Вопрос по правилам и иже с ними... (оффлайн турниры)

Собственно, хотелось бы разъяснения по списку багов) Еслим быть точным, хотелось бы точнене узнать что такое и почему "нельзя":

использовать магию в бою дважды за ход в бою (double-cast);
продавать артефакты и свитки по завышенным ценам;
ослаблять неулучшенные нейтральные армии многократными поражениями (multidefeat);
использовать магию в антимагических гарнизонах;
использовать навигационные бонусы на суше
при постройке Грааля в замке типа Сопряжение (Conflux) пользоваться заклинаниями, выученными героем, не имеющим необходимого уровня вторичного навыка Мудрость (Wisdom) на момент посещения этого замка, даже если позднее герой приобретёт необходимый уровень Мудрости (в последнем случае необходимо посетить замок, где имеется требуемое заклинание, снова);

Желательно по каждому хоть короткое пояснение)
А второй вопрос - где можно найти читы на 3х героев (не подумайте - лишь для "прощупывания" оффлайг карт ).

Зараннее спасибо)

Сэр Bormotuh, 9.12.2006 15:12
А второй вопрос - где можно найти читы на 3х героев (не подумайте - лишь для "прощупывания" оффлайг карт ).

Все читы, не входящие в стандартный набор(gosolo и все на nwc..., в том числе и nwcgrail) на Портале обсуждать запрещено, но уж выскажусь до конца - найти их в интернете почти невозможно. Да и не нужно.

Сэр Bormotuh, 9.12.2006 15:12
Собственно, хотелось бы разъяснения по списку багов) Еслим быть точным, хотелось бы точнене узнать что такое и почему "нельзя":

1.использовать магию в бою дважды за ход в бою (double-cast);
2.продавать артефакты и свитки по завышенным ценам;
3.ослаблять неулучшенные нейтральные армии многократными поражениями (multidefeat);
4.использовать магию в антимагических гарнизонах;
5.использовать навигационные бонусы на суше
6.при постройке Грааля в замке типа Сопряжение (Conflux) пользоваться заклинаниями, выученными героем, не имеющим необходимого уровня вторичного навыка Мудрость (Wisdom) на момент посещения этого замка, даже если позднее герой приобретёт необходимый уровень Мудрости (в последнем случае необходимо посетить замок, где имеется требуемое заклинание, снова);

Желательно по каждому хоть короткое пояснение)
А второй вопрос - где можно найти читы на 3х героев (не подумайте - лишь для "прощупывания" оффлайг карт ).

Зараннее спасибо)

1,2,4,5 - если не знаете, что это такое и как применять - то и знать не надо (меньше знаешь как говорится - крепче спишь ),
3. - напр. имеем сильного мага и легион каких-нибудь тихоходов, то нельзя многократно нападать героем, сокращая магией количество юнитов, сбегать, снова нападать. Степень многократности в данный момент обсуждается
6. - Ну тут все просто - герой не имеет например навыка мудрость, зайдя в Сопряжение с граалем он выучивает все заклинания , хотя по лигике не должен был бы. Для этого нужна мудрость. Поэтому и запрещено использовать те выученные заклинания, которые не соотвествуют уровню мудрости( 1-3 ур. - основная мудрость,4 - продвинутая, 5 - эксперт).

По поводу разведки и читов, почитайте эту тему:
www.heroesportal.net/tavern/?id=10588&pagenum=1

М-м... прошел на 1й раз нонешний турнирный сейв и повилось еще несколько вопросов:
1. Влияет ли на результативное количество очков количество захваченных строений/убитых НПС/захваченных шахт и иже с ними/ открытой карты/отстройки городов, а так же прокачка героя.
2. Имея незначительную разницу в скорости при прохождении "на быстроту" и на "манчкинизм" (например 40 ходов в 1м случае и 50 во втором) - какой из сейвов и в какой раздел (блиц или обычный) порекомендуете отсылать?

Вот) Извиняюсь что достаю - просто интересно попробовать свои силы)) Всегда считал себя хардкорным игроком, а оказывается - новичок))) ВОт что значит отсутсвие в округе опытных HoMMадовцев)

P.S.: Насчет указанного топика....)) Именно он и стал причиной вопросов про читы) Т.к. не понял как пользоваться nwcgrail... Но раз уж тема к обсуждению запрещена - покорно умолкаю))

Сэр Bormotuh, 9.12.2006 20:47
1. Влияет ли на результативное количество очков количество захваченных строений/убитых НПС/захваченных шахт и иже с ними/ открытой карты/отстройки городов, а так же прокачка героя.
2. Имея незначительную разницу в скорости при прохождении "на быстроту" и на "манчкинизм" (например 40 ходов в 1м случае и 50 во втором) - какой из сейвов и в какой раздел (блиц или обычный) порекомендуете отсылать?

1. Нет. Учитывается только количество городов, время прохождения карты и наличие отрытого Грааля. Детали - см. приват
2. При относительно небольшой разбежке как правило разумнее отправлять в общую лигу, а не в блиц...

Сэр Bormotuh введите в поске по этому столику словосочетание "Подсчет очков" и получите достаточно большой список тем, где уже описывалась формула подсчета и рассказывалось, как например достигается результат в 500 очков.
По поводу куда отсылать: если захватили все замки(в т.ч. нейтральные) и выкопали грааль(с обязательным посещением всех обелисков), то шлите в общую, если что-то из двух условий не сделали (не все замки, не выкопали грааль), то - в блиц.
Чтобы примерно оценить свой рез по скорости - оцените карту по принципу, сколько дней надо, чтобы добежать от старта до дальнего замка по прямой линии (без боев). Это конечно весьма приблизительный расчет и все зависит от карты, но какое то редставление о лучшем результате вы получите.

М-м.. постойте-ка.... очки турнирные часом не равнозначны очкам выставляемым копьютером за прохождение?

И еще вопрос.. прочитал что раздача шахт идет по количеству набранных ресурсов.... Покупные ресурсы тоже считаются? Если я например к концу игры все пообменяю на целевой ресурс....

Сэр Bormotuh, 10.12.2006 11:40
М-м.. постойте-ка.... очки турнирные часом не равнозначны очкам выставляемым копьютером за прохождение?

И еще вопрос.. прочитал что раздача шахт идет по количеству набранных ресурсов.... Покупные ресурсы тоже считаются? Если я например к концу игры все пообменяю на целевой ресурс....

- То кол-во очков что выдал вам компьютер = кол-ву турнирных очков
- При подведении итогов будет учитываться кол-во ресурсов в вашем победном сэйве

Сэр Bormotuh, 10.12.2006 11:40
И еще вопрос.. прочитал что раздача шахт идет по количеству набранных ресурсов.... Покупные ресурсы тоже считаются? Если я например к концу игры все пообменяю на целевой ресурс....

Естественно. Но на шахту, как правило, играют  весь отведенный лимит времени - 500 дней для ТБ,ОТ и ТТГ, 300 - для ЦГ. ДЗ - специфический турнир, там с шахтой может ну очень повезти - были случаи выигрыша шахты с 13 единицами ресурса

Сэр Bormotuh

Насчет ресурсов -- заходи в поиск.

Там пиши:

кто такие "шахтеры" или как за менее чем год игрового времени набрать по 10000 ртути, самоцветов и т.д.

и выбери поиск в теме.

Насчет шахт -- по-моему, все-таки на все ресурсы. Главное чтобы ты их в АртМани не ломал.

Если тебя заподозрит магистрат в чем-то они тебе так и напишут: откуда ты взял столько ресурсов, дай подневные сейвы или описание прохождения. (в более вежливой форме, конечно) Так нужен только сейв последней битвы (поправьте меня, если я не прав)

Сэр Tirano, 10.12.2006 12:45
- То кол-во очков что выдал вам компьютер = кол-ву турнирных очков

Блин)) я-то думал что тут другая система просчета)) Компьютер поставил 486 за прохождение) Это нормально?)
А насчет ресурсов я почему спрашивал - просто я обычно ненужные ресы меняю на золото и закупаю армию - а потом вдруг подумал что это может быть не выгодно в рамках турнира.

Еще вопрос... я тут перепрошел примерно со середены игры сейв - получилось на 7 ходов быстрее, на два очка больше в итоге... но битва финальная уже на автобое не выигрывается - нужно много расписывать стратегию боя. Стоит ли отсылать такой сейв? Или лучше нe парится и послать тот где очков чуть меньше но не могут возникнуть сложности с прохождением финальной битвы? Или все-таки эти 2 очка могут оказаться критичны?

Иногда два очка могут определить, будете вы в победителях феодов или нет. А над прохождением битвы, уж что поделаешь, придётся покорпеть и описать его должным образом.

Сэр Bormotuh, 10.12.2006 15:04
Компьютер поставил 486 за прохождение) Это нормально?)

Это определяется количеством дней, затраченных на прохождение карты... Так что нормально.

Сэр Bormotuh, 9.12.2006 15:12
А второй вопрос - где можно найти читы на 3х героев (не подумайте - лишь для "прощупывания" оффлайг карт ).

О читах и как ими пользоваться можно прочитать в "Физике мира Героев" Сэра AmberSoler, выложенной в разделе "Сокровищница" (www.heroesportal.net/other.php?storage)
Там же можно узнать о формуле подсчета очков и ещё много интересного.

Сэр Aivengo, 9.12.2006 16:29  
1,2,4,5 - если не знаете, что это такое и как применять - то и знать не надо (меньше знаешь как говорится - крепче спишь

А если вдруг случайно используешь эти баги, и не заметишь?

Сэр Bormotuh, 9.12.2006 15:12
ослаблять неулучшенные нейтральные армии многократными поражениями (multidefeat);

Сэр Aivengo, 9.12.2006 16:29
напр. имеем сильного мага и легион каких-нибудь тихоходов, то нельзя многократно нападать героем, сокращая магией количество юнитов, сбегать, снова нападать. Степень многократности в данный момент обсуждается

Здесь небольшая поправочка, сэр Aivengo, точнее, ещё один пример:
Пусть нейтральный отряд состоит из 100 грифонов. Допустим, в битве грифоны разбиты на 3 стека (34+33+33), один из которых грейженный. Если мы завалим два негрейженных стека грифонов и убежим, оставив нетронутым грейженный стек, то на карте приключений отряда грифонов больше не будет. Фактически 33 грифона исчезают в никуда. И это совершенно нелогичная штука, поэтому и запрещена.

Я сам недавно узнал о такой штуке от сэра AmberSoler, правда на другом ресурсе. Странно, что он сам не уточнил, не заметил, наверное.

Сэр Zlatovlas, 11.12.2006 16:31
Здесь небольшая поправочка, сэр Aivengo, точнее, ещё один пример:
Пусть нейтральный отряд состоит из 100 грифонов. Допустим, в битве грифоны разбиты на 3 стека (34+33+33), один из которых грейженный. Если мы завалим два негрейженных стека грифонов и убежим, оставив нетронутым грейженный стек, то на карте приключений отряда грифонов больше не будет. Фактически 33 грифона исчезают в никуда. И это совершенно нелогичная штука, поэтому и запрещена.

Под понятием multidefeat имеется в виду только один момент - многократно "напал/сбежал" с целью снижения войск противника (никакой магии применять нет необходимости)... За один раунд из армии противника уходит минимум 1/7 часть текущего количества войск (можно и 1/2 убирать, только много своих войск потерять придется - нет смысла)... А вот единственный бой с нейтралами согласно вышеприведенной схемы думаю не будет считаться нарушением правил... Естественно, Ваш герой теряет всю свою армию. Это очень редкий случай на мой взгляд...

Сэр Brennan, 11.12.2006 12:38
А если вдруг случайно используешь эти баги, и не заметишь?

Баги в основном требуют вполне четких действий, случайно сделать и не заметить достаточно трудно (ну разве что за исключением продажи артов - там действительно можно еще не заметить,если не знаешь)

Пусть нейтральный отряд состоит из 100 грифонов. Допустим, в битве грифоны разбиты на 3 стека (34+33+33), один из которых грейженный. Если мы завалим два негрейженных стека грифонов и убежим, оставив нетронутым грейженный стек, то на карте приключений отряда грифонов больше не будет. Фактически 33 грифона исчезают в никуда. И это совершенно нелогичная штука, поэтому и запрещена.

А вот этого я , сэр Zlatovlas, тоже не знал, но этот пример скорее для новой строчки в списке заприщенных приемов, т.к. под ослаблять неулучшенные нейтральные армии многократными поражениями он как-то не сильно подходит,имхо.
Сэр Zlatovlas, напишите про этот пример в этой теме www.heroesportal.net/tavern/?id=161311&pagenum=4(там же я в свое время спрашивал о том, что подразумевается под словом "многократно" в числовом выражении).

Сэр Aivengo, 11.12.2006 18:28
...но этот пример скорее для новой строчки в списке заприщенных приемов, т.к. под ослаблять неулучшенные нейтральные армии многократными поражениями он как-то не сильно подходит,имхо.

А Вы не обратили внимание, что стоит оговорка "неулучшенные армии"? Ведь именно этот момент ключевой, потому что на улучшенные можете нападать бесконечно, с ними ничего не произойдет... А многократные поражения могут быть только у Вашего героя - а не у нейтралов, согласитесь. Так что все корректно. На мой взгляд, многократно - это более одного. Потому что второе нападение уже однозначно подразумевает сознательный умысел.

И вообще, тот факт, что нигде нет разъяснений на эту тему может сыграть злую шутку с неопытным игроком. Неправильно это все...

p.s. боюсь нас счас вырежут из эфира

Сэр AmberSoler, 11.12.2006 18:47
p.s. боюсь нас счас вырежут из эфира

Угу, тему удалят, весь топик зачистят, побанят IP областей, а на наши розыски вышлют многочисленные организованные отряды фанатов-неформалов с цепями и кастетами....

Сэр Bormotuh, 11.12.2006 19:09
Угу, тему удалят...

Зря иронизируете... Туч понавешают и будем потом разбираться что является обсуждением с целью популяризации, а что разъяснением во избежание накладок на турнирах. У нас с этим строго и одновременно не очень понятно где мухи, а где мясо... Будем уповать на здравый смысл...

На Ваши вопросы, надеюсь, Вы получили ответ. И хватит об этом.