце концов сводятся Сэром Amun к одному: "Виноват Магистрат (не важно в чем), он ДОЛЖЕН работать по-другому."
Поэтому, я в своем послании указал, что ПРОТИВ Портала работает Форум, а НЕ ЕГО УЧАСТНИКИ. Кроме того, зачем изобретать велосипед и делать предложения и их обсуждение "в подполье"? В Таверне есть "Книга посетителей", где. как Вы можете убедиться, происходит НОРМАЛЬНОЕ ЗДРАВОЕ обсуждение предложений с АДЕКВАТНОЙ реакцией Магистров. Я сам не одну собаку съел на политических играх и могу сказать - Пока Вы будете в "подполье" Ваше мнение никогда не будет услышано Магистрами просто потому. что ВАШИМ МНЕНИЕМ МАНИПУЛИРУЮТ и прикрываются для решения собственных задач. |
Особый статус: |
|
|
||
|
Сэр Maverick
HoMM VI: Безземельный |
Добавлено: 19.10.2003 17:10
Сэр salemaker, 19.10.2003 17:36 Сэр, Salemaker, если Лично Вас мой топик оскорбил, приношу свои извинения. Так же приношу извинения ВСЕМ жителям земель, принимающим участие в форуме ООМ, кого ЛИЧНО оскорбили мои слова, КРОМЕ Сэра Amun. И Вызов я приму только от него |
Особый статус: |
|
|
||
|
Сэр Kirinyale
HoMM V: Рыцарь |
Re: Сэру Duke Kirinyale Добавлено: 19.10.2003 17:35
Сэр Maverick, 19.10.2003 18:00 Возможно (именно возможно, точно пока утверждать не берусь), сейчас Магистры и начинают постепенно успокаиваться и реагировать адекватно. Но уход в подполье был спровоцирован именно тем, что Магистры, по-видимому, в тот момент не хотели реагировать адекватно, и свободного обсуждения не позволяли. Так что в переносе ООМ на отдельный форум, как раз, ничего нелогичного не было. |
Особый статус: |
|
|
||
|
Сэр Maverick
HoMM VI: Безземельный |
Re: Сэру Duke Kirinyale Добавлено: 19.10.2003 18:41
Сэр Duke Kirinyale, 19.10.2003 18:35 Сэр Duke Kirinyale, полный логический анализ ситуации, несмотря на всю ее простоту займет не менее 5-6 машинописных страниц (на это требуется время, но в течение ближайшей недели я это сделаю и опубликую в этой теме), а пока только один контраргумент: СЭР AMUN ПЕРЕНЕС ООМ НА ОТДЕЛЬНЫЙ ФОРУМ ДО ТОГО КАК МАГИСТРЫ НАЧАЛИ МОДЕРИРОВАТЬ СООБЩЕНИЯ (см. тему ООМ) heroesportal.net/tavern/?forumid=2&id=22080&pagenum=2&sid=d6605860291452405374849017711 |
Особый статус: |
|
|
||
Леди Pandora
HoMM IV: Безземельная |
Re: Последнее воззвание к бунтующим и магистрам Добавлено: 19.10.2003 19:24
Леди Dread cat, 18.10.2003 16:19 Уважаемая леди Dread kat, очень рада слышать разумные речи. Хвала Афине, вы не были втянуты в конфликт и в состоянии оценивать ситуацию объективно. Леди Dread cat, 18.10.2003 16:19 Все это так, но, видимо, управление и власть не является для магистров самоцелью. Сер Горбик как-то сказал, что создавал этот портал ДЛЯ ДРУЗЕЙ, таких же, как он, влюбленных в «Герои…». Думаю, что портал с безликими администраторами в скором времени тоже станет безликим. К тому же, сер Горбик неоднократно заявлял, что heroesportal – некоммерческий проект. Т.е., если магистры не получают зарплаты (кстати, за размещение ресурса тоже надо платить), то их энтузиазм зиждется на страстном интересе к самой игре, к отыгрываемому образу, на потребности в творчестве и самореализации. Помнится, сер Сомбреус спрашивал: «Нужны ли феоды тому, кто их рисует?» Многие ли задумались над смыслом вопроса? Леди Dread cat, 18.10.2003 16:19 Да. Все верно. Только интуиция подсказывает мне, что в этом случае портал – уникальный феодальный мир – превратится в самое большое в сети хранилище авторских карт. Ни в коем случае не хочу обидеть ЖИТЕЛЕЙ, но мне кажется, что именно потому, что магистры ЖИВУТ на портале, портал – ЖИВОЙ. Но, в определенном смысле, этот портал – утопия. |
 |
|
|
||
|
Сэр salemaker
HoMM IV: Безземельный |
Добавлено: 19.10.2003 22:36
Единственная проблема, Сэр Maverick, здесь в том, что у вас два декрета, но ни одного феода. А король вряд ли вызовет вас.
Извинения хорошо, но чучело у камина и документы на новые земли важнее. Надеюсь вы понимаете, что не мне нужна ваша голова, а тому, кто взял паузу в таверне  |
|
|
|
||
Сэр Ermelloth 
HoMM VI: Безземельный |
Добавлено: 20.10.2003 01:32
На форуме ООМ и Магистры выступают
- заинтересованные в ПРОЦВЕТАНИИ и ДОЛГОЙ ЖИЗНИ нашего Портала!Heroesportal Forever !!! |
 Особый статус:       |
|
|
||
|
Сэр Maverick
HoMM VI: Безземельный |
Добавлено: 20.10.2003 07:11
Сэр salemaker, 19.10.2003 23:36 Сэр salemaker, не вижу в этом никакой проблемы по следующим причинам: Во-первых, если Сэр Amun Король в землях HMM III, и разницу в 11 феодов в ближайшее время сильно сократить дейтствительно не реально, то в HMM IV тот же Сэр Amun всего лишь Рыцарь, а разница в 1 феод (с учетом, как Вы заметили, двух декретов) не такая уж существенная. Кроме того, зима - время боевых походов для Феникса, поэтому, если РЫЦАРЬ Amun вдруг захочет потребовать сатисфакции - до конца года ему будет представлена такая возможность |
Особый статус: |
|
|
||
|
Сэр Maverick
HoMM VI: Безземельный |
Добавлено: 20.10.2003 08:00
Сэр Logan Peacekeeper, 20.10.2003 02:32 Магистр Logan Peacekeeper, я абсолютно не против обсуждения на ООМ каких-то проблем. Как я уже говорил, сама идея ООМ разумна и может быть полезна. Я и сам с удовольствием поучаствую в обсуждениях, но ТОЛЬКО ПОСЛЕ ТОГО, как ООМ перестанет позиционироваться как орган давления на Магистров и будут сняты претензии (на мой взгляд необоснованные) одного из до недавних пор уважаемого мною жителя Земель на законотворческую деятельность. ООМ должен быть СОВЕЩАТЕЛЬНЫМ органом и не более того. Никакого давления по принятию предложений жителей БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО (а различные голосования с теми постановками вопросов, которые существуют сейчас, - это как раз и есть то самое давление). ООМ, по моему мнению, должен работать так: Жители ВЫСКАЗЫВАЮТСЯ, ОБСУЖДАЮТ, ПРЕДЛАГАЮТ; Магистрат послушал и ПРИНЯЛ РЕШЕНИЕ (без обид, наездов и воплей "Притесняють!!!" и "Не уважають!!!"). После принятия решения магистратом - тема должна быть закрыта. А чтобы данная схема была работоспособна - председатель ООМ ДОЛЖЕН ПРОВОДИТЬ взвешенные и рациональные консультации, с Магистратом, а до жителей доводить только их итоги, без личной оценки, т.е. мандат педседателя ДОЛЖЕН БЫТЬ ПОДТВЕРЖДЕН МАГИСТРАТОМ, и без давления на Магистрат. А сам председатель ДОЛЖЕН СОБЛЮДАТЬ НЕЙТРАЛИТЕТ. сообщения и комментарии председателя по вопросу ДОЛЖНЫ БЫТЬ ПОСЛЕДНИМИ, после высказываний всех жителей, желающих высказаться. К сожалению, в настоящее время, такая схема работать ПРОСТО НЕ МОЖЕТ, так как ВЕСЬ ФОРУМ ООМ - это инструмент продавливания в Магистрат ЛИЧНЫХ решений и мнений Сэра Amun. |
Особый статус: |
|
|
||
Сэр Gorbik 
HoMM V: Барон |
Добавлено: 20.10.2003 09:35
ВСЕ ПРИНЕМАЕТСЯ К СВЕДЕНИЮ...
Спасибо за поддержку и конструктивную критику... Не рекомедую дальше в постах употреблять вобще ОММ... Ссылки в анкетах игроков дело самих игроков |
 Особый статус:  |
|
|
||
|
Сэр salemaker
HoMM IV: Безземельный |
Добавлено: 20.10.2003 14:50
Может аббревиатуру заменить на ***. Кто знает что за этим скрывается?
|
|
|
|
||
Сэр VAN
|
Мнение Крестоносца Добавлено: 21.10.2003 09:09
Крестоносец готов играть по установленным Правилам Портала и ждет от Магистров, в первую очередь, подведения итогов состоявшихся Турниров Портала и объявления новых. На турниры Крестоносцу еще удается выделить время, чуть потеснив многочисленные реальные дела, но читать многословные склочно-скандальные перебранки нет ни времени, ни желания. Давайте прекратим все разборки, кроме разбора стратегии и тактики прохождения завершившихся турниров. Вот это мне интересно, из-за этого я могу еще на час сократить сон. А тратить этот час на выяснение, кто больше виноват - Увольте! Мне этого и в Реале хватает.
|
 Особый статус:       |
|
|
||
|
Сэр Maverick
HoMM VI: Безземельный |
Сэру VAN Добавлено: 21.10.2003 14:35
Уважаемый Крестоносец, Вы абсолютно правы. Этот Портал создавался не для разборок и хамства, и правила, установленные Магистрами, принимаются большинством жителей Земель, кто любит и ценит данный ресурс и готов играть в Турниры.
Но, к сожалению, не все жители живут на Портале ради турниров. (Жили по правилам, играли, стали Королем и на тебе - правила то оказывается, никудышние, надо менять на свой лад). Так вот эти люди ставят совей целью как раз разведение склок и скандалов. (Заняться им больше нечем, итак много в Турнирах наиграли). И Благодаря таким жителям, Магистрат не может спокойно работать. Я не удивлюсь и вполне пойму Магистров, если результаты Турниров будут подведены к 1 ноября, а следующие турниры объявлены и того позже. Представив себя на месте Магистра, я понимаю, что большого энтузиазма работать для Портала, где происходят такие склоки, не возникает. Поэтому я и призываю всех жителей земель не поддаваться на провокации Сэра Amun, и не доводить ситуацию до конфликтной. И впредь, если кто-либо будет пытаться "раскачивать" ситуацию, такие попытки должны пресекать именно МЫ ЖИТЕЛИ Земель. А конструктивные и аргументированные предложения (без хамства и наездов) всегда рассматривались, и надеюсь, будут рассматриваться, администраторами ресурса именно за этим столиком. |
Особый статус: |
|
|
||
Сэр Horot
HoMM V: Безземельный |
Re: Сэру VAN Добавлено: 21.10.2003 15:39
Сэр Maverick, 21.10.2003 15:35 Каким образом? Дать каждому жителю порулить админ-частью? |
 |
|
|
||
|
Леди Dread cat
HoMM IV: Маркиза (2) |
Re: Мнение Крестоносца Добавлено: 21.10.2003 15:55
Сэр VAN, 21.10.2003 10:09 ДА!!! ВСЕ!!! ОСТАЛЬНОЕ _ В ПРИВАТ!!! (или про себя)  Предлагаю закрыть все темы со скандалами и впредь на подобные высказывания не отзываться |
Особый статус: |
|
|
||
|
Сэр Ermelloth
HoMM VI: Безземельный |
Мудрый Координатор Ван как всегда прав.
|
Особый статус: |
|
|
||
