-=Второй Крестовый Поход=-

Сэр Catch, 11.07.2006 03:40
везде и в играх, и в реале, 4 недели = 28 дней. С этим никто не поспорит, поэтому о какой-то неоднозначности трактовки Правил трудно говорить.

Я не спорю с догмой, что 4 недели = 28 дней. Формально Бастион прав. Мое возмущение касалось неправомерного наезда на Хранителей. Которых тоже можно понять. Меня такие Правила тоже бы поставили в тупик Почему? Да хотя бы потому что везде - в турнирах, в дуэлях, в старых кланварах было сказано - 1 месяц. А тут вылазит 4 недели. Что делать? Правильно, спросить у Ведущего. Если у Ведущего коллапс, то причем тут клан? Конечно, все было сразу ясно для Бастиона, т.к. их лидер эти Правила и разрабатывал. (Тем не менее, самое мелкое уточнение им тоже все-таки понадобилось).
Ладно, это обсуждать уже будем в столе РКС для внесения полной ясности. Я тоже считаю, что пусть дни считаются хоть отрицательно, хоть задом наперед, хоть по лунному календарю или католическому, но дату окончания кланвара, как и всего остального, надо публиковать сразу в объявлении о кланваре.

Леди Jerky Fox, 11.07.2006 05:57

Сэр Catch, 11.07.2006 03:40
везде и в играх, и в реале, 4 недели = 28 дней. С этим никто не поспорит, поэтому о какой-то неоднозначности трактовки Правил трудно говорить.

Я не спорю с догмой, что 4 недели = 28 дней. Формально Бастион прав. Мое возмущение касалось неправомерного наезда на Хранителей. Которых тоже можно понять. Меня такие Правила тоже бы поставили в тупик Почему? Да хотя бы потому что везде - в турнирах, в дуэлях, в старых кланварах было сказано - 1 месяц. А тут вылазит 4 недели. Что делать? Правильно, спросить у Ведущего. Если у Ведущего коллапс, то причем тут клан? Конечно, все было сразу ясно для Бастиона, т.к. их лидер эти Правила и разрабатывал. (Тем не менее, самое мелкое уточнение им тоже все-таки понадобилось).
Ладно, это обсуждать уже будем в столе РКС для внесения полной ясности. Я тоже считаю, что пусть дни считаются хоть отрицательно, хоть задом наперед, хоть по лунному календарю или католическому, но дату окончания кланвара, как и всего остального, надо публиковать сразу в объявлении о кланваре.

Самые аргументированные выводы из всего происходящего.А сроки,как мне кажется, это всего лишь повод.Просто кое-кто не чувствует тональности своих выражений,а это иногда вызывает излишнее раздражение.А может,истина лежит немного глубже-в отношениях. ore

Леди Jerky Fox, 11.07.2006 05:57
но дату окончания кланвара, как и всего остального, надо публиковать сразу в объявлении о кланваре.

Вот это и надо прописать в правилах. Тогда исчезнут все вопросы, касающиеся сроков. Мне вообще непонятно почему в объявлениях о турнирах конечная дата высылки сейвов стоит, а в кланварах нет? Кланвар - мероприятие гораздо серьёзнее, серьёзнее должен быть и подход.
Вопрос, что делать с нынешней клановой войной? Тут не столь важно, кто прав, кто виноват, оба клана могут привести тысячи аргументов в свою пользу. Важно другое: два клана изначально были поставлены в неравные условия. Как решить этот вопрос, чтобы довольны были все?

Почитал я все что тут написано. Попробую изложить структурно факты и сделать из них выводы.

Факты:
1. Воины Ирбиса объявляют войну Хранителям святого меча
2. Волей магистрата война не открывается, тема из таверны удаляется.
3. Клан 5-й бастион объявляет войну клану Хранители святого меча.
4. Война открывается 12.06.2006г.
5. У сторон возникают вопросы по поводу срока окончания войны (толкования правил).
6. Клан 5-й Бастион пишет Верховному и получает ответ - 09.07.2006г.
7. Бумер 20-22 июня в чате спрашивает о сроках войны и получает ответ от меня: "Война длится 4 недели - последний день отправки сэйвов 10.07.2006" (кому интересно как я считал - откройте Гражданский Кодекс России или Украины и почитайте главу "сроки").
вы бы ещё КоАП открыли, вам не смешно?

8. Клан Бумер после этого делает запрос Верховному и получает ответ: 12.07.2006г.
нет такого клана

9. Когда в таверне обсуждается этот вопрос, Верховный как ни в чем не бывало директивно устанавливает срок 12.07.2006г (Вопреки правилам).
ЧИТАЙТЕ п.3 Договора регистрации

Странная получается картинка не правда ли? Попробую найти единое и стройное объяснение данным фактам.
люблю сказки, давайте послушаем

Все начинается с объявления войны Ирбисами Хранителям. Но хранители похоже боятся этой войны, а платить отступные не хочется. Что же делать? А использовать все доступные ресурсы, в том числе и административный. Начинается ругань в теме войны и администратиця тему прикрывает (т.е. удаляет). А что там по правилам? Нет темы - нет войны, так как тема - обязательный атрибут войны. А раз нет войны, то и открывать не будем, и отказик нарисуем. "Отказной материал" в чистом виде.
Следующая война, Бастион, и надо же такому случиться - против "бедных"хранителей. Что делать? Использовать тот же механизм что и с ирбисами нельзя. Все станет очевидно и понятно. Приходится войну открывать. Но Бумер похоже чувствует что проигрывает. Что делать? Так есть же административный ресурс!! Магистрат спасет и на этот раз!! Бумер знает что война по правилам должна идти до 10-го числа (я ему об этом сказал). Правда он не знает что магистрат уже "помог" ему сократив на один день войну бастиону. Но одного дня явно мало!! И тут появляется "согласование" нового срока - 12-е число. Но что можно сделать за 3 дополнительных дня? Ну как минимум сыграть так же. Что для этого нужно? Результат на сэйвах противника. И я полагаю что у Хранителей уже есть эта информация.
полагать вы можете что угодно

И сейчас они лихорадочно поправляют свои сэйвы под результат Бастиона а по возможности его улучшают.
И главное - все очень красиво. У Верховного "Коллапс и заблуждение", Бумер ни в чем не виноват, ведь "ему так сказали", война минимум не проиграна, а может быть даже выиграна. Что можнет быть лучше?


P.S. Может у кого-то есть другое, объяснение, более логично увязывающее факты №1 и №2, и факты №7, №8, №9 между собой? Я другого не вижу.

МНЕ СТЫДНО ЧТО Я В СВОЕ ВРЕМЯ ПЫТАЛСЯ ПОМОГАТЬ МАГИСТРАТУ И ЧТО-ТО СДЕЛАТЬ ДЛЯ ПОРТАЛА! МНЕ СТЫДНО ЧТО М. М. В ОТНОШЕНИИ "ПРИБЛИЖЕННЫХ ОСОБ" СТАЛИ ПРАВИЛОМ В РАЗРЕЗ ОБЩЕПРИНЯТЫХ ПРАВИЛ ПОРТАЛА! И Я ПРОШУ ВСЕХ, КТО ЕЩЕ МЕНЯ ХОТЬ НЕМНОГО УВАЖАЕТ - НЕ УПОМИНАЙТЕ МОЕ ИМЯ В ТЕМАХ, ГДЕ ВСКРЫВАЮТСЯ ОЧЕРЕДНЫЕ М. М., НЕ ПОЗОРЬТЕ МОЕ ИМЯ, ОНО ТОГО НЕ ЗАСЛУЖИВАЕТ!!
что ж вы себя позорите-то?

Изменено 11.07.2006 07:44 модератором pool

Короче, господа, закругляемся.
Все равно ничего никому не докажешь, нафиг надо нервы тратить?    Против магистрата вы всегда будете в пролете, потому что пресловутый десять раз повторенный пункт 3 регистрации на Портале очень удобно выскакивает, когда надо

П.С. 2 pool: а вместо того, чтобы тучки по пять штук вешать, лучше б подумал, как турниры в трешке начать, чесслово.

Сэр Maverick, 11.07.2006 07:45
1. Воины Ирбиса объявляют войну Хранителям святого меча

Поправочка. Воины Ирбиса объявили войну не Хранителям Святого Меча, а Наследникам Андурана, и уже после их отказа Воинов Ирбиса вызвали Хранители Святого Меча

Леди Pups, 11.07.2006 09:56
Все равно ничего никому не докажешь, нафиг надо нервы тратить?    Против магистрата вы всегда будете в пролете, потому что пресловутый десять раз повторенный пункт 3 регистрации на Портале очень удобно выскакивает, когда надо

Нет, Леди, тут вы ошибаетесь . Если вообще молчать и сопеть в тряпочку  - еще хуже будет (хотя и кажется что хуже уже некуда, но поверьте - может быть ) А так может хоть кто-то из команды магистров головой думать начнет. И про п.3. "Договора о регистрации". Это уже знаете ли договор из РЕАЛЬНОЙ жизни и подчиняется РЕАЛЬНЫМ законам. И п.3. этим РЕАЛЬНЫМ законам противоречит. (И это уже не смешно. Это и КоАП и ГК и еще ряд кодексов открывать надо).

Сэр Lucky Devil, 11.07.2006 10:11
Поправочка. Воины Ирбиса объявили войну не Хранителям Святого Меча, а Наследникам Андурана, и уже после их отказа Воинов Ирбиса вызвали Хранители Святого Меча

Да, ошибся я. Но суть осталась та же и механизм защиты "промагистреских" кланов тоже.

Сэр Maverick, 11.07.2006 07:45
Почитал я все что тут написано. Попробую изложить структурно факты и сделать из них выводы.

Факты:
1. Воины Ирбиса объявляют войну Хранителям святого меча
2. Волей магистрата война не открывается, тема из таверны удаляется.

Если я правильно помню, то это было с Кланом ДипМайка, а не Хранителями.  Опущен факт, что потом как раз таки Хранители объявили Ирбисам войну в 3х, которую и выиграли. Вот здесь я как раз симпатизирую Ирбисам и сожалею, что у Бастиона не нашлось достаточно времени на поддержку.

Сэр Maverick, 11.07.2006 07:45
7. Бумер 20-22 июня в чате спрашивает о сроках войны и получает ответ от меня: "Война длится 4 недели - последний день отправки сэйвов 10.07.2006"
8. Клан Бумер после этого делает запрос Верховному и получает ответ: 12.07.2006г.

А в этом что неправильного? Вы же не являетесь авторитетом, на который потом можно будет "намертво сослаться". Верховный является. Так что, неужели Верховный был "одурманен происками"? Вот это уже как раз излишний анализ.

Сэр Maverick, 11.07.2006 07:45
Странная получается картинка не правда ли? Попробую найти единое и стройное объяснение данным фактам.

Все начинается с объявления войны Ирбисами Хранителям. Но хранители похоже боятся этой войны, а платить отступные не хочется. Что же делать? А использовать все доступные ресурсы, в том числе и административный. Начинается ругань в теме войны и администратиця тему прикрывает (т.е. удаляет). А что там по правилам? Нет темы - нет войны, так как тема - обязательный атрибут войны. А раз нет войны, то и открывать не будем, и отказик нарисуем. "Отказной материал" в чистом виде.
Следующая война, Бастион, и надо же такому случиться - против "бедных"хранителей. Что делать? Использовать тот же механизм что и с ирбисами нельзя. Все станет очевидно и понятно. Приходится войну открывать.

Как я сказала, факты 1 и 2 не соответствуют действительности. Перепутали кланы, плюс не указан факт вызова Хранителями Ирбисов (что произошло почти сразу же после стирания войны Наследниками).

Сэр Maverick, 11.07.2006 07:45
Но Бумер похоже чувствует что проигрывает. Что делать?

С его-то апломбом и самоуверенностью?? Помилуйте Он и в войне с Ирбисами был уверен, что играет против Бастиона.

Сэр Maverick, 11.07.2006 07:45
Так есть же административный ресурс!! Магистрат спасет и на этот раз!! Бумер знает что война по правилам должна идти до 10-го числа (я ему об этом сказал). Правда он не знает что магистрат уже "помог" ему сократив на один день войну бастиону. Но одного дня явно мало!! И тут появляется "согласование" нового срока - 12-е число. Но что можно сделать за 3 дополнительных дня? Ну как минимум сыграть так же. Что для этого нужно? Результат на сэйвах противника. И я полагаю что у Хранителей уже есть эта информация.
полагать вы можете что угодно

На каком основании выдвигается завуалированное обвинение ГОРБИКУ? Это не Логан, ему все перепетии в отношениях до одного места. И уж в том, что Горбик сейвов не выдает, я уверена. Хотя бы потому, что не было пока прецедента или повода так думать.

Сэр Maverick, 11.07.2006 07:45
И сейчас они лихорадочно поправляют свои сэйвы под результат Бастиона а по возможности его улучшают.
И главное - все очень красиво. У Верховного "Коллапс и заблуждение", Бумер ни в чем не виноват, ведь "ему так сказали", война минимум не проиграна, а может быть даже выиграна. Что можнет быть лучше?

Здесь неувязочка:

Сэр Black Boomer, 10.07.2006 19:30

Сэр Mister First, 10.07.2006 18:46
Из выступлений клана хранителей я понял что они тоже отправили свои сэйвы до 9-го числа. Так в чем тогда проблема если все свои сэйвы отправили вовремя? Хранители, вы согласны засчитывать ТОЛЬКО сэйвы высланные до 9-го числа включительно?

Несогласны! Играем до 12 как и сказал верховный Орк, даже несмотря на то что 4 сейва из 5 у

Леди Pups, 11.07.2006 09:56
Короче, господа, закругляемся.
Все равно ничего никому не докажешь, нафиг надо нервы тратить?    Против магистрата вы всегда будете в пролете,...

Да, действительно нервы жалко. Но, увы, они каждый раз тратятся, и будут
Потому просто скажу, что Бастион прав. Они сделали всё по правилам. Вопрос наездов, чести и совести - уже совсем другое дело

2 Maverick
Красиво сказки рассказываете... про злого Бумера

Сэр Maverick, 11.07.2006 10:19
...Нет, Леди, тут вы ошибаетесь . Если вообще молчать и сопеть в тряпочку  - еще хуже будет (хотя и кажется что хуже уже некуда, но поверьте - может быть ) А так может хоть кто-то из команды магистров головой думать начнет. И про п.3. "Договора о регистрации". Это уже знаете ли договор из РЕАЛЬНОЙ жизни и подчиняется РЕАЛЬНЫМ законам. И п.3. этим РЕАЛЬНЫМ законам противоречит. (И это уже не смешно. Это и КоАП и ГК и еще ряд кодексов открывать надо)...

       Я, конечно, не дипломированный юрист, но попробую высказаться. Вы когда-нибудь читали договор о предоставлении услуг сотовой связи? До конца - вряд ли. А ведь там чётко и понятно написано, что оператор может в любой момент внести любые изменения в тарифные планы по своему усмотрению без какого-либо согласования с абонентами. И это вполне законно. Здесь - такая же ситуация. В чём же произвол? По мне так Вы подменяете понятия и выдаёте желаемое светлое коммунистическое будущее за действительность...

Сэр Maverick, 11.07.2006 07:45
И сейчас они лихорадочно поправляют свои сэйвы под результат Бастиона а по возможности его улучшают.
И главное - все очень красиво. У Верховного "Коллапс и заблуждение", Бумер ни в чем не виноват, ведь "ему так сказали", война минимум не проиграна, а может быть даже выиграна. Что можнет быть лучше?

Здесь неувязочка:

Сэр Black Boomer, 10.07.2006 19:30

Сэр Mister First, 10.07.2006 18:46
Из выступлений клана хранителей я понял что они тоже отправили свои сэйвы до 9-го числа. Так в чем тогда проблема если все свои сэйвы отправили вовремя? Хранители, вы согласны засчитывать ТОЛЬКО сэйвы высланные до 9-го числа включительно?

Несогласны! Играем до 12 как и сказал верховный Орк, даже несмотря на то что 4 сейва из 5 уже отправлены в магистрат

Так что о каком лихорадочном исправлении сейвов может идти речь? Или "кругом враги" и Бумер все врет, Горбик полностью одурманен, окручен путами... Слишком много допущений, которые уже идут вразрез с правилом Бритвы Оккама для выдвижения гипотез. Не говоря уже о презумпции невиновности.
Кроме того, имхо, при таком уровне игры, 3 дня и даже полный доступ к финалкам не спасет. Это смешно.

Лучше скажите, как вы увязываете тот факт, что Бастион ровно за один день делает напоминание, что война-де, заканчивается завтра? Почему нельзя было этого отпостить сразу? Тогда бы они точно выиграли бы сроки. Тем не менее, Бастион упорствует сейчас. А если пойти у них на поводу, то получится, что 1 или несколько сейвов у Хранителей будут просто аннулированы, что НЕИЗМЕРИМО больше сдвигает равновесие в сторону Бастиона, чем ПРЕДПОЛАГАЕМЫЙ доступ к сейвам и 3 дня - в сторону Хранителей.

И вообще. Не дело это - война стала бюрократической, а не на мечах.

Впрочем, чего спорить, посмотрим на результаты войны, возможно, там станет все ясно

Прямо чат какой-то Между двумя сообщениями Леди умудрилось затесаться еще два комментария...

Сэр Reiter, 11.07.2006 10:32
Прямо чат какой-то Между двумя сообщениями Леди умудрилось затесаться еще два комментария...

Типун вам на язык, вы мне поправить не дали

Леди Jerky Fox, 11.07.2006 10:32

Сэр Reiter, 11.07.2006 10:32
Прямо чат какой-то Между двумя сообщениями Леди умудрилось затесаться еще два комментария...

Типун вам на язык, вы мне поправить не дали

Прошу прощения - я не нарочно. Однако меня поражает Ваша скорострельность

Сэр Reiter, 11.07.2006 10:35
Прошу прощения - я не нарочно. Однако меня поражает Ваша скорострельность

Да нет, у меня же пост обрезало, но он в клипборде был

2Ash Возможно. Вы можете предложить другую "сказку", которая бы это объясняла?
2Reiter читал и не только. И до сих пор пользуюсь теми тарифными планами, которые пытались заменить, ссылаясь на этот пункт и никаких проблем. (если Вы думаете только на портале составляют незаконные договоры то вы идеалист)
2Jerky хорошо сказали, спору нет, но предложите свою "сказку" на основе изложенных фактов, из которой можно сделать вывод что страдать должен Бастион а не Бумер. И на счет фактов 1 и 2 - я просто забыл что у нас 2 промагистрерских клана. Механизм "спасения" от этого не поменялся

Сэр Bisya, 11.07.2006 10:59
...то вы идеалист...

     В чём-чём, а в этом Вы правы. Однако Вы не совсем правильно трактовали мои слова. Я имел ввиду не совсем это. Хотя, неважно...

Это не Логан, ему все перепетии в отношениях до одного места.

А это что, завуалированное обвинение в мой адрес?

ЛОГАН НЕ ИМЕЛ И НЕ ИМЕЕТ НИ МАЛЕЙШЕГО ОТНОШЕНИЯ КАК К ПРОВЕДЕНИЮ КЛАНОВЫХ ВОЙН В ЦЕЛОМ, ТАК И К ЭТОЙ КЛАНОВОЙ ВОЙНЕ В ЧАСТНОСТИ. Я протестую против подобного произвола и не желаю слышать в своий адрес подобных высказываний.

Я никоим образом не влиял на ход этой войны. А если кто-то думает иначе или осмеливается утверждать подобное, то вот мой номер ICQ: 273668978. Я готов высказать каждому персонально то, что я думаю по этому поводу, и цензурную речь со своей стороны при этом не гарантирую.


Достали, блин.

Сэр Bisya, 11.07.2006 10:59
2Ash Возможно. Вы можете предложить другую "сказку", которая бы это объясняла?

Да не хочется Придумывать, додумывать, копаться где-то... Всё давно ясно. После таких вот тем охватывает безразличие и нежелание что-либо делать, увы. Пост Маверика довольно показателен в этом плане. Когда делаешь, делаешь и бац - дубиной по голове. Только не сразу, а позже.

Бумера я защищать или обвинять не собираюсь, как и разбираться в мотивах его поведения. Неинтересно.

Сэр Maverick, 11.07.2006 10:19

Сэр Lucky Devil, 11.07.2006 10:11
Поправочка. Воины Ирбиса объявили войну не Хранителям Святого Меча, а Наследникам Андурана, и уже после их отказа Воинов Ирбиса вызвали Хранители Святого Меча

Да, ошибся я. Но суть осталась та же и механизм защиты "промагистреских" кланов тоже.

Cэр, где же тут факты, от начала до конца одни домыслы и несоответствия, на что указала леди Jerky Fox. Не надо подгонять все под то, что Вы себе придумали. До сих пор мусолится этот вопрос о якобы отказе моего клана от войны и использовании для этого «магистрского ресурса». Да не было этого, никто от войны не отказывался. Просто такие же любители громких «фактов» как Вы повернули все так, как им того хотелось бы. А вот фактом является то, что при очередном муссировании этого я в привате предлагал Ирбисам провести войну, чтобы больше никто не мог спекулировать на  нашем мнимом отказе, они обещали подумать, но в итоге так и не дали положительного ответа. Что теперь, надо на этом PR-компанию раздувать и искать в этом подводные камни и интриги?? Да какое дело было тогда верховному до нашего клана, который кстати был создан всего за неделю до вызова и никаких личных связей с орком не имел? Если уж говорить о личных симпатиях, то они должны были быть у верховного на противоположной стороне, с которой были и есть хорошие личные отношения в реале. Та же ситуация и в данном случае, нет у верховного никаких оснований поддерживать один клан, в данном случае Хранителей и умышленно притеснять другой. Он мог допустить ошибку, назвав для сторон разные сроки, но обвинять его в предвзятости – это уж ни в какие ворота, надо очень сильно постараться, чтобы и к этому приплести теорию заговора и поиски врага… На будущее конечно надо сразу как и во всех турнирах писать дату окончания приема сэйвов, но все ситуации все равно заранее не предусмотришь и давайте уж не искать в каждом проколе происки коварных врагов.

Леди Jerky Fox, 10.07.2006 18:30
Проблемы появились, потому что 2 клана между собой не согласовали. А раз не согласовали, то каждый играет так, как им сказал Ведущий. Но, претензии у Бастиона к Хранителям возникли. А не наоборот. Значит, они же и должны были ЗАРАНЕЕ этот вопрос согласовать. Т.к. раз не согласовали, то претензии не правомочны (к другому клану).

Ты Верховного не обвинял. Ты всего лишь предложил это сделать Бумеру. Теперь это делает заинтересованная сторона - Бастион. Теперь все логично.

Что должен был баст согласовывать? =))))) Им сказали дату окончания войны, дата совпала с правилами - все в ажуре =))

Сэр Logan Pathfinder, 11.07.2006 11:14

Это не Логан, ему все перепетии в отношениях до одного места.

А это что, завуалированное обвинение в мой адрес?

Нет. В моем посте это просто указание, что если у вас есть "симпатии", которых вы не скрываете, то у Горбика их нету. И вы же сами не будете отрицать, что "враги ваших друзей - ваши враги". По крайне мере так часто выходило. У меня как раз к вам по поводу войны претензий нет и близко.
Прошу прощения за неоднозначность трактовки

Сэр Maverick, 11.07.2006 07:45
Но одного дня явно мало!! И тут появляется "согласование" нового срока - 12-е число. Но что можно сделать за 3 дополнительных дня? Ну как минимум сыграть так же. Что для этого нужно? Результат на сэйвах противника. И я полагаю что у Хранителей уже есть эта информация.

Смешно до слёз.

P.S. Может у кого-то есть другое, объяснение, более логично увязывающее факты №1 и №2, и факты №7, №8, №9 между собой? Я другого не вижу.

Любой, кто в достаточной мере знаком с фигурирующими в истории ЛИЧностями, уже бы увидел. Всё настолько же просто, насколько вам в это не хочется верить.

Сэр Maverick, 11.07.2006 10:19
Да, ошибся я. Но суть осталась та же и механизм защиты "промагистреских" кланов тоже.

Вы приписываете Верховному качества, которые ему никогда не были свойственны.


P.S. Сколько шуму из ничего... Кто-нибудь может мне объяснить, почему в войне "Альянс - Фавориты Солнца" обе стороны во всём разобрались без каких-либо проблем? Несмотря на то, что сроку был тот же месяц? И почему, несмотря на все титанические усилия сверхсложного, сверххитрого, сверхсекретного, сверхмощного и сверхмифического "механизма защиты",  проигравшим в итоге оказался именно "промагистерский" (с магистром в составе - это для вас достаточная "промагистровость"?) клан? Почему два раза из двух войн проигравшим оказывался клан МИБ, имеющий в составе главного администратора Портала, которому, при желании, даже помощь Верховного едва ли потребовалась бы для использования админресурса? Почему, наконец, во время одной из дуэлей с этим самым администратором я узнал о том, что он желает продлить дуэль, и что для этого Верховному требуется моё согласие, за несколько часов до конца сроков дуэли (а ведь мог бы и не узнать, если бы не спросил)? Да, именно такими способами Магистрат в лице Верховного на протяжении всей своей истории заботится о всяческом благополучии своих друзей и представителей на войнах и дуэлях!

Сэр Kirinyale Goldfire, 11.07.2006 12:23
Да, именно такими способами Магистрат в лице Верховного на протяжении всей своей истории заботится о всяческом благополучии своих друзей и представителей на войнах и дуэлях!

Парочка показательных примеров не считается =)))))) Сейчас думааю тебе выскажут с 10-30 обратнх историй.

Сэр HateYou, 11.07.2006 12:27
Сейчас думааю тебе выскажут с 10-30 обратнх историй.

С удовольствием послушаю, я тоже люблю сказочки.

У меня как раз к вам по поводу войны претензий нет и близко.

И на том спасибо.

Симпатии есть у всех и каждого. Да, у меня нет причин любить Бастион, который сделал мне лично и Ордену Паладинов в целом немало проблем, и тем более нет причин желать этому клану победы. Но все это касается меня как жителя Земель, а не как магистра.

Как магистру, ответственному за раздел "Карты", мне совершенно все равно, чем закончится эта война, и я никогда не вмешиваюсь в ход подобных мероприятий.

2Кириньяль.
Жаль что Вам смешно - мне наприер плакать хочется, навзыд.
И если для Вас все так очевидно - напишите здесь свое толкование и объяснение этих фактов. Покажите то во что мне "не хочется верить"?

И про проигрыш кланов с участием магистров. Я разве сказал что ВСЕ магистры так себя ведут? нет. Более того, я очень уважаю магистра Пул как раз за то, что он качественно и беспристрастно выполняет СВОЮ РАБОТУ. И разве я сказал что непосредственно Горбик голова и сердце происходящего? опять же нет. Мне вообще не нравится когда из плоскости "магистрат" переводится беседа в плоскость "Горбик". Есть команда магистров. В ней есть магистры, лоббирующие интересы "своих" монстров. И не нужно чтобы Горбик понимал до конца происходящее. Досточно того что кто-то из магистров озвучил "проблему" в выгодной для него плоскости и попросил Верховного ее решить определенным образом, ссылаясь например на остуствие полномочий. Что Горбик должен не доверять ВСЕМ ЧЛЕНАМ МАГИСТРАТА и перепроверять? Нет, не должен. И он просто делает то о чем его просят, считая что это правильно и полагаясь на добросовестность магистров. Я не буду разбитраться в том, кто и чьи интересы реально лоббирует в магистрате, а кто работает профессионально (хотя это в достаточной степени очевидно). Но Факт остается фактом. Лобби проходят, решения принимаются, крайним остается Горбик (как обычно), и все "счастливы и довольны". Ну может и не все, но последние почему-то становятся после этого "баламутами" и "вне закона".

2Хэйт
Нет, не будет. Скажу лишь что незапятнанная репутация может быть лишь если дейсвительно все идет по правлиам. Достаточно одного пристрастного решения и это пятно не смоет даже сотня "праведных", а "пятна" к сожалению есть.

Вы знаете, Маверик - в Ваших утверждениях в данном случае нет и быть не может ни малейшего резона. Дело в том, что единственный магистр, который мог быть заинтересован в поражении "Бастиона" - это я, а я заявляю, что не оказывал на Горбика ни малейшего давления и вообще не вмешивался в ход этой войны. И я, как и Верховный, можем дать вам честное слово, что так оно и есть, если, конечно, вы поверите мне и Орку

А что дальше? Все. Вы не видите, что зашли в тупик?

Финита.

Сэр Logan Pathfinder, 11.07.2006 13:00
Вы знаете, Маверик - в Ваших утверждениях в данном случае нет и быть не может ни малейшего резона. Дело в том, что единственный магистр, который мог быть заинтересован в поражении "Бастиона" - это я, а я заявляю, что не оказывал на Горбика ни малейшего давления и вообще не вмешивался в ход этой войны. И я, как и Верховный, можем дать вам честное слово, что так оно и есть, если, конечно, вы поверите мне и Орку

А что дальше? Все. Вы не видите, что зашли в тупик?

Финита.

Логан сознался. Теперь не отмажешься

Эээ я конечно всех перепетий не знаю. Да и монстров особо. И историю глубоко не изучал, но обвинять магистрат в прямом жульнечестве(это даже не использование админ ресурса) это по мойму статья. На мой взгляд другим намного за меньшее тучи вешают. И чтоб потом не говорили, мол давление и всё такое, такое надо наказывать. Одно дело симпатии, а тут полный произвол рисуют. Так можно любые итоги посчитать сфальсифицированными.