Спецарт, дающий освобождение от налогов в ОТ, голосование

www.heroesportal.net/tavern/?id=181790&pagenum=1 Собственно обсуждение.

Подытожим (прошу сильно не ругать за логические и синтаксические апшипки, первый раз пишу стока букв )
1) Нужен ли артефакт (Меркурий), разыгрываемый в ТТГ для каждой версии HoMM отдельно, дающий освобождение от налогов в ОТ
а) да
б) нет

2) Срок действия артефакта:
а) на один любой турнир ОТ по выбору ирока, срока давности не имеет, количество накапливается
б) на ближайший турнир ОТ от момента начисления артефакта в анкету игрока, используется автоматически.
в) на n любых турниров ОТ, где n=2,3...(сколько?)

3) Нужны ли степени артефакта
а) не нужны, артефакт дает полное освобождение от налога
б) нужны 3 степени: Золотой Меркурий(снижение налога на 100%, Серебряный Меркурий(снижение налога на 75%), Бронзовый Меркурий(снижение налога на 50%).
Игрок, имеющий первые три степени артефакта, может обменять его в магистрате на Платинового Меркурия, который:
  1. может быть обменян на феод
  2. может быть обменян на арробную стоимость феода в версии, в которой был выигран
  3. может навсегда дать 10(20?)% скидку во всех ОТ для версии, в которой был выигран
Уточнение - один Золотой Меркурий можно заменить на два Серебряных, один Серебряный – на Два Бронзовых. Таким образом, для получения Платинового достаточно два раза выиграть Золотой или один раз Золотой и три раза Бронзовый или 7 раз Бронзовый…
в) нужны предыдущие 3 степени + 4 степень - Медный Меркурий (снижение налога на 25%)
Медные Меркурии обменивать на другие степени Меркурия нельзя.

4) Кто награждается данным артефактом
а) первые три места в ТТГ(три степени Меркурия, медных Меркуриев не существует) как основной приз
б) первые три места в ТТГ(три степени Меркурия, медных Меркуриев не существует) как довесок к основным призам
в) первые три места в ТТГ(три степени Меркурия) как основной приз + Медные Меркурии следующим игрокам по одному на каждых сыгравших десять человек.
Пример: 50 человек сыграло ТТГ, первые три получили три степени Меркурия, места с 4 по 8 получили еще Медные Меркурии.
г) первые три места в ТТГ(три степени Меркурия) в довесок к основным призам + Медные Меркурии следующим игрокам по одному на каждых сыгравших десять человек.
д) степеней Меркурия нет, награждаются игроки в верхней части таблицы, по одному на каждых сыгравших десять человек в довесок к остальным призам
е) степеней Меркурия нет, награждаются первые три места как основным призом
ж) степеней Меркурия нет, награждаются первые три места в довесок к основным призам

Как вы все заметили, вопросы N 3 и 4 тесно переплетаются между собой, будьте внимательны, делая свой выбор.


Малышунька голосует так:
1) а)
2) а)
3) дальше голосую в первую очередь, чтобы ТТГ повысил свою ценность:
в) Подпункт 1.
4) в)

Прежде, чем ставить подобный вопрос на голосование, стоит узнать о технической возможности нейтрализации налогов или их снижения.
И, кстати, пункт 3-б-1 - это фактически предложение разыгрывать феод в ТТГ?

1) Сэр, для кого я даю ссылку на обсуждение? В первом же посте той темы мною была описана простейшая ручная реализация такого арта даже без помощи магистра pool. Что же касается автоматизации - так наше дело предложить, дело магистрата - принять или отклонить. Могу лишь сказать, что pool знает об этой идее и пока ничего отрицательного не высказывал.
2) Фактически не один пункт, а все это голосование - это предложение поощрять тех, кто играет, да еще и выигрывает безбонусный классический турнир. Ну а способ этого поощрения вам предоставляется выбрать  либо сказать, что хватит с них и итоговой таблицы в зале славы Лично я считаю, что за два абсолютных выигрыша ТТГ вполне можно дать феод, учитывая то, что нынче их штампуют на ангелах и арробах пачками. Если же вы считаете, что котлеты отдельно, а мухи отдельно - вы можете выбрать кучу других пунктов , которые не будут вас так задевать волшебным словом "феод"

Да простит меня малышуня, за кажущееся неуважение к сему труду, но я вынужден голосовать так, как и должен голосовать последовательный противник налогооблажания на Портале.  Посему:
1) б
2) –
3) –
4) –

Уважаемые сэры и леди, прежде, чем просто увидеть во всем посте слово "налог" и проголосовать против, вглядитесь внимательно, может еще что-то увидите Расшифровка Меркурия могла быть любой, тут дело в выгодности ТТГ, ну и заодно двух зайцев убить c ОТ

П.С. 2Sandro: ну на самом деле труд написания то невелик гораздо труднее вдолбить, что я хотела этим сказать

1) Да

2) а - на любой один ОТ версии НММ, в которой был выйгран

3) в, уточню за что голосую
Сборный Платиновый
- можно поменять на феод
- дает 20 % скидку во всех ОТ своей версии
С учетом обмена на два предыдущих, проценты скидки предложил бы такие по степеням:
100 (Золотой) - 50 - 25 - 12,5 (Медный)

4) в

Еще предлагали Шахтерский Знак, но его можно голосовать отдельно.

Леди Pups, 26.09.2006 20:53
Игрок, имеющий первые три степени артефакта, может обменять его в магистрате на Платинового Меркурия, который:
  1. может быть обменян на феод
  2. может быть обменян на арробную стоимость феода в версии, в которой был выигран

Я против того, чтобы делать ТТГ феодным турниром.

1. а)
2. а)
3. в) Подпункт 1.
4. в)

1. А. Да, нужен. Не люблю налоги
2. А. На любой турнир. А вдруг у игрока возможности сыграть нету? А артефакт уже сделал ручкой..
3. Б, подпункт 3. снижение налога на 15%.
4. Не совсем понял - что в данном случае является ОСНОВНЫМИ призами?
Если арробы, то Б.

Под основными призами в ТТГ понимается: декреты о земле, пески и т.п.

П.С. Также очень большая просьба сэру VAN, когда придет время(!), произвести все бюрократические тонкости с подсчетом голосов, оформлением отчета и т.д. Феечка больше любит по цветочкам, да ягодкам скакать, негоже ей платьюшко марать чернилами Я помогу с корректировкой, если что-то будет не так.

Леди Pups, 1.10.2006 16:54
Под основными призами в ТТГ понимается: декреты о земле, пески и т.п.

Тогда:
4. A.

Справочная информация для статистики: нынешний ОТ в третьих землях у богатого(!) монстра (налог с имущества, примерный эквивалент 1%):

Десять шахт - 50
6 элексиров - 40
2 грохота титана - 68
1 армагеддон блэйд - 25
5 монстров 7 уровня(архидьяволы, архангелы) - 40
2 колодца волшебника - не помню, пусть примерно 15
Плащ короля нежити - 10
Мелкие значки, брелки, зеркала и прочее барахло - 10
ИТОГО: 258@
Как видите, это даже не курочка, а красная икра для выигрыша (или приличного места) в трешке
А теперь 50%(бронзовый Меркурий)=129@

Выигрыш среднего игрока в ОТ 250@, выигрыш слабого игрока в ОТ - 20-100@, выигрыш жирненького вышковца в ОТ - 500-800@(там идет разная надбавка за феоды). Это все не первые места.

Так, поразмышлять над словом "основной приз" в ТТГ...

П.С. Хотелось бы, чтобы для полноты картины кто-то из двоечников и четверочников также привел аналогочную статистическую информацию. Возможно ситуация там другая.
Я помню, что сэр Twilight говорил, что вроде бы в четверке имущество влияет на очки, но хотелось бы услышать минимальный набор необходимого стартового имущества для среднестатистического игрока, который может еще и поработать ножками и ручками для достижения результата на турнире.

Сами налоги на портале мне не нравятся, но предложение малышуни, мне нравится. Надож хоть как-то с ними бороться, с налогами в смысле. Координальных мер не кто не предлагает. Поэтому будим их потихоньку угнетать, у меня есть ещё пару предложений, пока фурмулирую.

По голосованию:
Голосую.

1) Нужен ли артефакт (Меркурий), разыгрываемый в ТТГ для каждой версии HoMM отдельно, дающий освобождение от налогов в ОТ

а) да

2) Срок действия артефакта:

а) на один любой турнир ОТ по выбору ирока, (в версии НММ, в которой был выйгран.), срока давности не имеет, количество накапливается.

3) Нужны ли степени артефакта

а) не нужны, артефакт дает полное освобождение от налога.

4) Кто награждается данным артефактом

з) (Свой вариант) Степеней Меркурия нет, награждаются игроки в верхней части таблицы, с 4го места, по одному на каждых сыгравших десять человек.  

Пример: Сыграло 10 человек, 4ое место, получает Меркурий. Сыграло 20, получают 4ое и 5ое места...

Тем, кто голосует за возможность обмена этих артов на феод советую зайти за соседний столик и почитать темы о спасении" ценности феода. Сначала поднимается волна криков по поводу утраты феодом своей ценности, потом кто-то голосует за появление еще одной возможности не выиграть, а выменять феод.

Леди Pups, 1.10.2006 22:26
Я помню, что сэр Twilight говорил, что вроде бы в четверке имущество влияет на очки, но хотелось бы услышать минимальный набор необходимого стартового имущества для среднестатистического игрока, который может еще и поработать ножками и ручками для достижения результата на турнире.

Вообще, это зависит от карты. Как от размеров карты, так и наполненности ее тем или иным содержимым - двеллингами, артами, ресурсами. Недавно был ОТ в котором даже с общего сейва можно было сделать результат 0 дней 1826 очков (то бишь максимум). Но это исключение. Да и кроме того, такой проход чисто по временным затратам просто невыгоден - проще пробежаться 3-5 турниров средненько - выгоднее получится.

На мой взгляд такой артефакт все-таки слишком малоценен. Это ведь всего лишь экономия небольшой суммы, меньшей чем выигрыш в @ за тот же ТТГ. На тех же декретах о земле можно заработать намного больше. Имеющим солидный капитал в @ налог заплатить на мой взгляд (сужу по себе) не так уж трудно и без скидок, а тем у кого имущества мало и экономия будет слишком незначительной. Разве что возможность выменять в последствии феод может повысить ценность такого артефакта, но как видно этому есть противники, хотя по-моему раз уж вводит артефакт, то только с такой возможностью. Поэтому голосую следующим образом:
1. б
Далее в случае введения всеже такого артефакта
2. а
3. б подпуект 1
4. а

Сэр Deep Mike, 3.10.2006 18:31
Имеющим солидный капитал в @ налог заплатить на мой взгляд (сужу по себе) не так уж трудно и без скидок,

Вам не трудно, а вот меня например жаба удушит если я когда нить соберусь сыграть ОТ. Сужу, опять таки, по себе.

а тем у кого имущества мало и экономия будет слишком незначительной.

*бегло глянув таблицу последнего ТТГ-3*

Да не сказал бы я, что те, кто теоретически будут выгрывать ТТГ, будут уж совсем неимущими...

2DeepMike: так в том то и дело, что вроде бы мало, но тратить на сэйв, который не факт, что будет сыгран, не хочется. Это раз. Во-вторых - очень много вариантов про довесок(!) к основным призам в ТТГ. Это два. И наконец три: королева Airmage говорила к примеру, что у нее налога с имущества в четверке потянет больше чем на тысячу

2Twilight: это может быть моим личным мнением, но для меня феод, который получен за два-три чистых выигрыша в ТТГ - это не халява.
И ценность он от этого не теряет. Я считаю, что выигрыш в ТТГ гораздо более сложен и престижен, чем выигрыш в дисбалансном ОТ либо турнире безземельных. Кроме того, если вы заметили, я голосовала за то, чтобы в этом случае Меркурий был бы основным призом в ТТГ. Без декретов и прочей хрени. Но это опять таки мое личное мнение, ваше право с ним не соглашаться. Только просьба не превращать все это в словесную дуэль, как было недавно

П.С. Один из декретов о земле, который разыгрывается сейчас, позволяет купить феод за 2 тыс. арробов, хотя без декрета он стоит в трешке 2500. Я не вижу смысла выигрывать такой декрет

2LightWing - вот вы нашли путь, который бы удовлетворил и ДипМайка в его сомнении насчет нужности скидки, Твилайта, который не хочет даже проносить рядом феод с ТТГ. Ну и кроме того, этот путь принес бы хоть чуточку удовлетворения небогатым рыцарям-игрокам среднего уровня, которые высказывались в теме обсуждения за раздачу слонов не первым местам .  Наверное единственная, кто попытался разобраться и выбрать оптимальный путь .......хоть он и не совпадает с моим мнением

Леди Pups, 26.09.2006 20:53
1) Нужен ли артефакт (Меркурий), разыгрываемый в ТТГ для каждой версии HoMM отдельно, дающий освобождение от налогов в ОТ
а) да
б) нет

Уточнение: арт для всех версий один, а так
а) да

2) Срок действия артефакта:
а) на один любой турнир ОТ по выбору ирока, срока давности не имеет, количество накапливается
б) на ближайший турнир ОТ от момента начисления артефакта в анкету игрока, используется автоматически.
в) на n любых турниров ОТ, где n=2,3...(сколько?)

а) количество накапливается

3) Нужны ли степени артефакта
а) не нужны, артефакт дает полное освобождение от налога
б) нужны 3 степени: Золотой Меркурий(снижение налога на 100%, Серебряный Меркурий(снижение налога на 75%), Бронзовый Меркурий(снижение налога на 50%).
Игрок, имеющий первые три степени артефакта, может обменять его в магистрате на Платинового Меркурия, который:
  1. может быть обменян на феод
  2. может быть обменян на арробную стоимость феода в версии, в которой был выигран
  3. может навсегда дать 10(20?)% скидку во всех ОТ для версии, в которой был выигран
Уточнение - один Золотой Меркурий можно заменить на два Серебряных, один Серебряный – на Два Бронзовых. Таким образом, для получения Платинового достаточно два раза выиграть Золотой или один раз Золотой и три раза Бронзовый или 7 раз Бронзовый…
в) нужны предыдущие 3 степени + 4 степень - Медный Меркурий (снижение налога на 25%)
Медные Меркурии обменивать на другие степени Меркурия нельзя.

в) + Платиновый Меркурий не может быть обменян на феод, я бы проголосовала за 5000@

4) Кто награждается данным артефактом
а) первые три места в ТТГ(три степени Меркурия, медных Меркуриев не существует) как основной приз
б) первые три места в ТТГ(три степени Меркурия, медных Меркуриев не существует) как довесок к основным призам
в) первые три места в ТТГ(три степени Меркурия) как основной приз + Медные Меркурии следующим игрокам по одному на каждых сыгравших десять человек.
Пример: 50 человек сыграло ТТГ, первые три получили три степени Меркурия, места с 4 по 8 получили еще Медные Меркурии.
г) первые три места в ТТГ(три степени Меркурия) в довесок к основным призам + Медные Меркурии следующим игрокам по одному на каждых сыгравших десять человек.
д) степеней Меркурия нет, награждаются игроки в верхней части таблицы, по одному на каждых сыгравших десять человек в довесок к остальным призам
е) степеней Меркурия нет, награждаются первые три места как основным призом
ж) степеней Меркурия нет, награждаются первые три места в довесок к основным призам

в)

Здесь отметились 10 Рыцарей Круглого Стола. Но по первому пункту твердое Да сказали лишь 6. По Регламениу этого не достаточно. Дальнейшую работу по этому вопросу можно будет продолжить в двух случаях:
1) 7 из 10. Сэр Silver Lynx или Сэр Twilight четко проголосуют ЗА по первому  пункту, пока они числятся воздержавшимися.
2) 7 из 11 или 8 из 12.  
Ранее не проголосовавшие Леди Eveline de Beaufort и Cэр Saint Fox проголосуют ЗА по первому пункту. Кто-нибудь один или двое сразу. Случай один ЗА, другой ПРОТИВ (7 из 12) - по Регламенту решение не принимается.

Сначала вводили налоги чтобы был отток арроб в магистрат, теперь придумываем всяческие способы избавиться от них... словом создавая себе проблемы, в последствии ищем как их  же решить!

Позно уже голосовать, наверное, но я считаю, что такой арт не нужен!

1) Нужен ли артефакт (Меркурий), разыгрываемый в ТТГ для каждой версии HoMM отдельно, дающий освобождение от налогов в ОТ

а) да

2) Срок действия артефакта

а) на один любой турнир ОТ по выбору игрока, срока давности не имеет, количество накапливается

3) Нужны ли степени артефакта

а) не нужны, артефакт дает полное освобождение от налога

4) Кто награждается данным артефактом

д) степеней Меркурия нет, награждаются игроки в верхней части таблицы, по одному на каждых сыгравших десять человек в довесок к остальным призам

P.S. Использовать артефакт можно в любой версии НММ, не зависимо от того, в какой он был получен. Без права передачи другому лицу.