Есть пара вопросов. Почему я набираю 400, а другие 500? Как быть?

Здравствуйте, судари и сударыни. Это мое первое явление Вам. Надеюсь, я смогу приобрести на этом портале добрых друзей и сильных врагов, черт побери :).
Потратив несколько дней на чтение Форума, наконец-то нашел формулу расчета очков за игру. И морда моя, и без того вытянутая, вытянулась еще сильнее. Объясню почему. Считая себя ценителем игры НММ3 и кроме этого- хорошим игроком, решил приобщиться к уважаемому обществу. Мне был интересен критерий- насколько хорошо я играю. На одном из топиков прочел мнение местного демиурга о том, что хороший игрок в Герои набирает 500 очков в каждой игре :(. Заглянул в список рекордов- о ужас, все мои самые выдающиеся результаты не дотягивают и до 400 очков. Я разрыдался скупыми мужскими слезами, поколотил жену и задушил соседскую болонку. Все мои представления о Героях летели к черту. Вихрем проносясь по карте, не отвлекаясь на нейтральные , и потому неопасные, замки, я готовил себе досрочное поражение в местном турнире. Я, разбивающий врагов в сетевухе на второй неделе, не имею никаких шансов здесь- в обществе знатных землевладельцев. Победа строится в первую неделю- мой лозунг летит в помойку? Скажите мне что это не так, что я прав, что победу считают дни, а не очки. Кто-то скажет- замки надо брать, а то победы не будет- это так, но ответьте- не бросали ли Вы игру через считанные дни, считая победу у Вас в кармане. Мне лично претит добивать поверженных врагов.
Еще вопрос, что за изысканное извращение играть на Импоссибле?
И еще, почему нельзя пользоваться багами игры? Например обойти охрану (в рендомнрй карте такое бывает возможным) и из под носа стащить артефакт или ресурс. На мой взгляд- это дело удачи, а удача сопутствует сильнейшим. Это ли не показатель Вашей ловкости и проворства.
Почему не принято крутить дипломатию- чего бояться??? Дипломатия- та же палка о двух концах, набрал всех подряд- мораль упадет???
А как воспринять факт, что красному игроку в рендоме достается самое прушное место- не это ли баг?
И еще, что за порядковый номер, на который делится заработанное количество очков?

Изменено 20.10.2004 10:24 модератором pool

Сэр Dow ork!
1) Можно результат подавать в Блиц-Лигу. Там очки, вообще, не важны. (Только при равенстве дней)
2) На Портале принята игра на самом сложном уровне.
3) Багами и чит-кодами можно пользоваться только при черновом проходе (разведке)
4)Дипломатией в турнирах off-line можно пользоваться неограничено.
5) По действующим правилам выйгрыш в @ равен набранным очкам, деленным на Ваше место в турнирной таблице. См. Зал Славы.
Крестоносец порекомендует почитать повнимательнее Правила

И еще, пристало ли войну копаться в земле- откапывать артефакты. Этот вопрос я ставлю лишь с точки зрения морали, во время войны некогда заниматься кладоискательством. Спрашивая, почему играют на импоссибле, я спрашиваю ПОЧЕМУ, ответ "так принято"- меня не устраивает. И еще- даже если Грааль в Турнире закапывается случайно, то пройдя первый разведывательный раз карту- второй раз я откопаю его на первой неделе, а это нечестно, согласитесь

Сэр Dow ork, 19.10.2004 14:31
И еще, пристало ли войну копаться в земле- откапывать артефакты. Этот вопрос я ставлю лишь с точки зрения морали, во время войны некогда заниматься кладоискательством. Спрашивая, почему играют на импоссибле, я спрашиваю ПОЧЕМУ, ответ "так принято"- меня не устраивает. И еще- даже если Грааль в Турнире закапывается случайно, то пройдя первый разведывательный раз карту- второй раз я откопаю его на первой неделе, а это нечестно, согласитесь

Ладно, моя очередь поотвечать:
1. Что значит выкапывать артефакты? Если речь о H3 - вам дадут сейв и все артефакты будут уже забиты, вы ничего изменить не сможете. Если о H4 - копайте наздоровье.
2. На 200% играют, потому что так заработаете за турнир больше. Так, я думаю, вас устроит.
3. ГРААЛЬ МОЖНО КОПАТЬ ТОЛЬКО ПОСЛЕ ПОСЕЩЕНИЯ ВСЕХ ОБЕЛИСКОВ, и не важно, знаете вы где он, или нет.
4. Про красного, если вы про on-line конечно, есть такое правило "Red Rush" - запрет на нападение красного на синего с новым приростом войск.
5. Ну а про порядковый номер - это вы лучше в словаре посмотрите

Доводилось мне выкапывать Грааль с двумя открытыми обелисками- просто так- на удачу.
А кто мешает сдать на пару дней врагу замок с Граалем, а потом отбить? А потом сказать, что грааль откопал комп.герой- а я у него замок отобрал. Промежуточные сэйвы ведь не каждый день делаются
К чему я это все- сомневаюсь я в честности проведения Оффлайна.

Сэр Dow ork, 19.10.2004 16:08
А кто мешает сдать на пару дней врагу замок с Граалем, а потом отбить? А потом сказать, что грааль откопал комп.герой- а я у него замок отобрал. Промежуточные сэйвы ведь не каждый день делаются

при возникновении к вам вопросов по слишком быстрому прохождению  , а они возникнут... , Вы ОБЯЗАНЫ предоставить описание прохождения и при необходимости подневные сейвы.
За отбитый у врага замок с граалем очков за грааль (+50) не начисляют!

К чему я это все- сомневаюсь я в честности проведения Оффлайна.

не надо судить по себе...
PS почитайте все таки правила

Сэр SerGUN, 19.10.2004 16:41
при возникновении к вам вопросов по слишком быстрому прохождению  , а они возникнут... , Вы ОБЯЗАНЫ предоставить описание прохождения и при необходимости подневные сейвы.

Именно так(именно египетские   ) - можете почитать "Военные хроники" где есть детальное 5-ти дневное прохождение карты Heroes на ОТ-3.

не надо судить по себе...

Да, согласен- но гнусные мысли пришли не только ко мне, киньте камень кто безгрешен. В конечном счете после долгих раздумий я пришел к выводу, что Оффлфайн- полная туфта, простите за громкие слова. Но сами посудите- классный игрок наберет 450 очков с первого раза, а упорный- с пятого. как определить халтурщика? Кто мешает после сэйва читить Полное Открывание Карты, а затем перегружаться заново? Информация- самый дорогой товар. При подобном раскладе теряется дух Героев- та атмосфера честного поединка, которая и есть Суть поединка!
Увы, я разочарован- переубедите меня пожалуйста.
В противном случае обещаю активно лоббировать все Оффлайн-игры: ОнЛайн- фарева!!!

За отбитый у врага замок с граалем очков за грааль (+50) не начисляют!

Очков и не надо- грааль в первый месяц- досрочная победа. Попробуйте возразить  

Сэр Dow ork, 19.10.2004 17:58
Очков и не надо- грааль в первый месяц- досрочная победа. Попробуйте возразить  

На Портале играют сильные игроки, а жулики, конечно, встречаются, но долго не задерживаются - не интересно и стыдно
Ваши посты говорят о том, что Вы еще далеки от высшей лиги и в прямом, и в переносном смысле.
Например, большинство турниров играются одну-две недели, причем две гораздо реже.
И чем поможет грааль в первый месяц?  

Сэр Dow ork, 19.10.2004 17:58

За отбитый у врага замок с граалем очков за грааль (+50) не начисляют!

Очков и не надо- грааль в первый месяц- досрочная победа. Попробуйте возразить  

Сэр, по-моему вы не догоняете. Попробуйте почитать тему Леди Jerky Fox "Как научиться играть на скорость". Может тогда вам станет ясно, в чем разница между читерством и использованием чит-кодов для разведки карты в off-line турнирах.  

Кто мешает после сэйва читить Полное Открывание Карты, а затем перегружаться заново?

Ну вообще-то так и делается  

Увы, я разочарован- переубедите меня пожалуйста.

Попробую.

Информация- самый дорогой товар. При подобном раскладе теряется дух Героев- та атмосфера честного поединка, которая и есть Суть поединка!

Все верно, но игра оффлайн кардинально отличается от онлайн. Если в онлайн главное - быстрота мышления, скорость реакции и меткость стрельбы , то в оффлайн вам выпадает шанс показать свое мастерство игры в героев. Это как шахматы. Бывает игра, наука и исскуство (c) (не помню кто сказал) Здесь побеждает тот, кто наиболее верно выбрал стратегию и точно оценил свои силы. Поверьте в героях много тонкостей, которые отличают простого игрока от Героя. В конце концов это соревнование. Когда вы будете проходить мимо нейтрального замка задумайтесь, а не принесет ли его захват лишних очков? А может лучше не отвлекаться? А как успеть в оба конца? Это подобно небольшой головоломке. Из того как правильно вы ее решите и сложится ваш результат.

После длинной речи рыцарь устало вытер пот со лба. Он надеялся, что вдохновил на участие и победу еще одного игрока.

Сэр Dow ork, 19.10.2004 17:58
Очков и не надо- грааль в первый месяц- досрочная победа. Попробуйте возразить  

Сэр, вам же ясно сказали: если комп действительно откопает грааль и поставит его в одном из замков, игрок за это очков не получает. Если игрок "сдал" компу город, в котором он сам же ранее поставил грааль, это отразится на счете (+50). Так что несложно будет уличить игрока, попытавшегося всех обмануть.

Но сами посудите- классный игрок наберет 450 очков с первого раза, а упорный- с пятого

Далеко не факт, что и с сотого . Тут важно не упорство, а умение выстроить стратегию, исходя из заранее известных особенностей карты.

Суть поединка!

Сэр, какого "поединка"? ИМХО, большая (если не бОльшая часть игроков этого портала тренируется на рандомных картах против семи компов, объединенных в альянс, что уж и говорить про турнирные карты, где компов меньше, да и они не в союзе. - Пройти любую турнирную карту не составит большого труда, а вот пройти ее с хорошим результатом (дни/очки) - задача посложнее.

Кто мешает после сэйва читить Полное Открывание Карты, а затем перегружаться заново?

Это и не запрещено! - На этапе разведки допускается использование любых чит-кодов и багов!

Кто мешает после сэйва читить Полное Открывание Карты, а затем перегружаться заново?

Это и не запрещено! - На этапе разведки допускается использование любых чит-кодов и багов!

Обман- это имя человека. Когда природу впервые обманула обезьяна, незахотевшая лезть на деревоза бананом- она бросила палку. Увы, в ОнЛайне- за это можно побить, а вОффлайне- это привествуется. Не по-рыцарски

Сэр Dow ork, 19.10.2004 19:03
Когда природу впервые обманула обезьяна, незахотевшая лезть на деревоза бананом- она бросила палку. Увы, в ОнЛайне- за это можно побить, а вОффлайне- это привествуется.

Побить за что? За бросание палки в бананы и нежелание карабкаться на дерево ?
А если серьезно, то Вы просто взялись сравнивать две вещи, разной природы, и выявлять, какая из них лучше. Занятие, скажу прямо, неблагодарное.
Играя против соперников в онлайн, совершенствуешь стратегию. Играя в оффлайн, вырабатываешь новые приемы, часть которых можно потом применить в игре с реальным противником.

Эээээээй, кто тут в меня палкой кидается? Я ведь и назад ее зашвырнуть могу  

не буду ломать копья и говорить о преимуществах или честности того или другого, при необходимости я Вас в онлайне обману так что Вы об этом и не узнаете, легко))
скажу один но ОЧЕНЬ веский довод в ползу офф.
вот он: в него может играть ЛЮБОЙ!
про онлайн этого не скажешь.

Сэр Typucm, 19.10.2004 19:14
[Вы просто взялись сравнивать две вещи, разной природы, и выявлять, какая из них лучше. Занятие, скажу прямо, неблагодарное.

Тут  я с Вами совершенно согласен, неблагодарное. Насчет нынешней карты для безземельных (3 Герои). Это то- что я называю плохой картой. Много прухи- а в проходе много всадников и джинов. Тактика для лентяев- крутишь героя, строишь войска, барахолишься, до третей недели в бой бросаться даже и не стоит. Это не моя стратегия. Оффлайн- не для меня, увы. Благодарю всех за отклики на мой вопрос.

Вы неправильно к делу подходите, уважаемый. Не стого конца за палку беретесь С такой тактикой выше 20 места не видать...

Добавлю, пожалуй, немного отсебятины.

Офлайн-турниры - это НЕ игра на удовольствие. Лично для меня игра в Герои кончилась задолго до прихода сюда. Через некоторое время начался спорт, которым офлайн и является...

Касательно копания, читов для разведки, и прочего - в офлайн-спорте это необходимо. Иначе всякий соревновательный элемент-то как раз и пропадает: не видя карту, к примеру, один пойдёт направо, наступит на событие, получит десяток халявных драконов, а другой - налево, нарвавшись на компа с десятком таких же драконов. НЕВОЗМОЖНО спланировать стратегию и тактику на карте, не зная, что на ней есть. На всякий случай уточню: вы, конечно, можете пройти карту абсолютно честно на удовольствие, обшарив каждый уголок, и испытав всё, что только можно, и уже потом играть на результат - но зачем тратить драгоценное время, если цель в турнирах - результат, а не сам процесс? Кроме того, многие особенности (например, точные условия присоединяемости части нейтралов) просто невозможно разведать без испытания разных вариантов. А испытывать их все без читов - мазохизм...

Оффлайн- не для меня, увы.

На это скажу лишь одно: пока вы получаете удовольствие от простой игры в Героев - получайте его, это полезно. Турниры для этого не нужны. Но когда игра надоедает - остаётся либо найти другую игру, либо превратить её в спорт...

- Пройти любую турнирную карту не составит большого труда, а вот пройти ее с хорошим результатом (дни/очки) - задача
Когда я проиду хоть одну турнирную карту ,для меня это будет настоящий праздник

Сэр Dow ork у нас и онлайн турниры проводятся и там феоды можно выиграть:
www.heroesportal.net/tavern/?id=60429
www.heroesportal.net/tavern/?id=60034
www.heroesportal.net/tavern/?id=48280
www.heroesportal.net/tavern/?id=66541
Да и очные турниры тоже проводятся с нашим спонсерсвом и участием там тоже феоды выигруются

Единственный действующий турнир по НММ3 проводит Сэр Armagedda
по правилам абсолютно неподдающимися логическому объяснению. Человеку со здоровой психикой весьма сложно их принять. Я же из группы людей с импульсивным характером и подобный поход совершенно не приемлю. Посудите сами:

1.3. Игроков – 2, компьютеров – 2, команды - 0, воды нет, монстры сильные.
1.4. Размер – Л с подземельем.

Данный сценарий предполагает неторопливую раскачку героев- я люблю быструю войну.

2.1. Игроки не могут играть одинаковыми замками.

Почему???

2.4. В Конфлюксе запрещен апгрейд юнитов первого и седьмого уровней.

Почему??? Может просто его не выбирать.

3.1. Запрещены следующие герои: Видомина, Исра.
3.2. Если запрещенные герои пришли к вам во время игры, то использовать их можно до получения ими следующего уровня, после чего они должны быть уволены до конца текущего хода.

4. НАВЫКИ
4.1. Запрещено брать и развивать навык «дипломатия» Если герой каким-либо образом получил дипломатию, то он должен быть уволен до конца текущего хода.

Дипломатия- как проказа или сифилиз. Гы-гы!!! Несерьезные и необоснованные требования.

5.1. Запрещено заклинание «полет». На заклинания «дверь измерений» и «городской портал» вводится ограничение на использование одним героем не более 1 и 2 раз в день соответственно.

Может проще запретить раскручивать Землю и Воздух

6.1. Запрещен артефакт «крылья ангела» и артефакты, усиливающие навык «некромантия».

Почему??? Склетов испужались?

7.5. Возможность напасть на противника до 8 дня включительно.

Страшно, подмышки потеют?

8.1. Запрещено присоединять монстров.
8.2. Запрещено пользоваться картографом и хиллфортом.
8.3. Запрещено покупать в лагере наемников юнитов 7 уровня в течение первых двух недель, а также запрещено покупать там фениксов.
8.4. Нельзя брать «нахоляву» лежащие артефакты и пандоры. Сперва следует пробить охрану.

Почему, почему, почему??? Взять нахаляву лежащий артефакт, купить дракона- дело удачи, а удача- удел сильнейших.

8.5. В случае патовой ситуации в бою (например, 1 дракон против 100 големов) нападающий должен отступить.

Почему??? Без магии- дракон обречен. И где тут патовость?

8.6. Запрещено использовать магические свитки 4 и 5 уровня. Запрет снимается по истечении 5 недель игры.
8.7. Запрещено откапывать грааль.

Опять же- все это дело удачи, не более. Если я положу половину войск за свиток Дименшеном- почему я не могу воспользоваться наградой?

Ох, утомился я вас читать....
1. Правила этого турнира носят рекомендательный характер. Хоть на фиксах играйте в полный беспредел...
2. Вы не заметили слово "экспериментальный" в названии турнира? Наверное, человек ничего не смыслящий с он-лайн не стал бы что-то сочинять и придумывать... В правилах обосновано все. Разные замки запрещены, из-за игры крест-накрест с AI.
3. Все делалось на базе общеизвестных правил Хаос-лиги как раз упрощения игры на рандоме.
4. Что вам не нравится в запрете Видомины и Исры? Вы хоть раз играли против них? Я имею ввиду не компа.
5. Дипломания равна багу в он-лайне. Это как снежный ком!
6. Некрополис - один из самых сильных замков для он-лайн на большой карте. Все делается для уменьшения числа запретов.
7. Про запрет на нападение до 8 дня: давайте сыграем, я - Рампарт - вы Болото...
8. Картограф и хиллфорт дают необоснованное преимущество, этим не выяснит уровень игры человека. Можно вообще цель мисси поставит - накопить юнитов и сидеть в замке, здорово?
9. Халява: охрану для того и ставили, чтоб она была! Редактор иногда ошибается... Это ненормально схватить просто так лежащий меч армагеддона.
10. Про драконов и големов: Разыграем? Я дракон, попробуйте догнать...
11. Свитки и грааль: потому что не положит никто пол-ар

Изменено 20.10.2004 15:26 модератором Sombreus

Сэр Dow ork, 20.10.2004 13:20
Почему???
Почему???
Почему??? Склетов испужались?
Страшно, подмышки потеют?
Почему, почему, почему??? Взять нахаляву лежащий артефакт, купить дракона- дело удачи, а удача- удел сильнейших.

Из высокой башни храма-обители монаха стало видно следующее  - "очередной новый бунтарь-реформатор появился в Землях".

Не нравится, создайте свой экспериментальный турнир он-лайн, предложите другим Героям - может его примут.

11. Свитки и грааль: потому что не положит никто пол-армии за свиток - они охраняются ничем! А грааль - дизбалланас, а если он у Башни - пиши пропало...

Сэр EDDY, 20.10.2004 14:52
Не нравится, создайте свой экспериментальный турнир он-лайн, предложите другим Героям - может его примут.

Во во. Могу помочь с призовым арробовым фондом

Сэр Gorbik, 20.10.2004 16:38

Сэр EDDY, 20.10.2004 14:52
Не нравится, создайте свой экспериментальный турнир он-лайн, предложите другим Героям - может его примут.

Во во. Могу помочь с призовым арробовым фондом

Сэр Горбик, рад Вас видеть в данной теме, но вот что-то Вас не видать ни в одной теме о турнирах, может сразимся, любая номинация! Будь то он-лайн или офф-лайн, 2е, 3е или 4е?

Спасибо за предложение Сэру Горбику. Я им воспользуюсь - попозже. Сейчас в моих планах подготовка в Онлайну в Питере.
forum.ЦЕНЗУРА">forum.ЦЕНЗУРА

Изменено 21.10.2004 09:01 модератором Gorbik

Итого, сэр, я не могу Вас вызывать на дуэль, однако вы согласны сразиться? Выбор оружия за Вами! Любые средства в Ваших руках!