Отказываюсь идти против Правил

Согласно правилам рыцари круглого стола избираются на 4(четыре) месяца. РКС 5-го созыва приступили к своей работе 1.04.2006. Согласно правилам, срок действия полномочий РКС закончился 31.07.2006.
            Поскольку никаких сообщений от Магистрата о продлении полномочий РКС не было я считаю, что открытие нескольких голосований в последние два часа работы РКС и активное голосование по нескольким открытым вопросам является грубым нарушением правил, я обратился за данным столиком к Председателю РКС с пожеланием прекратить нарушение Правил, что было проигнорировано как Председателем, так и другими РКС.
            РКС продолжает использовать свои полномочия в нарушение Правил. Аргументацию, приведенную Председателем РКС я принимать отказываюсь, как противоречащую правилам Портала. Ибо, если следовать данной логике, то и турниры, время которых трого детерменировано, тоже могут нарушаться. Равно как и прочие события в жизни Земель, которые ограничены по времени.
            В настоящий момент ни один из участников РКС5 не является более РКС согласно правилам и данные голосования имеют такую же силу, как и голосование всех остальных жителей Портала и в данном случае должны проводиться за столиком предложений РКС как обсуждения, но не как голосования.
            В связи с этим я данным письмом уведомляю Председателя РКС о недопустимости грубого, преднамеренного нарушения правил и сообщаю, что отказываюсь следовать дурному примеру, который подают РКС прочим жителям и отказываюсь нарушать правила Портала, опубликованные в соотвествующем разделе о РКС.

Согласен с сэром Twilight - отсутствие разрешения на продление полномочий РКС, идет вперекор с правилами Портала. Дабы избежать недоразумений предлагаю Председателю РКС, написать письмо в Магистрат с просьбой продлить полномочия РКС 5-го созыва. Дав возможность закончить работу этого созыва и подвести итоги голосований, которые были открыты в рабочей период деятельности РКС.
При необходимости к письму можно приложить подписи участников КС 5-го созыва, согласных с тем, что это решение правильное.

Для начала нужно разобраться, что есть Регламент РКС, либо это простое предписание, инструкция или чего ещё, или это тоже закон, который должен соблюдаться.
Если это закон (а большинство Рыцарей за внесение существующего регламента в правила) то, возникает вопрос.
Пример: (сложившаяся ситуация)

По правилам РКС5 заканчивает работу 31.07.2006. (надеюсь считать дни, часы, и выяснять был ли високосным год не будем) НО, в регламенте РКС прописано, "голосование длится 7 дней с момента открытия", то есть что? РКС не должен открывать голосований после 24 числа? Т.Е. заканчивать работу до официального срока?
Получается несостыковочка.

Согласна с Доком, закон должен соблюдаться строго. А за соблюдением закона следить магистры. Доступ 31.06, нам не закрыли, следовательно (будем наедятся) ждут завершения начатых дел. (на которые даются 6 дней)

Во избежание подобных ситуации, предлагаю внести в правила:
Рыцарям КС , по истечении срока полномочий, разрешается голосовать в открытых не позднее окончания срока работы, голосованиях (т.е. если потребуется + 6 дн. )

Ну а в подведении итогов, и голосовании в уже открытых (в срок) темах,  думаю проголосовать стоит, и так 5ый созыв особо не трудился.

Всё это, только личное мнение маленькой феи.

Сэр Twilight, 2.08.2006 21:36
срок действия полномочий РКС закончился 31.07.2006.

Совершенно верно.

Сэр Twilight, 2.08.2006 21:36
Поскольку никаких сообщений от Магистрата о продлении полномочий РКС не было я считаю, что открытие нескольких голосований в последние два часа работы РКС и активное голосование по нескольким открытым вопросам является грубым нарушением правил,

Согласно Правилам, открытие голосований, будь оно хоть за минуту до окончания срока, НЕ ЯВЛЯЕТСЯ нарушением Правил.
Далее. РКС продолжил голосование после окончания срока, поскольку было выдвинуто голосование. Фактически да, нарушение. Но за него несет ответственность только Председатель, остальные действуют так, фактически, по его указанию (он открыл голосование).  С другой стороны, всем НЕ-РКС путь в этот стол закрыт. Нам он по прежнему открыт. Это нарушение Правил со стороны Магистрата? Самый же главный парадокс заключается в том, что открывая новую тему в этом столе после окончания срока, Сэр Твилайт потакает нарушению Правил в еще большей степени
В Правилах ничего не указано о возможности или невозможности рассмотрения РКС голосований, открытых еще во время полномочий. Да даже и не во время В этом случае либо Закон, либо Здравый Смысл.
Даже в турнирах иногда принимаются экстренные решения по ЗС, а не закону.
Если результат этих голосований не пойдет в Магистрат (т.е. как не набравшие законного кворума), то нарушения не будет. Будет старт для РКС-6 (на их усмотрение). С другой стороны, каждый житель имеет право написать свои предложения в Магистрат независимо от КС и каких-то сроков. Почему этого не может сделать Председатель КС?

Сэр Twilight, 2.08.2006 21:36
я обратился за данным столиком к Председателю РКС с пожеланием прекратить нарушение Правил, что было проигнорировано как Председателем, так и другими РКС.

Не подменяйте понятий НЕСОГЛАСИЕ не есть ИГНОР

Выскажу в пользу голосующих. Свою работу мы делали не зря, и все как сказала Лисичка было в рамках правил. Значит нет смысла слушать провокационные речи одного из членов нашего «бывшего» созыва. Не хотите работать товарищ? Значит не работайте, но подстрекательством заниматься не стоит…

Леди Jerky Fox, 3.08.2006 06:36
Самый же главный парадокс заключается в том, что открывая новую тему в этом столе после окончания срока, Сэр Твилайт потакает

Мадам, я не буду комментировать все Ваши глупости - Вы их говорите много и достаточно часто. Но поскольку до Вас с трудом доходят очевидные вещи, специально для Вас я поясню - одной из причин, по которой данная тема была открыта именно за этим столиком это мое нежелание провоцировать многих жителей - иначе эта тема развернулась бы в очень широкую дискуссию с вовлечением большого количества народа и большим количеством конфликтов. Если Вы не успели проснуться и были вынуждены открывать голосования перед завершением полномочий, это Ваши трудности. Купите себе будильник и органайзер.

Тем не менее, де факто факт остается фактом (это о "потакании", невзирая на причины)...

Всего 2 коммента.

Сэр Twilight, 3.08.2006 20:59
Если Вы не успели проснуться и были вынуждены открывать голосования перед завершением полномочий

1. Где сказано, что это ПРОТИВ правил? Если нет - то какие могут быть претензии вообще?

2. Что вы КОНКРЕТНО предлагаете делать с этими открытыми голосованиями? Я слышала о нарушении и недопустимости такового, но не вариант решения конкретной ситуации.

****
ВСЕМ РКС:

Устраивает ли Вас вариант написания письма в Магистрат с объяснением ситуации и вопросом, что делать с последними двумя голосованиями? (тем более, что я смотрю, 8 человек набралось, дефолтный кворум уже есть)?
Т.е. что результаты голосования, какими они ни были, уже не являются "РКС-уполномоченными".
*****

Сэр Twilight, 3.08.2006 20:59
одной из причин, по которой данная тема была открыта именно за этим столиком это мое нежелание провоцировать многих жителей - иначе эта тема развернулась бы в очень широкую дискуссию с вовлечением большого количества народа и большим количеством конфликтов.

У меня просто нет слов – одни звуки  Желающие поскандалить и устраивать конфликты всегда добиваются своей цели – тут и повод не нужен. так что данная тема будет просто словоbloodной ареной в закрытом кругу.
Теперь о деле.
  Что до прецедента с продолжением работы РКС5 больше положенного срока, то здесь как всегда виноваты все сразу: магистрат не распустил 5й созыв официально, никто из РКС своевременно не напомнил о заканчивающихся полномочиях, жители, похоже, давно потеряли веру в дееспособность круглого стола и продуктивность принимаемых им проектов (и я с ними солидарен тогда) …
  Выход из ситуации здесь уже предложен: РКС заканчивает голосование по всем открытым до августа вопросам, также председательница,  или еще кто-нибудь оповещает Верховного что пора бы начать новые выборы в РКС. А вот уж РКС6 и займется вопросом об окончании полномочий Круглого Стола, дабы подобные нынешней ситуации не повторялись вновь

Леди Light Wing, 2.08.2006 23:57
По правилам РКС5 заканчивает работу 31.07.2006. (надеюсь считать дни, часы, и выяснять был ли високосным год не будем) НО, в регламенте РКС прописано, "голосование длится 7 дней с момента открытия", то есть что? РКС не должен открывать голосований после 24 числа?

Обратите внимание на эти слова. Если мы не можем открывать голосований после 24-го числа, то срок наших полномочий длится меньше 4-х месяцев. Так что председатель всё сделала правильно. И я не понимаю, почему разгорелся весь этот сыр-бор? По-моему сэр Twilight в течение всего срока полномочий особой активностью не отличался, а тут такое обилие слов, такое негодование.

А мы можем обсуждать сколько угодно - толку, скорее всего, не будет. Особенно в контексте "наших закончившихся полномочий".
Может просто позовем Орка? И затем все дружненько на заслуженный покой

Леди Ash, 4.08.2006 03:57
Может просто позовем Орка? И затем все дружненько на заслуженный покой

У меня такое подозрение зародилось, что если мы его не "позовем", то они (наши полномочия) не кончатся НИКОГДА и будут длиться ВЕЧНОСТЬ

Леди Jerky Fox, 4.08.2006 06:08

Леди Ash, 4.08.2006 03:57
Может просто позовем Орка? И затем все дружненько на заслуженный покой

У меня такое подозрение зародилось, что если мы его не "позовем", то они (наши полномочия) не кончатся НИКОГДА и будут длиться ВЕЧНОСТЬ

*Услышав слова Лисички, Герцог очень активно... буд-то больной эпилепсией, закивал*
Главное чтоб платили... работать будем

Леди Jerky Fox, 3.08.2006 21:37
ВСЕМ РКС:

Устраивает ли Вас вариант написания письма в Магистрат с объяснением ситуации и вопросом, что делать с последними двумя голосованиями? (тем более, что я смотрю, 8 человек набралось, дефолтный кворум уже есть)?
Т.е. что результаты голосования, какими они ни были, уже не являются "РКС-уполномоченными".
*****

Лично мне кажется надо довершить начатое.
Вопрос в том насколько скоро и, главное, КАК отреагирует Магистрат.

Сэр Black Boomer, 4.08.2006 10:50
Главное чтоб платили... работать будем

Будем, будем

Кстати интересный факт, не знаю как другие РКСовцы, но лично мне пришла зарплата ТОЛЬКО за Май.
А как же Апрель, Июнь и Июль?
Хотя это так, мелочи

Леди Лиса, 3.08.2006 21:37
ВСЕМ РКС:
Устраивает ли Вас вариант написания письма в Магистрат с объяснением ситуации  

Устраивает.
Только голубей надо выбрать побыстрее, а то слово ВЕЧНОСТЬ, меня пугает.

Сэр Герцог, 4.08.2006 10:50
Главное чтоб платили... работать будем

А вот маленькая фея готова работать на общественных началах.
А то с этими зарплатами только одни неразберихи. Да и на хорошие печенюшки все равно не хватат.

Сэр Братик, 4.08.2006 13:41

Кстати интересный факт, не знаю как другие РКСовцы, но лично мне пришла зарплата ТОЛЬКО за Май.

Вот я и говорю, только одни неразберихи. Мне вот тоже пришла зряплата только за май, причём два раза. Наверно я в мае сверхурочно работала.  

Сэр Dartagnan, 4.08.2006 13:41
Лично мне кажется надо довершить начатое.
Вопрос в том насколько скоро и, главное, КАК отреагирует Магистрат.

Я очень ценю ваш энтузиазм, но вы пока упустили из виду еще одно голосование - Эквилибриум

Леди Light Wing, 4.08.2006 14:53
А вот маленькая фея готова работать на общественных началах.

Типун вам на язык!

Мне вот тоже пришла зряплата только за май, причём два раза. Наверно я в мае сверхурочно работала.  

Я же сказала, ТИПУН вам на язык!!!

Проблема с зарплатой есть у всех. Об этом я уж точно напишу. И захочу поднять еще В качестве моральной компенсации, хотя бы Я так полагаю, голосование по этому вопросу открывать не нужно, товарищи депутаты?

PS И где же наш драгоценный ВАН...? Застрял в америках? А с ним было бы гораздо весомее...

Леди Jerky Fox, 4.08.2006 16:49

Сэр Dartagnan, 4.08.2006 13:41
Лично мне кажется надо довершить начатое.
Вопрос в том насколько скоро и, главное, КАК отреагирует Магистрат.

Я очень ценю ваш энтузиазм, но вы пока упустили из виду еще одно голосование - Эквилибриум

Только ногами не бейте, ладно?
Сейчас пойду и проголосую

Леди Light Wing,  4.08.2006 14:53
Вот я и говорю, только одни неразберихи. Мне вот тоже пришла зряплата только за май, причём два раза.  Наверно я в мае сверхурочно работала.  

А я получается в апреле, июне, июле в РКС совсем признаков жизни не подавал?

Сэр Sandro, 3.08.2006 23:22
У меня просто нет слов – одни звуки  Желающие поскандалить и устраивать конфликты всегда добиваются своей цели – тут и повод не нужен. так что данная тема будет просто словоbloodной ареной в закрытом кругу.

Когда Вам было необходимо протолкнуть поправку о безземельных в онлайн и оффлайн, игравшую на руку Вам и Вашему клану, у Вас были не только звуки, но прекрасная, внятная речь. В иных случаях у Вас остаются только звуки.
То, что никто из РКС "не обратил" внимания на окончание срока полномочий, это неудивительно... Мне жаль, что те, кто пытаются изменить как-то правила даже  не помнят об этих правилах.

Сэр Catch, 4.08.2006 03:10
По-моему сэр Twilight в течение всего срока полномочий особой активностью не отличался, а тут такое обилие слов, такое негодование.

Я понимаю, что Вам сложно судить о моей активности - ведь Вы, как и многие другие подходили к ряду вопросов либо бездумно, по принципу "ДА, ДА, НЕТ, ДА"(с), либо сказать что-либо лишь бы сказать "Играть не умею, но все равно скажу"(с)
Пожалуйста, увольте от Вашей оценки моей активности. Вполне достаточно того, что в пылу "Вашей" активности Вы усердно продвигали поправку, которую пытались продвинуть изменению статуса безземельных,
не удосужившись даже посмотреть и подумать, а как это может повлиять на ситуацию на портале, с учетом того, что на рынке свободно продаются артефакты, за смешные деньги позволяющие проворачивать махинации с феодами

Я подведу итоги, чтобы не нарушать Правил еще больше вечером 7го (т.к. открыто было 31го), тогда и отправлю письмо в Магистрат. Добавлю пункты о з/п.
По поводу Правил - предлагаю тут добавить строку:
Все открытые в срок голосования РКС должны быть завершены и по ним - подведены итоги. Но это решать уже РКС-6.
Также отошлю правку в Кланвары - о сроках (обсуждалось в Предложениях, очень активно, полагаю, что в голосовании не нуждается).