Школа начального мастерства онлайн,но для 5-ых земель

Сэр denden, 28.11.2006 16:07
Все же это предлогается к расмотрению как альтернатива. Я писал, что сам еще не пробовал. Но хочется же разнообразия). К тому же противник будет явно не готов к этому. Против людей конечно сложнее всего реализуемый - токо если до 5-й недели). Но сам вариант кажется симпатичным либо на картах, где битва до 20-го уровня. Либо против магов как раз (не всегда же 800-900 гремов)) или некра или ада (эльфа поди не перебьешь тоже). Я бы попробовал как нить) мож на мысе дракона.

А почему все я?)
Леон тут уже турниры оффлайн выигрывает)
Моз, может расскажешь, как светлые эльфы без больших потерь плохишей пробивают (ток без драконов))
Ну и еще конечно интересно особенности игры за ад (не Делеб). Вроде гейтинг подняли. С кем идти в гэйтинг с кем нет. У самого тож есть мысли, но все ж мало играл за них - хотелось бы спецов услышать.

смотря каких плохишей - если магов , то только очень прокаченный винг и много много мяса , чтобы сходить не успели Иногда прокатывает такой прием : так как нейтралы очень любят шарашить по самому опасному для них стеку - берем коней ( желательно грейженых ) очень желательно абилку на резист из ветки удача  + очень желательно сапоги скорости и тактика - все дальше берем с собой только коней и друидов ( друидов в 2-3 пачки - не рядом ) и коней в один стек - можно взять еще мух , если их штук 100 выжило к этому моменту ) за счет ауры , потери коней не будут очень велики ,  разделенные друиды шарашат молнией стек  магов ,который не шарашат кони. В принципе можно лезть  без сапог и тактики  - но тогда вероятность потерь больше .

если плохиши  - стрелки и есть либо сапог либо тактика - то конечно берем пеньков и единичек мух ( обязательно грейженых). Пеньков очень редко убивают можно их на два стека ( прокатывает на всех кроме демонесс.

на пещерных владыкне лезем пока не будет суровой армии  или не будет плаща силанны, Соотвественно на пещерных демонов без щитка

Сэр denden, 28.11.2006 16:07
Все же это предлогается к расмотрению как альтернатива. Я писал, что сам еще не пробовал. Но хочется же разнообразия). К тому же противник будет явно не готов к этому.

ты знаешь если я например и буду удивлен , то уж точно не расстроюсь скорее всего удивлен будешь ты как быстро проиграл.

если есть мапог и тактика - любые стрелки прошибаются на ура ибо мухи долетают до противоположного края сразу . А пеньки в ближей битве практически неуничтожыми ( стрелками уж точно) . У вингаэля тактика есть сразу - смекаешь о чем я

смекаю) но все ж сапожек на родном респе в "фанатском" генераторе не будет). И что делать, ежели стоят стрелки и маги? Пускай 3-я неделя. Это первые 4-ре уровня наверное (кстати в такой ситации, если есть выбор или/или единорогов поди строить? не деревья?)
Есть либо тактика у Вингаэля либо больше стрелков у Оссира.
Что-то в голове не получается без потерь больших.
Если стрелков в запасе оставить - поди друидов положат?


А про темных еще посмотрим) Правда на генераторе наврят - там дольше 6-ти недель по любому и больше уровней можно нахватать. А вот ежели что-то типа мыса..)

короче новый способ пробить плохишей хуманом без особых потерь на 3ей неделе вначале : 1) строим грифов на первой неделе 2) на начало третьей грейдим их любой ценой ( если нам уж сильно надо пробить плохишей , например они закрыли выход) 3) берем с собой в битву всякий шлак и грифов , лучше брать мечников , чтобы друиды тратили на них ману 4)30-50 друидов или магов проходятся без особых напрягов : у грифов инициатива дикая , да еще друиды/маги ману будут тратить на шлак ( крестьян лучше не брать ибо это будущие лучники ) смотрите кто и из пплохишей сколько маны потратил , лететь надо в того, у кого больше ну грифов придется потерять - но так как у нас тренировка и грифы нужны как приятное дополнение - пофигу
п.с. катит только против магов , против стрелков надо использовать старую тактику латники + арбы)
п.п.с СООТВЕСТВЕННО - чтобы не тратить деньги на грейд грифов , если увидели в таверне айрис качаем ее, а не дугала  вначале до 5-7 уровня и ибем ей бить  ( только при условии , что в таверне сидела айрис)

И вновь о темных) Думал уже все, но из дальнего приморского зарубежья) пришел заказ на схему застройки.

Рассуждения для всех рас (все про уровень герой ясен пень)). Обычно как только можем строим деньги, стараемся быстрее построить капитолий (цитадель-замок-+1ресурс потом). Единственный раз, когда возникла мысль о развитии по варианту 3-х (вначале юниты) возникла при тесте генератора к 2.0 - но пусть пока дорабатывают его. Также другие варианты застройки возможны при раше (изгои, школа).

Застройка (общий случай):
Таверна, скауты, деньги, ассаины (гильдия), гильдия (ассасины), бестии, рынок (2-й уровень гильдии).
Фурии (гильдия, ежели на 1-й не строили), деньги
До 15-го уровня постараться построить (5 построек): гидры (на 2-й), наездники на ящерах; сумеречные ведьмы, кузницу, минотавров,
Дальше Капитолий-цитадель-замок-склад (от карты)

Общие идеи:
1. Момент постройки гильдии магии зависит от старт.заклинания героя, необходимости восстановить ману, нужности заклинаний другим героям (мыс, изгои).
2. Можно конечно и раньше уйти в фурий, но обычно все же есть на 1-й неделе битвы со стрелками (гремлины например или дриады или...), а там я их и так в запасе держу. Зависит от нейтралов.
3. Дальнейшие апгрейды зависят от момента необходимости постройки 5-го уровня магии. Общая последовательность (гидры, ведьмы, ящеры, миносы). Иногда стараюсь улучшить гидр пораньше (до капитолия даже - сильно помагает при пробитии)
4. Цепочки - 2постройки - дает +1 магии (когда получим, но позже замка). Артефактницу - после замка (арты не перекупят - разные у игроков).
5. Драконы от карты. Хороши конечно, но далеко не всегда успеваем. Если можем, то раньше (жертвуя отстройкой магии - апгрейдами). Если встреча вот-вот необходимо вначале улучшить гидр и остроить магию драконы токо потом.

особенности построек при разных тактиках.

1. Тактика через ящеров. Обычно альтернатива бывает на 2-й гидры-ящеры (я за гидр)). Ну и при этой тактике нужно улучшать их быстрее.

2. Летос. Быстрее улучшаем ведьм. Но тут я пока торможу свои советы по Летосу (пока не проверю или кто не подскажет). На форумах появились вести, что разгадка тайного в 2.0 позволяет учить заклы ток от чужих героев-нейтралов. Если это так, то рушится многое из его тактики (масс рассеянность-замедление - на 100%).

3. При развитии атакера. Не забываем отстроить минотавров пораньше и взять их в бой (я иногда заигрываюсь и вообще забываю их строить))

При стандартном (для меня) развитии. Задачей минотавров обычно бывает либо сидеть в запасе и предстать мясом в битве № 2 (когда после 1-й - потрепали оппонента и сбежали), либо быть мясом при пробитии трудных нейтралов (утопы в т.ч.) Драконы (ежели и есть) и если Вы полагаете, что финалка будет не одна (потрепать убежать) тож могут отсидеться в замке (ведьм разделите в 3 слота). Т.е. в 1-й финалке основное мясо - гидры. Во 2-й - минотавры (в 3-й драконы)). 2 битвы бывало, а вот больше токо раз)

Про жертвенную яму пусть напишет тот, кто ее использует)

Сэр denden, 30.11.2006 15:09
Застройка (общий случай):
Таверна, скауты, деньги, ассаины (гильдия), гильдия (ассасины), бестии, рынок (2-й уровень гильдии).
Фурии (гильдия, ежели на 1-й не строили), деньги

Если фурий нету, кем тогда на начальном этапе игры пробивать орды нейтралов, охроняющих шахты дерева и руды, ящики и ресурсы? Магией? - Синитаром, у которого 10 маны?

Сэр Ernests, 30.11.2006 16:08

Сэр denden, 30.11.2006 15:09
Застройка (общий случай):
Таверна, скауты, деньги, ассаины (гильдия), гильдия (ассасины), бестии, рынок (2-й уровень гильдии).
Фурии (гильдия, ежели на 1-й не строили), деньги

Если фурий нету, кем тогда на начальном этапе игры пробивать орды нейтралов, охроняющих шахты дерева и руды, ящики и ресурсы? Магией? - Синитаром, у которого 10 маны?

Видимо вопрос про 1-ю неделю? Смотрим. Если 1-й уровень города,задавшись целью мы отстроим фурий (без ассасинов) на 4-й день. В моем варианте (без магии если) на 7-й. 3-4 дня - не решают, как правило.
Надо конечно еще на уровень города посмотерть - мож на этой карте бестии уже отстроены? Тогда конечно фурий. Возможен вариант и в фурий,  при некоторых раскладах по монстрам  - рядом много (ассаины не потянут - не 1-й уровень) ходоков (мечники - зомби). Чаще встречается необходимость битв с мелкими, но стрелками-дриадами, а там фурии идут в запас. Пробивают (и несут потери тож) ассасины и шлак с 3-го героя (обычно за темных все ж беру по этой причине). Я не утверждая, что безусловно прав, но:

Фурии (при основной для меня тактике - могут и ящеры при альтернативной) являются основой при пробитии ходоков (с тактикой и лучников). Так что я предпочитаю оставлять их в запасе (а зачем тогда строить сразу?), ежели можно потерять (особенно по началу). А ассасины - мощные ребята и на них плюс шлак плюс все же магия) обычно 1-ю неделю можно вполне.

Тут еще от карты завивисит, в общем случае я предпочитаю потерять (ну не совсем конечно - выборочно биться вернее) 2-3 дня на 1-й неделе, чем тогда же потерять фурий. Все ж войска у темных элитные, но их мало. Тут не столь у меня идет стремительное развитие (первые дни), как у Хафиза) (про Делеб молчу)

заказ Мозу)
Наверное в этой теме?
Думаю надо открыть-поддерживать тему про "фанатский" генератор.
Во-первых - очень популярен стал.
Во-вторых - главный спец и на контакте)
В-третьих не придется всем повторять одно и то же) будешь сразу отсылать сюда)

Отразить наверное лучше (выбор конечно за тобой):
Установка - откуда - как;
Особенности генерации (куда) какие параметры и т.д.
Про ключи);
Сбор претензий-багов;
Новости. (в т.ч. уже отправленные вопросы-пожелания (не будут повторяться), ожидаемые исправления-нововведения)

итак я собираюсь обсудить здесь одну фишку  я думаю, вы меня поддержите : возможность прокачки "нерасового" героя. Итак в каких случаях это возможно и покатит ли это вообще , сначала предлагаю обсудить теорию, потом приступим к практике .
1) прокачака некра за любую "злую" расу - для того , чтобы много инициативы не теряли "родные войска" - например Дейдру , у нее крик прикольный , вкупе с парой артов на минус мораль и минус инициативу  будет творить ( возможно) страшные вещи.
2) прокачка Вингаэля для демонов или академии ( предпочтительнее для демонов). Особенно покатит в игре против академии, так как с новым изгнанием гейтинг превращается в ненужный скилл , не лучше ли нам прокачать Винга , с учетом нашего первого удара мощного на демоновских войсках . Очевидные минусы, отсутствие светлой магии в гильдии  и не очень уж большой уклон в атаку у рейнджера
3) прокачка основного варлока за академию ( качаем паралелльно  мага до 10 или до 15 очков  знания , чтобы получить арты на жизнь , предпочтительнее до 15) Плюсы- более мясные войска , вдобавок еще и стреляют заставим врага лезть на нас и огребать ,огребать, огребать от нашей атаки ,минусы - недостаток защиты и отсутсвие важных навыков , таких как контрзаклинание и зеркало ( а нужны ли они вообще??
п.с. я еще подумаю и напишу

Сэр moz, 30.11.2006 20:04
итак я собираюсь обсудить здесь одну фишку  я думаю, вы меня поддержите : возможность прокачки "нерасового" героя. Итак в каких случаях это возможно и покатит ли это вообще , сначала предлагаю обсудить теорию, потом приступим к практике .

Две проблемы:
1) Отстутсвие профильной магии в замке. Эта проблема решаема за счет сокровищниц магов и утопий. На фанатском генераторе случайных карт сокровищниц обычно хватает.

2) Если брать Винга за демонов или любого варлока за магов (и вообще злых героев за добрые расы или наоборот) то возникнут серьезные проблемы с моралью войск. На старте, пока нет никаких артефактов на эту тему и мало войск, велик риск больших потерь на нейтралах.

Сэр ArrowVIII, 1.12.2006 11:40

Две проблемы:
1) Отстутсвие профильной магии в замке. Эта проблема решаема за счет сокровищниц магов и утопий. На фанатском генераторе случайных карт сокровищниц обычно хватает.

2) Если брать Винга за демонов или любого варлока за магов (и вообще злых героев за добрые расы или наоборот) то возникнут серьезные проблемы с моралью войск. На старте, пока нет никаких артефактов на эту тему и мало войск, велик риск больших потерь на нейтралах.

это справедливо - смысл в винге появляется , когда у нас уже делеб 8-10 уровень и есть армия ( я думаю пару артов на мораль найти к этому моменту можно) логично , что не стоит брать винга на первой неделе да и наверное на второй тоже не стоит , а вот дальше самое оно : армии много , арты уже возмножно есть , качаться за счет огромных куч монстров он будет быстро.  Я например возьму винга ( если будет в таверне сидеть ) и если я увижу , что есть возможность ему дать 10-15 атаки плюс к его "родной" атаке - повышалками там или артами. С 20 -25 атаки Вингаэль на демонах устроит террор

на демонах ,то еще полбеды , а теперь представим Винга на хуманских войсках. Я думаю , оночень даже покатит : ибо 1) он "добрый" 2) качается в атаку /защиту , почти всегда имеет светлую магию
3) имеет очень хорошую возможность сделать нечто вроде хитрана
это когда еще до хода войск врага у него не останется ничего

главный минус -  отсутсвие бонусов к атаке и защите арбов ( Дугал форева) , но я думаю если вы видите, что карта денежная да и есть второй замок например , то нужно пробовать винга . Если вдруг он найдет кольцо + 20 % к инициативе  + арморы из драконьей серии ( желательно к инициативе больших крипов и летунов) и то грифы разделенные на 2 пачки и кони разделенные на 2 пачки могут реально вынести всю армию врага до того , как она сходит . Я не проверял , но думаю грифы успеют 2 раза взлететь и упасть

Итак Ден написал тактику игры за  Варлоков,думаю , с вашего позволения, я все-таки имею малююююсенькое право написать за Хуманов
Итак. Замок Хавен и то с чем его едят , точнее с чем в него играют.
Герои- 1) однозначно первый среди равных - Дугал. По-моему мнению - лучший герой за Хавен , ибо именно на нем проявляется вся мощь тренировки в лучшем виде. Сыграв прилично партий за него , я могу с уверенностью утверждать , что качается он очень хорошо , почти во всех партиях я получал все нужные мне навыки рано или поздно. Имеет огромный буст на арбов , благодаря чему, появляется возможность достаточно рано прошибать очень серьезных крипов ( например 30 палычей на второй неделе). Имеет лучшие возможности на старте среди Хуманских героев.Минусов практически нет , ибо арбалетчиков в финальной битве будут убивать очень долго
2) Рутгер - непревзойденный бегун, потомок Киррь и Гуннара с Дессой. Конечно логистиков порезали в пятых, но все равно на картах размера 136*136 или больше Рутгер имеет очень приличные шансы обожрать всю карту раньше противника. Минусы - не такой хороший старт , как у Дугала  да и драться им тяжелее
3) Витторио - хорош только на маленьких картах да и то не особо Та же Анка-пулеметчица его за пояся заткнет.
4)Аксель , если видите где-то на второй- третьей неделе , что будет ОЧЕНЬ много денег начинайте качать Акселетора, 50 коней на нем творят чудеса.
Все остальные герои значительно уступают вышеперечиленным , и нужны только в сугубо специфических ситуациях, то есть вы покупаете например айрис и качаете ее немного , только для того, чтобы пробить например друидов.

Скиллы и умения
1) Атака , в этой ветке выбираем , то что нам надо исходя из тактики либо тактика+воздаяние+стрельба , либо боевое безумие +стрельба+воздаяние
2)Защита - стойкость , уклонение , глухая оборона (уклонение можно и не брать , но лучше иметь- не помешает)
3)Образование -ибо один из лучших скиллов я так считаю, при чем как можно раньше . Нужен нам для статсов и быстрого лвлапа( если дали поздно все равно берем - лишних 10-12 статсов )
4) Светлая магия - мастхев -без нее любой герой с темной изнасилует нас , как колобка лиса.
5) тут на выбор , в зависимости от карты - Либо логистика , либо Удача, Либо Лидерство. Я предпочитаю удачу.
Ну и контрудар грейдим - все равно бещ него никак качем молитву и опытного военачальника , надзор по желанию - я считаю, что это минус скилл.

Освновная фишка Хавен - ТРЕНИРОВКА и очень большой уклон рыцарей в боевые навыки. Итак у нас три пути развития :

1) чистые арбы + немного мяса ( латники + инки+ грифы) . Требует не очень большого количества денег, одного капитолий хватает с лихвой. Достаточно рисковый путь, ибо основным дамагающим юнитом будет стек  или два арбов  , а у них маленькая инициатива , поэтому вражеская армия может вынести всю прикрышку и успеть убить арбов . ТУТ есть одно исключение: если арбалетчиков больше тысячи , то любой стек врага будет умирать с одного залпа , делим на 2 пачки и убиваем врага. При такой тактике Основной герой однозначно Дугал, необходимый спелл антимагия( чтобы арбов не дай бог не подчинили) .Так же этой тактикой очень трудно будет играть против варлоков ибо хитран ( в той редакции как есть сейчас) будет представлять серьезную проблему. Особенно хороша эта страта , если у вас рано появился второй родной замок, или если есть нычки крестьян и и/или лучников. Главным врагом этой тактики является экспертное уклонение у врага, тогда нам нужен Дарующий благословление как воздух.    

2) комбинация - Арбы +кони ( среднее количество) + инки ( можно их не брать) + грифы + латники. Требует существенно болшего количества денег , часто одного капитолия не хватает. Лучше уходить в эту тактику , если увидели 1-2 золотых шахты , или соотвественные мешки , герои с управлением казной , не родные вторички и т.д.  Тактика гораздо более сбалансированная ибо кони- даже 10-15 штук- очень сильный юнит и враг не сможет игнорировать их , давая время нам арбами пострелять.
Тут тоже основной герой Дугал, все равно основной дмг наносят арбы, соотвественно думаем о массуклонении врага и о антимагии для себя. Так же в этой тактике есть возможность кастовать на арбов массбаффы не боясь рассеяности , так как можно вылечить конями не сняв баффы.

3)КОНИ + немного мяса ( арбы +инки+грифы+латники) . В этой страте нужно ОЧЕНЬ МНОГО денег . уходить в нее лучше , если понимаете - ежедневный доход будет тясяч 8 или больше ( очень желательно больше 10 к в день)  Герои Дугал или Аксель , Дугал из-за легкого старта , Аксель как владелец призовых лошадей с супер движком  Итак мы получаем на конец 8 недели 50-70 коней  + немного мяса - то на что хватило денег  И этим МЯСОМ  выносим врага в минуса. Лучше делить коней на 2 пачки и ездить по-очереди в разные концы карты - давай сполна проявить себя бонусу Акселератора.
Обязательным является в этой страте является : Антимагия! ибо подчиненые кони это зло .Очень желательны арты на инициативу. Ну и статсы героя 20 25 или по крайней мере на 5-10 больше , чем у врага047+

Ангелов я не строил никогда , кто считает , 5-7 ангелов лучше, чем 10-15 коней или лучше ,чем 200-300 арбов - тот не понял фишки игры за Хавен.
Иногда , когда уж совсем не прилично много денег , можно построить - не помешают.

Застройка замка выбирается нами исходя из тактики , которую мы для себя выбрали главной. Итак :
Тактика 1
Строим и грейдим арбов и все Шучу. итак в этой страте нам не особо нужны инки , совсем не нужны кони. Соотвественно  строим  как можно раньше  тренировочный зал и зал героев . Гильдия магии должна быть отсроена , как можно раньше , дальше можно монахов и заргрейдить Но они нужны ,только если , совсем нигде не дали блесс или хейст.
При этой тактике недопустимо терятять вначале крестьян , как прикрышку , лучше терять мечников с грифами и монахов или совсем ничего не терять. Примерный план 1) рынок 2) крестьяне3) магистрат4)лучники 5) фермы 6) гильдия магов 7) грифы ( пусть будут 8) кузница  или если мало дерева - грейд крестьян 9) грейд лучников 10) ратуша дальше  все зависит от ресурсов,но помните главный принцип , как можно раньше деньги , потом форт-цитадель -замок . дальше тренировочные залы и зал героев , дальше магия и все больше нам ничего не надо

Тактика 2
При этой тактике так же недопустимо терятять вначале крестьян , как прикрышку , лучше терять мечников с грифами и монахов или совсем ничего не терять. Примерный план 1) рынок 2) крестьяне3) магистрат4)лучники 5) фермы 6) гильдия магов 7) грифы ( пусть будут 8) кузница  или если мало дерева - грейд крестьян 9) грейд лучников 10) ратуша 11) кузница 12) мечники дальше нам необходимо построить как можно раньше коней и цитадель или замок - потом капитолий , или если нонимаем , что денег не много  лучше тогда капитолий , а потом кони и замок . Потом  тренировка и магия .  Кстати у меня после игр за Хавен  складывается всегда почему-то ощущение , что дерева надо не меньше чем Эльфам - так что не тратим авантюрно , а просчитываем

Тактика 3
Тут все понятно - на потери вначале ам положить , правда не особо увелкайтесь 400 арбов никому еще не мешали. . Примерный план 1) рынок 2) крестьяне3) магистрат4)лучники 5) фермы 6) гильдия магов 7) грифы ( пусть будут 8) кузница  или если мало дерева - грейд крестьян 9) грейд лучников 10) ратуша 11) кузница 12) мечники 13) конюшня 13 ) форт 14) цитадель 15) грейд мечников или монахи 16 ) капитолий 17) кони 18 )Замок дальше тренировочные залы и  магия , потом обязательно грейд коней и после этого уже тренировка.
НАчалное мясо нужно нам только для того , чтобы получить доступ к ДЕНЬГАМ , поэтому в принципе можно его не особое беречь. Но все равно не старайтесь терять много . Старайтесь освоить преимы битв , которые требуют мало мяса, а дают много прибывли. пример 180 арбов и 6 крестяьн по единичке берут утопию Оффлайн вам поможет в этом.

Тактика в битве. Я уже выше описывал прием , каким можно победить друидов или маго

и еще чуть о тактике в битве - кроме магов , все остальное убиваем связкой латники+арбы+ единички , на арбов желательно блесс и стрелять в упор , для чего подманиваем единичками . В финалке- либо вейтим ждем каста вражеского героя ( если нет массбаффов  , либо кастуем эти самые массбаффы , так как они откидывают на 0.5 шкалы), для того чтобы снять плохие темные спеллы- рассеяность , подчинение , берсерк .

Мне после написания опуса , который вы можете прочитать выше , поступил ряд вопросов :1) когда начинать тренировку? 2) какие строения и в какой тактике использовать? 3) на каком этапе  принимать решение и выборе той или иной тактики ?
Отвечаю попорядку :
1) тренировку надо начинать в момент , когда лучше всего это надо делать -а вы что думали Ок, шутки в сторону -
выбрав тактику и согласуюясь с ней вы начинаете тренировку ( массовую) ТОЛЬКО , когда будут построены нужные здания и будут свободные деньги ( не стоит например начинать тренировку ДО постройки коней или капитолия) Но как и изо всех правил, тут бывают исключения - иногда вам нехватает 40-50 арбов  , для того чтобы пробить важный объект ( число арбов , которое нужно для пробивания, вы должны получить сами путем эксперементирования. Объясню как это считается - считаете количество жизни крипов , которых вам надо убить , считаете количество дмг , которое нанесут по этим крипам арбы , исходя из армора крипов и атаки арбов, - получаете нужное количество )То есть основной принцип - массовая тренировка начинает ся тогда , когда построено практически все , что требует денег Очень желательно начинать тренировку , когда построен Зал героев.
2)а)В тактике с одними арбами вам нужно строить сначала капитолий , потом замок( и соответсвенно цитадель с фортом) или форт+цитадель в процессе накопления 15 лвл для уровня города , Тренировочные залы и зал героев , грейд арбов и грейд латников + очень желательно грейд грифов - все дальше тренируем в процессе подстраивая гильдию магии и всякие конюшни - Склад нам в этой стратегии нужен Только если не хватает кристаллов на магию)
б) в комбинированнной тактике можно начинать тренировку и до постройки коней - но помните ,лучше сначала построить монахов ( чтобы было потом кого тренировать , так же очень желательно сначала построить грейд коней , ибо возложение рук горазд лучше антимагии , ведь блесс то на арбах остается да и карающий удар тоже.
в) в тактике масс коней тренировка начинается ТОЛЬКО после выходв в деньги во всех замках , которые у вас есть и прошибания золотых шахт , так же сначала нужно простроить в 1-2 замках замок и коней с монахами и загрейдить коней
3)Итак самый щекотливый и трудный вопрос - когда же все-таки выбирать по какой тактике играть? Для начала вспонимаем : 1ая тактика катит даже при наличии только одного капитолия и все, иногда она плавна перетекате во вторую , это если у вас остается в неделю "лишных" тысяч 10 . 2ая тактика часто требует наличия 6-7 тысяч в ход соответсвенно 1 дополнительный замок , в котором строятся только лучники с крестьянами и грифы + ратуша+ магия , если нужно)
ну или 1-2 шахты + герои с управлением казной + артефакты+ дополнительные источники дохода - разноробразные склепы, сокровищницы и так далее. 3ая тактика требует , по опыту не меньше 9-10 тысяч в ход - ну сами считайте ,сколько вам нужно шахт, городов, мешков. Вот вроде и все

На маленьких картах , лучше брать Витторио и тренировать арбов

У меня возник вопрос, точнее не вопрос, а некоторая задача для любителей оффлайна - предлагаю награду 100@ - Каким войском на 5ой неделе эльфу с минимальными потерями можно пробить 20 титанов.
Уточню условия :
Драка происходит на грунте , который dirt
герой 14 лвл Вингаэль с большой удачей , искусным  нападением , солдатской удачей и эльфийской удачей , тактикой ( есессно), с продвинутой магия света и дарующим защиту , в книге есть заклинания блесс +камнекожа + антимагия + уклонение +замедление  . Параметры 4  10  4  8 ( ну и среднее образование и продвинутая логистика - они в битве не участвуют- просто описал героя) Армию берем в битву из следующего набора - 80 мастеров лука, 40 верховных друидов,  4 темных всадника, 80 мух грейженых, 40 танцуюих с клинками и на выбор: либо 2 дракона зеленых+ 4 пенька либо 20 коней негрейженых  Ответы принимаются в течение 3-ех
ближайших недель начало 5ого декабря .

А то чего-то вы охамели совсем- я вам тут придумываю способы пробития плохишей , а от  вас молчок.

Сэр moz, 4.12.2006 01:03
У меня возник вопрос, точнее не вопрос, а некоторая задача для любителей оффлайна - предлагаю награду 100@ - Каким войском на 5ой неделе эльфу с минимальными потерями можно пробить 20 титанов.
Уточню условия :
Драка происходит на грунте , который dirt
герой 14 лвл Вингаэль с большой удачей , искусным  нападением , солдатской удачей и эльфийской удачей , тактикой ( есессно), с продвинутой магия света и дарующим защиту , в книге есть заклинания блесс +камнекожа + антимагия + уклонение +замедление  . Параметры 4  10  4  8 ( ну и среднее образование и продвинутая логистика - они в битве не участвуют- просто описал героя) Армию берем в битву из следующего набора - 80 мастеров лука, 40 верховных друидов,  4 темных всадника, 80 мух грейженых, 40 танцуюих с клинками и на выбор: либо 2 дракона зеленых+ 4 пенька либо 20 коней негрейженых  Ответы принимаются в течение 3-ех
ближайших недель начало 5ого декабря .

А то чего-то вы охамели совсем- я вам тут придумываю способы пробития плохишей , а от  вас молчок.

Сэр moz, надо бы сейвик зделать, а так чисто теоретически Тебе на вратлие кто-нибудь ответит. Если и ответит теоритически, тогда несоответсвенно реальностю - типа всё время падала удача и мораль

Если есть сейв то попробую. Задачки всякие люблю.

Да, согласен, теоретически высчитывать сколько титанов положат 80 эльфов - это изврат, а на глаз сказать не могу - опыта светлыми мало
Всё ж из стратегий, которые первыми приходят на ум - 3 стэка друидов по максимуму,  стэк эльфов и 3 стэка блокеров. Вот над блокерами надо подумать - в зависимости от того, сколько титанов убьёт стэк из 80 эльфов. 3 стэка друидов очевидно снесут 3 титана. Для надежности, наверное, я бы всё ж взял 1 танцующего для снятия ответки, 20 юников и 39 танцующих или 2 дракона (надо подумать, что лучше). Может и фей лучше взять вместо танцующих, если не жалко их - смотреть надо

1. Зачем нужна чародейская удача? Насколько я понимаю - она не работает на заклы Аркан. То есть берем ветку, чтобы получить примерно тот же эффект что и от Аркан, но чуть дешевле по мане?

2. Вообще, во всех версиях героев - сначала обычно стараются построить-взять какой-то пробивной стек и с ним прорубаться, а потом ставить уже прочие ненужные в бою строения.

Тактика "строим на 111 маркет, потом крестьян" - мне не то, чтобы непонятна, я считаю ее неудачной. Лучники-грейд их, скелеты-грейд, гремы-грейд, фурии-грейд, мухи-грейд и т.п. - что обычно, как мне кажется нужно ставить в 1-2 день. И плюс 2 героя - хватает на героике даже у дорогого кастла.

Это позволяет пробить больше уже с 1-го дня. Грейды важны не только для усиления дамага, но и инициативы и скорости.

Сэр CmapuK, 4.12.2006 12:57
1. Зачем нужна чародейская удача? Насколько я понимаю - она не работает на заклы Аркан. То есть берем ветку, чтобы получить примерно тот же эффект что и от Аркан, но чуть дешевле по мане?

Неправильно понимаешь
Чародейская удача работает и на усиленных заклах тоже (начиная с патча 1.3, если не ошибаюсь).

Сэр CmapuK, 4.12.2006 12:57
1. Зачем нужна чародейская удача? Насколько я понимаю - она не работает на заклы Аркан. То есть берем ветку, чтобы получить примерно тот же эффект что и от Аркан, но чуть дешевле по мане?

Насчет Волна Аркан+Чародейская удача ничего не скажу - не проверял. Но Аркан требует маны в двое больше(кроме Синитара), а урон увеличивается только на 50%, когда Чародейская удача удваивает нанесеный урон.

Сэр CmapuK, 4.12.2006 12:57
1. Зачем нужна чародейская удача? Насколько я понимаю - она не работает на заклы Аркан. То есть берем ветку, чтобы получить примерно тот же эффект что и от Аркан, но чуть дешевле по мане?

2. Вообще, во всех версиях героев - сначала обычно стараются построить-взять какой-то пробивной стек и с ним прорубаться, а потом ставить уже прочие ненужные в бою строения.

Тактика "строим на 111 маркет, потом крестьян" - мне не то, чтобы непонятна, я считаю ее неудачной. Лучники-грейд их, скелеты-грейд, гремы-грейд, фурии-грейд, мухи-грейд и т.п. - что обычно, как мне кажется нужно ставить в 1-2 день. И плюс 2 героя - хватает на героике даже у дорогого кастла.

Это позволяет пробить больше уже с 1-го дня. Грейды важны не только для усиления дамага, но и инициативы и скорости.

Чую дух любимых третьих)
1. Начиная с версии 1.3 таки работает)

2. За редчайшим исключением (выход к морю на мысе) в отличии от 3-х нет тут таких вкусностей, которые стоили бы пробивки с большими потерями (ангелов наприсоединять там и уже ими дальше орудовать). Даже самый деликатес  - утопа - берется уже подготовленным без решающих потерь (желательно). Опять же в отличии от третьих тут (как правило) нельзя отказываться от денежных построек ради постройки существ. Возможно - это поменяется, если наладят генератор к 2.0 - пока толи таких карт нет (порталы - многовариантность)- то ли таких строений (ангелятниц - пандор), но не хочется - неможется спуртовать. Просто невозможны пока такие ударные стеки создать на первой неделе, чтобы без больших потерь пробивать магов-стрелков. Мы ведь про уровень герой?
Про строительство речь шла об отстройке с первого уровня к тому же.
Обычно ударный стек жалко (фурии) терять на пробитии плохишей - вот и нужны "неударные". Вообще кажется отличие 5-х в постоянной подставе "неударных" в трудной битве, а ударные вообще могут в запасе быть - это про первый месяц игры. А ударный стек - он должен набраться сил - понепотеряться)  - поприрастать пару неделек хоть. А вот дальше уже да (но опять же в битве с архимагами в запас, а то бац - и уже опять не ударный)).
Т.е. да - пробить больше можно безусловно, но и потерять больше, а равноценной замены не получить (тут видимо речь о 3-х днях идет?). Часто бывала ситуация, когда винил себя за торопливость

Но может ты и прав. Было бы интересно более развернуто узнать применение этой тактики на примере како-либо замка.

В голове сидит ток хафиз с гремами - может таки да стоит сразу улучшить (хотя чаще магию воткнуть именно хафизу полезней, а ежели палатку взял, то кузницу, а там и деньги пора, а там и к 7-му дню успеть построить горгуль и магов и/или големов. а потом таки да - таки гремов улучшить).
Ну скелы у некров сразу улучшают да.
Фурий на первой не будет стоко, чтобы не терять их или будет, но в тех битвах и ассасины потянут обычно. Но хочется конечно. Но вначале ассасины (бестий можно, но не рулят же). А потом деньги пора. А потом можно. Но мало их - пусть покопятся, гидр вот да на первой воткнуть надо по любому постараться
У людей вроде не сразу, вроде не хватает чего то. Прикрышки не хватает - мечников (крестьян же моз запретил тратить?) О, крестьян чуть не забыл построить). И деньги. И грифов обязательно для плохишей построить. Вроде на все руды не хватает, если улучшить сразу. (видимо поэтому рынок?)
Ну у делеб ударный стек всегда с собой. А за других из-за такой красавицы никто и не играет за ад, а хочется все же научиться( Насколько помню за ад не до выпендрежей - такое ограничение по ресам - токо успевай выкручиваться. Построил на 7-й стрелков - медаль.
Про эльфов грейд лучников даж не обсуждаем)
А про этих наглых самозванцев я даже говорить не могу пока)

1. Понял. В принципе - нечто вроде этого и ожидал, где-то пропустил в мануалах. Спросил - потому что и до 1.3 читал, что качали чародейскую удачу.

  2 Rul: Чародейская удача хоть и удваивает, но не каждый каст А максимум 50%.

2. Я не говорил про большие потери По-моему, постройка и грейд сразу - как раз уменьшают потери По крайней мере постройка маркета на 111 их точно не уменьшит

От денежных построек никто не отказывается - строим стартовое пробивное войско а дальше - пожалуйста, сразу таунхолл.

Как пример, тот же мыс драконов (у меня мало доступа к 5-м, так что чаще всего я играл Военачальников и Мыс). С арбалетчиками можно на 112-114 попробовать пробить что-нибудь типа минотавров на кристальной или джемной шахте. Или что-нибудь подобное.

За некоторые замки это может быть очень критично, так как на героике отбитая сера может позволить воткнуть личей на 1-й. Да и пробить и не возвращаться - это выигрыш времени. Никто же не собирается сливаться на охране шахты А про то, что после грейда лукарей можно нападать на грандэльфов - я не говорил.

На других картах я, конечно, не могу сказать точно что будет. Но уже для пробития гр. 1-2 войск, например на охранах дровяной или каменной шахты - грейды нужны. Это поможет снизить потери. Вариантов неудобных нейтралов - полно. Костяные лучники, мастергремлины, даже гр. импы.

Биться в любом случае нужно начинать с первой недели.

Конкретно, про постройку крестьян. Если их все равно сливать не стоит и в битву их не берут - то зачем постройка на 2-й день? Очки для города наберутся и грейдом лучников. А это +3 к инициативе главного ударного стека и повышение среднего дамага на 2 (в 1.7 раза примерно) Грубо говоря, примерно в 2 раза больней бьют Это не считая короткой стрелы, которую использовать непросто.

Лучников попроще (1-2 уровня) - можно бить.

Фурии, кстати - сносят пешеходов гораздо быстрей, чем ассасины. Их тем более нужно грейдить.

За светлых эльфов - я хз, не играл практически, считаю слабым замком. Проверка способностей замков проводилась на карте Военачальники с компами и на героике Попробуйте, кому интересно Правда, возможно ее поменяли в 1.4 - я не играл на этой версии.

Делеб - единственное что хорошего есть в инферно. Да, в этом замке можно не строить сразу войска, да только деньги там тоже не особо нужны

У некров просто больше некем биться - негр. скелетами вручную это лишние потери. Хотя Каспар наверное и с негрейженными порулит

За башню - можно сначала воткнуть магию, а потом строить-грейдить. С 2 купленными героями на 111 обычно нет задержки в ходе главгероя.

Разговор, конечно был о людях и лучниках. В любом случае - 10 инициатива это возможность стрелять как минимум по очереди с нейтралами-стрелками. А с 7-й - это сначала получишь выстрелы, а потом только будешь бить сам.

Сэр CmapuK, 4.12.2006 14:54

К сожелению у лучников с греидом инициатива снижается. Если у лучников инициатива 9, то арбалетчики имеют показатель инициативи только 8. А так в принципе с Вами согласен, что лучников как можно скорее надо греидить...

для облегчения теста моей задачи ВЕРСИЯ 1.4!!!
www.webfile.ru/1220977
качаете карту , кладете в мапс, содаете сингл, тасуете войска и идете убивать титанов. Еще раз повтроюсь в бой кроме всего прочего вы можете брать ЛИБО пеньков+драконов ЛИБо единорогов ( то есть нельзя пеньки +единороги , или драконы +единороги, или пеньки+драконы+единороги . Просто в той игре у меня была возможность либо купить 2 дракона+ 4 пенька , либо 20 коней

Сэр leonate, 4.12.2006 11:44
Да, согласен, теоретически высчитывать сколько титанов положат 80 эльфов - это изврат, а на глаз сказать не могу - опыта светлыми мало
Всё ж из стратегий, которые первыми приходят на ум - 3 стэка друидов по максимуму,  стэк эльфов и 3 стэка блокеров. Вот над блокерами надо подумать - в зависимости от того, сколько титанов убьёт стэк из 80 эльфов. 3 стэка друидов очевидно снесут 3 титана. Для надежности, наверное, я бы всё ж взял 1 танцующего для снятия ответки, 20 юников и 39 танцующих или 2 дракона (надо подумать, что лучше). Может и фей лучше взять вместо танцующих, если не жалко их - смотреть надо

я так и сделал в итоге погибло 65 эльфов и 11 друидов. Ибо это твари блокеров умеют отпинывать свои волшебным пендалем