Вопрос магистрам : в частностиGorbik'у  & Logan'у Warbringer'у

В большей степени относится к Горбику, но если Логан сможет тоже ответить , буду рад

Почитав, топики я сделал вывод,что я не первый жалуюсь с этой причиной.

Не хочу повторяться, но все же..

Мои карты НЕ БЫЛИ СДЕЛАНЫ в генераторе как это было написано в письме, я не знаю как вам это доказать...

Я над ними пыхтел всю неделю и какой результат..? заявили ,что они сделаны в генераторе!

Еще раз говорю никакого генератора я к ним не приклыдовал! Что же это получается?  

С ув, Inteus

Жду ответа.

В подобных вопросах я крайне редко ошибаюсь. Если даже сама карта не была сгенерирована генератором случайных карт, то ВСЯ прорисовка (горы, деревья и т.д.) была выполнена с помощью toolbrush ("кисточки") в редакторе, а не вручную. Опытный глаз сразу видит конгломерат гор, деревьев, мха и пней, прорисованный не вручную, а тулбрашем Зря нами ничего еще не отклонялось.

Карта моего друга "Месть Риона" была выполнена отнюдь не в генераторе карт... А подземелье, было зделанно им собственно ручно, генератор обычно подземелья делает другими, вы сгенерируйте какую-нибудь карту и потом посмотрите на её подземелья Они явно не похожи на те что наблюдаются в Рионе.  

Сэр VERGAK, 6.09.2005 21:13
Карта моего друга "Месть Риона" была выполнена отнюдь не в генераторе карт... А подземелье, было зделанно им собственно ручно, генератор обычно подземелья делает другими, вы сгенерируйте какую-нибудь карту и потом посмотрите на её подземелья Они явно не похожи на те что наблюдаются в Рионе.  

Также генератор с головой выдают галочки (фиксированное количество) монстров, пандоры пустые, артефакты рендомные или стоящие так что можно легко обойти охрану. Поверте я занимаюсь Героями Три с момента их выхода на прилавки а это уже более 5 лет и с картами сделанными генераторм карт я никогда не ошибался.

Ошибались, Верховный, просто если вы что-нибудь вобьете себе в голову (прошу не обижаться, другой фразы просто нет), то разубедить вас невозможно. Потому что вы говорите: "Я более пяти лет в героях, у меня стаж, это вы ничего не понимаете и не пытайтесь меня обмануть, будете вякать - забаню". Разумеется, вы никогда не ошибались, поскольку раз недовольных нет - то и ошибок нет. А те, кто были, почуют на кладбище и заклеймены "лгун". Я вот например во многих своих картах выставляю фикс. кол-во монстров и настроение "Враждебность (вряд ли присоединится)".  Иногда люблю и поразбрасывать арты. Это делает мою карту сгенерированной?

Сэр Talarasha, 7.09.2005 11:02
Ошибались, Верховный, просто если вы что-нибудь вобьете себе в голову (прошу не обижаться, другой фразы просто нет), то разубедить вас невозможно. Потому что вы говорите: "Я более пяти лет в героях, у меня стаж, это вы ничего не понимаете и не пытайтесь меня обмануть, будете вякать - забаню". Разумеется, вы никогда не ошибались, поскольку раз недовольных нет - то и ошибок нет. А те, кто были, почуют на кладбище и заклеймены "лгун". Я вот например во многих своих картах выставляю фикс. кол-во монстров и настроение "Враждебность (вряд ли присоединится)".  Иногда люблю и поразбрасывать арты. Это делает мою карту сгенерированной?

Простите, уважаемый сэр Talarasha, может бы Вы, когда писали этот Свой Пост, эээ.... мммм... Ну.. Как бы это сказать... А... Простите, пожалуйста... Но может Вы были ... пьяны?

Нет, я не пьян, я просто зол. Потому что со мной как-то случился подобный случай, и после него мне невыносимо слушать от этого человека "я никогда не ошибаюсь".

Также генератор с головой выдают галочки (фиксированное количество) монстров, пандоры.

А вы бы заглянули в монстров у них всех речь, генератор на подобное не способен, и ставить кол-во наугад(Тоесть не менять его вообще) в этой карте просто невозможно, здесь понимайте ли малое РПГ...
А что насчёт пустых и не охраняемых артефактов, то их там не было.

Каждому свойственно ошибаться и Магистрам и безземельным и Оркам и Драконам, и даже Элементалам Магмы. Увы. На Портале весьма много карт откровенно сдельных наполовину с рэндомэпом, я говорю это с полной уверенностью. Увы. Монстров задавать тоже нравится многим мне в том числе, какой баланс на карте, если всюду и вся незаданные монстры? Стоит так группировка в десять отрядов големов, ты их тыр, тыр и присоединяешь один из отрядов к себе. А если один присоединился, то каждый второй отряд встанет за тебя, и все «агрессивные монстры» присоединятся, будь только прокачана дипломатия – какой тогда баланс? Мне может тоже ящики Пандоры нравится ставить, может даже пустые к стати я за рэндомом не замечал подобного качества Рэндоумэпы или сделанные наполовину с ним (а это еще страшнее) каты чаще всего можно определить по: валяющимся без дела свиткам, непримечательному ландшафту, возле лесопилок и рудников стоят существа 1-2 уровня, возле шахт определенного ресурса этот ресурс и лежит, нет многих объектов и ландшафтных пристроек, которые рэндоумэповик не ставит, нудно раскиданные объекты без всякой идеи и по абсолютно случайному порядку. В «островных» картах острова почти, что связны между собой, имеют похожие шахты кораблистроилку и на воде стоят острова заполненные полностью случайным ландшафтом, никакой стратегии, скудность жилищ, заданные артефакты в основном нужны для квестов и т.д. Вроде распознать сгенерированные карты легко, но это не правда. На самом деле автор мог прорисовывать свои карты просто с помощью местностираспределялки или в «стиле» генерированных Я считаю Магистрам виднее, что брать, а что нет. Но никто не застрахован от ошибок. Однако если твою карту не приняли по тому, что она «сделана генератором» даже если это не так, то Портал не много потеряет от подобной «не принятой» карты Другое дело что автору будет обидно…

Однако если твою карту не приняли по тому, что она «сделана генератором» даже если это не так, то Портал не много потеряет от подобной «не принятой» карты  Другое дело что автору будет обидно…

На моей карте, которую нехотели принимать, недавно проходил туринр ДЗ-3 (Forest Revenge). Вы считаете, она выглядит как сгенерированная?

Карта "Revenge of the Forest" мне очень понравилась Жаль, что я так и не доиграл турнир из-за тотальной нехватки времени, но и получаса мне хватило, чтобы оценить качество прорисовки и общий уровень карты. Сэр Talarasha, ждем от Вас новых работ

Что до карт, сделанных генератором - да, на Портале есть около 30 таких работ. Но практически все они были размещены в нашей коллекции очень и очень давно (более трех лет назад) и принадлежат Григору Минчеву, известному болгарскому картостроителю, из уважения к которому мы не стали их удалять. К тому же, эти карты общеизвестны в мире Героев и довольно хорошо отредактированы и сбалансированы автором.

Насчёт рандом-карт Вы объяснили всё чётко, так что даже я понял. А вот, если не трудно, разьясните насчёт "Тулбраша". Если имеется ввиду кисточка-генератор препятствий в главном меню редактора, то непонятно, почему её использование запрещено. Ведь никакого дисбаланса карте автоматически сгенерированные препятствия не придают, да и вообще она создана именно для того, чтобы взять на себя часть грязной работы при создании карты. Ведь чтобы не было "пустырей", надобно очень много препятствий на карте размещать, причём так, чтобы не было однообразия. Например, видел я одну карту (название и автора по понятным причинам указывать не буду), где из препятствий были только одни деревья а ландшафт везде был травянистый. Всё было сделано вручную, однако в результате такой маразм получился, что на первом пройденном ходу я вышел из игры и удалил этот шедевр к Кригановой матери. Тулбраш, наоборот, делает свою работу быстро и, что главное, КАЧЕСТВЕННО.

Сэр Talarasha, 7.09.2005 11:02
Ошибались, Верховный, просто если вы что-нибудь вобьете себе в голову (прошу не обижаться, другой фразы просто нет), то разубедить вас невозможно. Потому что вы говорите: "Я более пяти лет в героях, у меня стаж, это вы ничего не понимаете и не пытайтесь меня обмануть, будете вякать - забаню". Разумеется, вы никогда не ошибались, поскольку раз недовольных нет - то и ошибок нет. А те, кто были, почуют на кладбище и заклеймены "лгун". Я вот например во многих своих картах выставляю фикс. кол-во монстров и настроение "Враждебность (вряд ли присоединится)".  Иногда люблю и поразбрасывать арты. Это делает мою карту сгенерированной?

Сэр! Я привел лишь то что "выдает с головой" поверте есть целая линейка анализа. но Самый простой способ это запустить программу которая сканирует сейвы или карты. Карты помечаются что они сделанны рендом генераторм также дабудет Вам известно что рендом генератор генерит насамом деле по шаблонам их несколько!!! И люди это знающие играют прикрасно на очных турнирах. Ну так что будем дальше спорить? Или говорит что я кого-то незаслуженно отправляю на кладбище а если быть точным поискать более интересный игровые ресурсы чем портал.

На счет Вашей карты она сделанна автоматическим генератором карт и размещенна только по просьбе Сэр-а Logan Warbringer. Да она правленна НО ВЫ ИСПОЛЬЗОВАЛИ ГЕНЕРАТОР!!! Я ПРОТИВ РАЗМЕЩЕНИЯ ТАКИХ КАРТ НА ПОРТАЛЕ! Но я прислушываюсь к мению других учасников команды а не выганяю всех в шею как вы изволили выразится.

Изменено 8.09.2005 22:23 модератором Gorbik

Да она правленна НО ВЫ ИСПОЛЬЗОВАЛИ ГЕНЕРАТОР!!!

Ложь, которую вы можете засунуть себе куда подальше.

а если быть точным поискать более интересный игровые ресурсы чем портал

Всегда пожалуйста, пойду поищу портал с более компетентным магистром, который способен разобраться, что есть рэндом-карта, а что есть настоящее творение. Ругаться больше не буду, т.к. не хочеться портить себе настроение в День Рождение. В этом же месте мне больше делать нечего. Я ухожу.

Сэр Logan Warbringer

то ВСЯ прорисовка (горы, деревья и т.д.) была выполнена с помощью toolbrush ("кисточки") в редакторе, а не вручную. Опытный глаз сразу видит конгломерат гор, деревьев, мха и пней, прорисованный не вручную, а тулбрашем Зря нами ничего еще не отклонялось.

Извините, конечно,но никаких кисточек я не использовал, все прорисововал САМ И ВРУЧНУЮ, на что потратил столько много времени, за отколонение которых мне очен обидно.

Опытный глаз тоже всегда может ошибаться
Тем более , я даже не знаю как пользоватся сией Toolbrush.

З.Ы У меня на готове еще две карты сделанные ВРУЧНУЮ (как и прошлые)  ( интересно их тоже откланят, тогда не понимаю как ВООБЩЕ можно сделать так чтобы твоя карта попала в сокровищницу, если человек С ЧИСТОЙ СОВЕСТЬЮ делал карту с нуля и не  пользовался никакими Брашами и Генераторами..)  ...как и прошлый раз, не знаю с чего такое берется мнение ,что использовались какие-либо ТулБраши и Генераторы.


????...


С ув. Inteus

Сэр Inteus, 9.09.2005 13:48
Сэр Logan Warbringer

то ВСЯ прорисовка (горы, деревья и т.д.) была выполнена с помощью toolbrush ("кисточки") в редакторе, а не вручную. Опытный глаз сразу видит конгломерат гор, деревьев, мха и пней, прорисованный не вручную, а тулбрашем Зря нами ничего еще не отклонялось.

Извините, конечно,но никаких кисточек я не использовал, все прорисововал САМ И ВРУЧНУЮ, на что потратил столько много времени, за отколонение которых мне очен обидно.

Опытный глаз тоже всегда может ошибаться
Тем более , я даже не знаю как пользоватся сией Toolbrush.

З.Ы У меня на готове еще две карты сделанные ВРУЧНУЮ (как и прошлые)  ( интересно их тоже откланят, тогда не понимаю как ВООБЩЕ можно сделать так чтобы твоя карта попала в сокровищницу, если человек С ЧИСТОЙ СОВЕСТЬЮ делал карту с нуля и не  пользовался никакими Брашами и Генераторами..)  ...как и прошлый раз, не знаю с чего такое берется мнение ,что использовались какие-либо ТулБраши и Генераторы.


????...


С ув. Inteus

Сэр, а вы позволите и мне взглянуть на карту? Я ведь всё же не мало их повидал, да и проверял не мало... .

Сэр Calh, 9.09.2005 17:48
Сэр, а вы позволите и мне взглянуть на карту? Я ведь всё же не мало их повидал, да и проверял не мало... .

Присоединяюсь, позвольте взглянуть на сие создание

Я бы тоже не был бы против взглянуть на карту, не покажетеле сэр?

Да и я присоединюсь к просмотру карты

Вышите и мне, если не сложно.

Сэр Talarasha, 8.09.2005 13:25
На моей карте, которую нехотели принимать, недавно проходил туринр ДЗ-3 (Forest Revenge). Вы считаете, она выглядит как сгенерированная?

Тут, скорее всего, произошла ошибкаКарта Forest Revenge вряд ли из под рэндоумэпа, хотя в чем-то может походить. К примеру, есть там область, в которой лава на непохожем на неё ландшафте. На всех монстрах стоят галочки. Пожалуй, по этим причинам взглянув на карту махом можно было сделать «рэндоумэповый»  вывод. Если же вглядеться, можно увидать вдумчивое расположение стратегических объектов
Рискну предположить что даже «кисточкой» автор не особо пользовался
P.S. Турнир умудрился пройти  

Сэр Logan Warbringer, 8.09.2005 21:08
Что до карт, сделанных генератором - да, на Портале есть около 30 таких работ. Но практически все они были размещены в нашей коллекции очень и очень давно (более трех лет назад) и принадлежат Григору Минчеву, известному болгарскому картостроителю, из уважения к которому мы не стали их удалять. К тому же, эти карты общеизвестны в мире Героев и довольно хорошо отредактированы и сбалансированы автором.

Возможно карт сдельных наполовину с генератором, намного больше Гиригор Мичев может тут несчитаться, в его сгенерированных картах хорошо поставлена стратегия Другое дело новички, что стремятся не к старательной прорисовке, а лишь бы, как бы, да арробов получить - пользуются услугами генератора Таковые есть, поверьте и сделаны они далеко не около трех лет назад.

Я конечно не эксперт, но не отказался бы взглянуть на карту...
Если нетрудно отправьте мне на почту.

Ну , давайте отошлю ,если не сплагиатите мою карту

Встает встречный вопрос..каким образом? каждому на его почтовый ящик?  

Сэр Inteus, 12.09.2005 12:39
Ну , давайте отошлю ,если не сплагиатите мою карту

Встает встречный вопрос..каким образом? каждому на его почтовый ящик?  

Угу   В анкете можно увидить  

Жду...за карту можете не волноавться  

Хорошо

А может и мне все же вышлите?
Карту не украду. Обещаю.

Cнайпер услашал горячий спор сэров насчет отклоненной "рэндомной" карте и решил вставить свои пять копеек.

"Господа, рэндомные карты можно таки видоизменить, что их никто не узнает  . Например, сделали рэндом карту, чтоб не мучаться с рельефом, потом полностью перестроить карту:
Убрать все эти деревья и горы, сделанные кисточкой и манульно поставить свои, поставить шахты, замки, ресурсы, монстры и т.д. Воти карта готова. И обязательно стереть "штрих-код" карты в описании. И все, кто ее вычислит? С виду ручная карта. Это, кстати, очень удобно, экономит кучу времени работы. Посмотрите на мою карту "Expedition" - рельеф сделан рэндом генетратором, остальное - все моя работа. Надеюсь, ее никто не удалит. Если нельзя вообще использовать рэндом генератор, дабы хоть чуть-чуть облегчить себе задачу, то я больше не буду  

Сэр Richard Konrad, 4.10.2005 19:37
Cнайпер услашал горячий спор сэров насчет отклоненной "рэндомной" карте и решил вставить свои пять копеек.

"Господа, рэндомные карты можно таки видоизменить, что их никто не узнает  . Например, сделали рэндом карту, чтоб не мучаться с рельефом, потом полностью перестроить карту:
Убрать все эти деревья и горы, сделанные кисточкой и манульно поставить свои, поставить шахты, замки, ресурсы, монстры и т.д. Воти карта готова. И обязательно стереть "штрих-код" карты в описании. И все, кто ее вычислит? С виду ручная карта. Это, кстати, очень удобно, экономит кучу времени работы.

А смысл? На рельеф как раз тратися минимальное количество времени, если конечно не ставится задача сделать фигурную прорисовку. Да и рандом-карту легко вычисляют -- магистры опытные, чай не от хорошей жизни с нашими художествами возятся Работа такая.

. Если нельзя вообще использовать рэндом генератор, дабы хоть чуть-чуть облегчить себе задачу, то я больше не буду

А больше и не надо