Шоковые Реформы

Доброго дня, всему Геройскому сообществу!
Сегодня я предлагаю вам, от своего имени обсудить несколько проблем...
По резонансу данной темы Магистрат и РКС думаю поймут стоит ли это того или нет.
С вашего позволения начну:
1) Реформа Таверны:
а) Оставлять все Как есть.
б) ввести хотябы 1 столик с избираемым Модератором.

2) Налоговая система:
а) Оставлять все Как есть.
б) Вводить налоги (у некоторых жителей есть мысли по этому поводу)
ЛИЧно я не собираюсь что-то предлагать, до того как не увижу надобность этого.

3) Ограничить Количество розыгрываемых феодов :)
Ой чую не популярное предложение но всеже:
а) Ввести ограничение на разыгрываемые феодов СН турнире. 5 феодов на Общую Лигу. за/против
б) Ввести ограничение на разыгрываемые феодов в высшей лиге в Общем турнире.
1 феод на 10участников в Высшей Лиге. за/против

4) Имунитет от дуэлей.
Сейчас модно "морозиться" от дуэлей, отсего предлагаю следующее.
Продажа имунитетов от дуэлей= 3 типа имунитета (задумывается как подобие Ангела благополучия)
а) Бронзовый Имунитет = имунитет от дуэлей на 2 месяца.
б) Серебряный Имунитет = имунитет от дуэлей на 6 месяцев.
в) Золотой Имунитет = имунитет от дуэлей на 12 месяцев.
Цены также НУЖНО обсуждать. Но они будут высокими!

5) Лицензирование
Игроки покупают лицензии на участие в турнире, во многом это каснется ОТ или же Дуэлей.
Но смысл таков:
а) Лицензия на ОТ: на 1, 3, 6 Общих Турниров.
Если ты не отыграл турнир, лицензия не истекает. Т.е. деньги не сгорают.
б) Лицензия на дуэли: на 1, 3, 6 Дуэли.
в) Универсальная Лицензия: Позволяет играть ОТ и дуэли сколько угодно целый год.

6) Вживаемся в роли :)
Данное предложение не ново, ранее я что-то похожее слышал из уст сэра Лелика.
Так вот Герой/Монстр:
а) Проигравший в дуэли не имеет права участвовать(или только инициировать) в дуэлях и турнирах сроком = 1,2 круг/а турниров.
б) Инициатор дуэли и впоследствии проигравший ее не имеет права участвовать(или только инициировать) в дуэлях и турнирах сроком = 1,2 круг/а турниров

7) Я против продажи феодов Магистратов, и не пойму почему так народ отреагировал.
Ибо всегда хватало желающих продавать свои феоды, посмотрите кпримеру на сэров Nyrok & Cool raven.
И т.п. и т.д.
Раз все такие противники, то почему бы нам не разрешить продавать Магистрату и шахты?! А че, магистрат же их покупает, да и шахт в турнирах розыгрывается не намного больше, а иногда и меньше, нежели феодов.

Уже слышу возмущение Магистрата  :D

Изменено 22.04.2005 08:05 модератором pool

Магистрат не согласится. Слишком уж кардинальные реформы нужны в плане экономики, а значит - и организации игр как таковых, чтобы победить инфляцию и всё такое прочее...

Сэр Pater Alex, 21.04.2005 14:58
Магистрат не согласится. Слишком уж кардинальные реформы нужны в плане экономики, а значит - и организации игр как таковых, чтобы победить инфляцию и всё такое прочее...

Ну, не согласится - скоро шахты будут за 1000 стоить и выше, а арооба обесценятся окончательно.

Сэр Zundel, 21.04.2005 14:13
1) Реформа Таверны:
а) Оставлять все Как есть.
б) ввести хотябы 1 столик с избираемым Модератором.

За. И не один.

2) Налоговая система:
а) Оставлять все Как есть.
б) Вводить налоги (у некоторых жителей есть мысли по этому поводу)
ЛИЧно я не собираюсь что-то предлагать, до того как не увижу надобность этого.

Ограничить кол-во арроба в казне магистрата и ввести налоги (какие и кого - вопрос особый).

3) Ограничить Количество розыгрываемых феодов
Ой чую не популярное предложение но всеже:
а) Ввести ограничение на разыгрываемые феодов СН турнире. 5 феодов на Общую Лигу. за/против
б) Ввести ограничение на разыгрываемые феодов в высшей лиге в Общем турнире.
1 феод на 10участников в Высшей Лиге. за/против

За и там и там.

4) Имунитет от дуэлей.
Сейчас модно "морозиться" от дуэлей, отсего предлагаю следующее.
Продажа имунитетов от дуэлей= 3 типа имунитета (задумывается как подобие Ангела благополучия)
а) Бронзовый Имунитет = имунитет от дуэлей на 2 месяца.
б) Серебряный Имунитет = имунитет от дуэлей на 6 месяцев.
в) Золотой Имунитет = имунитет от дуэлей на 12 месяцев.
Цены также НУЖНО обсуждать. Но они будут высокими!

Против любых иммунитетов, в т.ч. "заморозки". Назвался Героем - полезай...*куда? хмм..* Не-дуэльность только в случае непоявления на Портале вообще.

5) Лицензирование
Игроки покупают лицензии на участие в турнире, во многом это каснется ОТ или же Дуэлей.
Но смысл таков:
а) Лицензия на ОТ: на 1, 3, 6 Общих Турниров.
Если ты не отыграл турнир, лицензия не истекает. Т.е. деньги не сгорают.
б) Лицензия на дуэли: на 1, 3, 6 Дуэли.
в) Универсальная Лицензия: Позволяет играть ОТ и дуэли сколько угодно целый год.

За. Кроме безземельных.

6) Вживаемся в роли
Данное предложение не ново, ранее я что-то похожее слышал из уст сэра Лелика.
Так вот Герой/Монстр:
а) Проигравший в дуэли не имеет права участвовать(или только инициировать) в дуэлях и турнирах сроком = 1,2 круг/а турниров.
б) Инициатор дуэли и впоследствии проигравший ее не имеет права участвовать(или только инициировать) в дуэлях и турнирах сроком = 1,2 круг/а турниров

За. Ибо нефиг.
[qoute]7) Я против продажи феодов Магистратов, и не пойму почему так народ отреагировал.
Ибо всегда хватало желающих продавать свои феоды, посмотрите кпримеру на сэров Nyrok & Cool raven.
Против любых запретов операций с феодами, за исключением тех, которые сопровождаются переходом в более слабую лигу. Феоды, как шахты, арты и прочее, если ЛИЧная собственность, и что с ней делать решать должен владелец.

Раз все такие противники, то почему бы нам не разрешить продавать Магистрату и шахты?!

За. Только не по даровым ценам.

Некоторые идеи интересны - особенно в свете последних обсуждений "обесценивания" @.

Налоги: смысла вводить не вижу - если человек не получает прибыли (не играет, не создает карты и т.д.) то как и чем будет платить этот самый налог?
Если налог вводиться на передачу имущества (например при покупке феода одним жителем у другого) то над этим можно подумать.

Лицензирование: не понял что имел ввиду уважаемый сэр, но если надо будет платить за участие в Турнире то тут открывается простор для фантазии. Ясно, что ТБ должен быть бесплатным просто по определению
Понятно, что ТТГ, как комерческий, можно сделать платным для всех участников.
Вместе с тем ОТ можно сделать дифференцировнным: те, кто играет с общего сэйва не платят, те, кто получает индивидуальный (с имуществом) платят за работу магистрата (например 50@) Только "абонемент" должен быть на количество изготовленных сэйвов -т.е. играл ты ОТ или нет - не важно. Сэйв изготовлен, а вот использовал ли житель его для участия или нет - его личное дело. Другое дело, что тогда жители начнут сначала смотреть общий сэйв а лишь потом "подавать заявки" на личный сэйв, а это может немного затруднить работу ведущего Турнира.
Аналогичное можно ввести и для дуэльных сэйвов.

Иммунитет: давно хотел высказаться по этому вопросу: поражает проводимая "политика двойных стандартов" - если в Правилах записано что житель ОБЯЗАН принять вызов на дуэль и в случае непринятия 3 вызовов штрафуется то в действительности происходит следующее: если принять вызов выгодно - то все нормально, если же вызов неудобен - то тут же начинаются разговоры о том, что "честные люди так не поступают", что о вызове надо предварительно договориться. Вопрос: если Закон не работает то зачем он нужен? Если же будет принята поправка с купленным временным иммунитетом, то ситуация может измениться.
Цены на подобный артефакт не может быть большой - не надо забывать что можно спокойно отказаться от 3 дуэлей и после этого заплатить в Магистрат 2000@

Паладин-магистр внимательно прочел предложения ЧД, подумал...и решил также высказать свое мнение по всем пунктам:

1) Предложение можете сразу снимать.
Верховный не далее как вчера дал понять, что модераторство отдельных столиков Таверны отдельными лицами, не входящими в Магистрат, на повестке дня не стоит и стоять не будет (см. мою удаленную тему "О турнирах для высшей Знати").

2) Когда-то уже предлагались налоги и было голосование (или референдум), и подавляющее большинство жителей высказалось...против налогов.

Налоги способна исправно платить только верхушка, тогда как громадное число безземельных, небогатых рыцарей и игроков, редко играющих в турнирах, не сможет регулярно их выплачивать. Если же установить налоговую систему, которая не ударит по неимущим, но будет "драть" с игрока трех(или более)-кратно в зависимости от его ранга, то опять-таки у потенциальных графов, герцогов и т.д. не будет стимула добиваться высших феодальных рангов, что является серьезным минусом.

ИМХО - надо искать другие способы борьбы с инфляцией.

3) Я против.

Первое - опять-таки, это может ударить по явке игроков в Высшей Лиге. Помните времена, когда в Высшей Лиге играли по 2-3 человека? Они могут вернуться. Еще один минус для игроков, которые являются потенциальными претендентами на достижение высших рангов в Землях.

Далее...насчет ДЗ (ибо, как я понимаю, имелись в виду Дикие Земли, которые временно шли в разделе СН).

ПОЧЕМУ, собственно, в турнире на очки(дни) не нужен лимит феодов, а в турнире на опыт - нужен? Скажете, феоды доставались там людям нахаляву? Это неверно. Сэры banan, DIOS, MaximusX, Ivigor, Jaguar, Navuchodonosor и другие провели немало часов, набирая герою миллионы опыта, и конкуренция в этих турнирах была жесткой. Если Вы лично не играете в этих видах турниров, это не значит, что феод, выигранный в турнире на опыт, менее ценен, чем феод, выигранный в турнирах на скорость! Так что тут я против.

4) Идея неплохая, но, как мне кажется, "Золотой Иммунитет" - это уж слишком

5) Против! И опять-таки думаю, что Магистрат на это не пойдет, и будет совершенно прав.
Это предложение бьет по первоочередному праву ВСЕХ жителей Земель - приходить на Портал и играть в свое удовольствие. Почему это кому-то должны запрещать участие в турнирах? Это вообще полный абсурд. А особенно - в ОТ. И так у нас единственный имущественный турнир, так еще и взять запретить людям играть в нем? Может тогда и имущество тоже упразднить? Оно и так постепенно превращается в украшение для анкет

Это уже не реформа, а нарушение правил каждого жителя и гражданина на то, чтобы получать удовольствие от пребывания на Портале

6) Объяснил в пункте 5.

7) Тут поддерживаю. Необходимо повысить ценность феода. Если же разрешить продажу - то и шахт, и соответственно повысить цены и на шахты, и на феоды.
В Землях Героев 2 изменений не вводить - они и так мало заселены и являются раритетными. Пусть останутся "свободной зоной".

Делайте выводы.

1) Реформа Таверны:

Однозначно нет, вообще не ясно зачем оно надо.

2) Налоговая система:

Какая-то система возврата части денег в магистрат должна быть. Но к сожалению конкретных предложений пока нет.

3) Ограничить Количество розыгрываемых феодов

Против и ограничений кол-ва феодов в СН и увеличиния кворума в вышке.
НО! Есть зерно здравого смысла в этой идее. Только надо не по кол-ву ограничивать а по качеству. То есть если в ОТ в общей лиге играло 100 человек - не надо выдавать феоды 10 первым местам. Надо давать всем результатам попавшим в какой-то диапазон от лучшего результата. Такая идея уже давно витает, только подзабыли про нее как-то...

4) Имунитет от дуэлей.

А смысл? Если ты феодал - будь добр охраняй свои земли. Если тебя вообще в землях нету долго - то и вызывать никто будет. Тем более "подлых" вызовов на дуэли не так много, в основном монстры сначала спрашивают согласия. Реки крови еще не текут, а спасательные шлюпки уже продавать хотят

5) Лицензирование

Опять же, зачем? Ну прошел я ОТ на отличный результат - я куплю лицензию. А если я только что пришел - денег нет, первый турнир. Занимать чтобы увидеть себя в середине таблицы? Популярность турниров снизится очень сильно, ну а вышка вообще опустеет.

6) Вживаемся в роли

Все время идут дуэли, в некоторые моменты бывают затишься, но в основном дуэли всегда есть. А значит и проигравшие всегда есть. Я вот проиграю например и от портала для меня на пару месяцев останется только общение. А пообщаться и в реале можно, и в аське и много где еще - то есть как следствие будет спад активности. Может и небольшой, но все же...

7) Я против продажи феодов
Раз все такие противники, то почему бы нам не разрешить продавать Магистрату и шахты?!

По поводу шахт согласен, пусть продаются в магистрате, это разумно (да и те же арробы потекут в магистрат). Ну а продажа феодов... не знаю, с одной стороны, это дает возможность богатеть сидя в общей лиге, но с другой - запрет проблему не решит. Декреты есть, да и кланов немало.

Сэр Zundel, 21.04.2005 14:13
1) Реформа Таверны:

Объясните, зачем?

2) Налоговая система:

Очень трудно будет создать действительно хорошо действующую налоговую систему

3) Ограничить Количество розыгрываемых феодов
а) Ввести ограничение на разыгрываемые феодов СН турнире. 5 феодов на Общую Лигу. за/против

б) Ввести ограничение на разыгрываемые феодов в высшей лиге в Общем турнире.
1 феод на 10участников в Высшей Лиге. за/против

а) не понимаю чем хуже СН турниры, чем общие турниры?
б) в третьих землях всего включая неиграющих в вышке 24 монстра, в четвёртых землях 7!!! Монстров. Таким образом, если случится чудо и проснуться все спящие и сыграют все (это уже сказка у нас будет 2 феода в вышке в третьих землях, и в любом случае 0 феодов в четвёртых....

4) Имунитет от дуэлей.

По-моему это бессмысленно

5) Лицензирование
Игроки покупают лицензии на участие в турнире, во многом это каснется ОТ или же Дуэлей.

И увидим мы огромное понижение играющих в ОТ. Тогда большинство игроков будут играть в ОТ только если получится очень хороший результат с которым можно выиграть феод, а сейчас любой отыгравший отправляет сейв и получает хоть что то, и таким образом мы видим увеличение играющих

6) Вживаемся в роли
Данное предложение не ново, ранее я что-то похожее слышал из уст сэра Лелика.
Так вот Герой/Монстр:
а) Проигравший в дуэли не имеет права участвовать(или только инициировать) в дуэлях и турнирах сроком = 1,2 круг/а турниров.
б) Инициатор дуэли и впоследствии проигравший ее не имеет права участвовать(или только инициировать) в дуэлях и турнирах сроком = 1,2 круг/а турниров

Против. Пока есть феоды игрок может проигрывать их, это его священное право

7) Я против продажи феодов Магистратов, и не пойму почему так народ отреагировал.
Ибо всегда хватало желающих продавать свои феоды, посмотрите кпримеру на сэров Nyrok & Cool raven.
И т.п. и т.д.
Раз все такие противники, то почему бы нам не разрешить продавать Магистрату и шахты?! А че, магистрат же их покупает, да и шахт в турнирах розыгрывается не намного больше, а иногда и меньше, нежели феодов.

А почему бы и не продавать? Только как цены будем определять? Они с каждым кругом турниров меняются.

Рыцарь Смерти циничного образа; решился-таки принять участие в столь животрепещущем обсуждении, хотя он и не чувствовал достаточного права высказываться определённо будучи новичком. Но это был обман, вся его «новизна» была надумана, так что моральное право у него всё-таки было, и им надлежало воспользоваться, возможно, немедленно, пока ещё существовала такая призрачная возможность:

Так какие же картины рисует мой разум?
1) Несмотря ни на что, Магистрат и конкретные Магистры прекрасно справляются с модерированием Столиков Таверны, хотя, на мой взгляд, тематические столики вроде Столика Картостроителя или столика Летописца, должны быть несколько более самостоятельны… Впрочем, я не верю, что удаться этим что-то изменить, учитывая
позицию Магистрата, и, честно говоря, избрание Модераторов на Форумах мне лично напоминает военный коммунизм; и толку от него столько же.
2) Что до инфляции, то к ней существуют предпосылки мнимые, а есть реальные. Например, формально 100@=1$  (или у.е., но основная валюта международных операций именно он). Цена на него нестабильна, несмотря на кажущуюся тенденцию роста американской экономики, в связи с понижением учётной ставки кредита. Но цены на мировом нефти, настолько опасны, что поднимись они ещё выше и американский капитализм уйдёт на глубокое дно, унеся с собой десятки других, следующих курсу доллара. Но гораздо более важной является составляющая реальное. Формулируется она просто – всё зависит от самих жителей. Это как в Риме, цена одной сестерции (в нашем случае арроба) будет снижаться во столько раз, во сколько раз сами жители Рима будут желать этого, увлекаемые собственным могуществом и роскошью. Таким образом, я прихожу к выводу, что лучше не иметь денег вовсе, чем потерять их
3) Хорошее предложение. Но могу сказать одно, если развивать эту логику дальше, то у Магистрата просто не может быть бесконечного числа Латифундий, раздаваемых всем, значит, их число надо сделать вообще ограниченным.  
Но это не реально (эх, сразу вспоминаю одного Сэра, который постоянно говорил: «Портал – вымышленная страна, значит, нечего заниматься тут бюрократией»,- а теперь на полном серьёзе обсуждаем такие вопросы). Хотя я конечно несколько утрирую, но сути это не меняет.
4) Что до иммунитета, то здесь всё-таки что-то зависит от личного кодекса правил каждого конкретного Рыцаря. Само предложение может и неплохо, но желательно было бы точно проработать этот вопрос в будущем, и конечно, должны быть исключения.
5) Вполне можно реализовывать, но не совсем понятно для кого! Существующая система не так плоха и многие ею довольны, к тому же вряд ли это предложение получит одобрение власть держащих.
6) Отправляю к вопросу номер 4, а именно к его началу. Хотя было абсолютно неплохо.
7) Это меня, если честно мало интересует, так как представляется совершенно не необходимым, и даже в некоторой степени пустяковым. Так что пусть выводы делают те, для кого именно этот вопрос является определяющим.

Что тут сказать? Sui geresis.

Uze davno boyalsya, 4to eto slu4itsya, tak kak v PKC popali osnovnom monstri tretih zemel'. Kak pravil'no ukozal Сэр Shiqou, situaciya v 4-ih zemlyah korennim obrozom otle4aetsya. Tam aktivnost' igrokov daleko nenazavosh bol'shoj. Vishe ukazannie predlozeniya tol'ko isho sokratit tak uze redkie ryadi igrakov Heroes IV. Ya odnozna4no protiv stol' nepoulyarnih reform

Моё мнение по реформам таково:

1) Реформа Таверны:
б) ввести хотябы 1 столик с избираемым Модератором.

А смысл? Просто у каждого столика своя история и своя судьба, а чему будет посвящен этот столик - не ясно... Сейчас, на мой взгляд проблем с этим нет.

2) Налоговая система:
ЛИЧно я не собираюсь что-то предлагать, до того как не увижу надобность этого.

Нет, предложить конечно можно, но на самом деле, когда давным-давно этот вопрос уже обсуждался, ничего толкового придумано не было. Хотя по сути налоги быть должны...

3) Ограничить Количество розыгрываемых феодов

Я думаю, что здесь Вы правы

4) Имунитет от дуэлей.
Сейчас модно "морозиться" от дуэлей, отсего предлагаю следующее.
Продажа имунитетов от дуэлей

Не имеет смысла хотя бы потому, что после определённого предела - феодал будет обладать такими денежными средствами, которые позвоят ему избегать дуэлей ооооочень долго, а значит оставаться при имуществе все это время... Всё будет сводиться к тому, чтобы избежать дуэлей до определённого срока, а дальше - живи спокойно.

5) Лицензирование

А как же свобода действий?

6) Вживаемся в роли
а) Проигравший в дуэли не имеет права участвовать(или только инициировать) в дуэлях и турнирах сроком = 1,2 круг/а турниров.

Опять же, ограничения свобод. На мой взгляд - не очень нужные...

б) Инициатор дуэли и впоследствии проигравший ее не имеет права участвовать(или только инициировать) в дуэлях и турнирах сроком = 1,2 круг/а турниров

Аналогично...

7) Я против продажи феодов Магистратов

В этом я с Вами согласен!

Лично я против продажи феодов Магистратом, но тогда потеряется смысл призов за ТТГ, то есть Декретов  
Ограничить же количество разыгрываемых в турнирах феодов надо однозначно, всё остальное не нужно.

Сэр Zundel, 21.04.2005 14:13
4) Имунитет от дуэлей.
Сейчас модно "морозиться" от дуэлей, отсего предлагаю следующее.
Продажа имунитетов от дуэлей= 3 типа имунитета (задумывается как подобие Ангела благополучия)
а) Бронзовый Имунитет = имунитет от дуэлей на 2 месяца.
б) Серебряный Имунитет = имунитет от дуэлей на 6 месяцев.
в) Золотой Имунитет = имунитет от дуэлей на 12 месяцев.
Цены также НУЖНО обсуждать. Но они будут высокими!

Хорошая идея ПРОДАВАЕМОГО специального артефакта. Если нет такого артефакта дуэль открывается автоматически если есть и ответ от вызываемого не приходит неделю то из анкеты отнимается сей артифакт, а дуэль отменяется. Но есть одно "Но" возможны сговоры и вызовы от разных героев. Получается что если есть такой артефакт то имуненет ОТ ЛЮБЫХ дуэлей должен быть минимум на месяц.

!

2) Налоговая система:
а) Оставлять все Как есть.
б) Вводить налоги (у некоторых жителей есть мысли по этому поводу)
ЛИЧно я не собираюсь что-то предлагать, до того как не увижу надобность этого.!

Уже было когдато и ничего хороше из этого небыло. Если и обсуждать то обсуждать на конкретных предложениях, а не обстрактно.

.!

3) Ограничить Количество розыгрываемых феодов
Ой чую не популярное предложение но всеже:
а) Ввести ограничение на разыгрываемые феодов СН турнире. 5 феодов на Общую Лигу. за/против
б) Ввести ограничение на разыгрываемые феодов в высшей лиге в Общем турнире.
1 феод на 10участников в Высшей Лиге. за/против.!

Воздерживаюсь. Мне всеравно сколько феодов разыгруется лишь бы играков не распугать. Так как чем меньше шансов что-то выграть тем меньше интереса играть.

5) Лицензирование
Игроки покупают лицензии на участие в турнире, во многом это каснется ОТ или же Дуэлей.
Но смысл таков:
а) Лицензия на ОТ: на 1, 3, 6 Общих Турниров.
Если ты не отыграл турнир, лицензия не истекает. Т.е. деньги не сгорают.
б) Лицензия на дуэли: на 1, 3, 6 Дуэли.
в) Универсальная Лицензия: Позволяет играть ОТ и дуэли сколько угодно целый год..!

Бред! Давайте еще эти лецензи за НАСТОЯЩИЕ ДЕНЬГИ ПРОДАВАТЬ???
Возможно мы дорастем еще до комерческих турниров но это будут ОТДЕЛЬНЫЕ ТУРНИРЫ.

На счет продажи феодов магистратом можете даже не обсуждать! Это останется как есть! Так как у нас РАЗВЛЕКАТЕЛЬНЫЙ ПОРТАЛ а не спортивный! И к тому же нам надо как-то жить может для Вас это новость но НАМ платят деньги которые мы преводим в арроба а потом игрок покупает себе за них феоды. И все довольны. И игрок не с нуля начинает и мы можем заплатить за ВАШЕ удовольствие.

Сэр Gorbik, 24.04.2005 13:17

Сэр Zundel, 21.04.2005 14:13
4) Имунитет от дуэлей.
Сейчас модно "морозиться" от дуэлей, отсего предлагаю следующее.
Продажа имунитетов от дуэлей= 3 типа имунитета (задумывается как подобие Ангела благополучия)
а) Бронзовый Имунитет = имунитет от дуэлей на 2 месяца.
б) Серебряный Имунитет = имунитет от дуэлей на 6 месяцев.
в) Золотой Имунитет = имунитет от дуэлей на 12 месяцев.
Цены также НУЖНО обсуждать. Но они будут высокими!

Хорошая идея ПРОДАВАЕМОГО специального артефакта. Если нет такого артефакта дуэль открывается автоматически если есть и ответ от вызываемого не приходит неделю то из анкеты отнимается сей артифакт, а дуэль отменяется. Но есть одно "Но" возможны сговоры и вызовы от разных героев. Получается что если есть такой артефакт то имуненет ОТ ЛЮБЫХ дуэлей должен быть минимум на месяц.

Сэр, вот именно. Там хоть 20 человек будут вызывать, всеравно не смогут. Артефакт будет датирован. И сниматься будет лишь по истечению срока его действия!
но Артефакт будет стоить очень дорого, но зато и вещь сильная, имхо.
Я начинаю заниматься реализацией данного проекта. Думаю после майских предложение мое найдет продолжения на голосовании РКС.
Беру на себя разработку его внешнего вида, и подборку цен и сроков действия.

2) Налоговая система:
а) Оставлять все Как есть.
б) Вводить налоги (у некоторых жителей есть мысли по этому поводу)
ЛИЧно я не собираюсь что-то предлагать, до того как не увижу надобность этого.!

Уже было когдато и ничего хороше из этого небыло. Если и обсуждать то обсуждать на конкретных предложениях, а не обстрактно.

Я уже начал разработку. Скоро вывешу на обсуждение.
Внимание! Мне нужен помощник, имеющий знания об экономике. Т.е. изучение в ВУЗе или же практическая деятельность в Налоговых Органах.

3) Ограничить Количество розыгрываемых феодов
Ой чую не популярное предложение но всеже:
а) Ввести ограничение на разыгрываемые феодов СН турнире. 5 феодов на Общую Лигу. за/против
б) Ввести ограничение на разыгрываемые феодов в высшей лиге в Общем турнире.
1 феод на 10участников в Высшей Лиге. за/против.!

Воздерживаюсь. Мне всеравно сколько феодов разыгруется лишь бы играков не распугать. Так как чем меньше шансов что-то выграть тем меньше интереса играть.

Сэр, постарюсь учесть ваши пожелания.

5) Лицензирование
Игроки покупают лицензии на участие в турнире, во многом это каснется ОТ или же Дуэлей.
Но смысл таков:
а) Лицензия на ОТ: на 1, 3, 6 Общих Турниров.
Если ты не отыграл турнир, лицензия не истекает. Т.е. деньги не сгорают.
б) Лицензия на дуэли: на 1, 3, 6 Дуэли.
в) Универсальная Лицензия: Позволяет играть ОТ и дуэли сколько угодно целый год..!

Бред! Давайте еще эти лецензи за НАСТОЯЩИЕ ДЕНЬГИ ПРОДАВАТЬ???
Возможно мы дорастем еще до комерческих турниров но это будут ОТДЕЛЬНЫЕ ТУРНИРЫ.

Бред или нет, я бы не стал так судить. Можно данную практику распространить для начала в Высшей Лиге. всеже, это какой никакой, а налог. Пусть он скорее косвеный, и то не в том виде как все привыкли видеть Косвеные налоги. От загнул
Ну чтож, акценты расставлены, пора приниматься за работу.

P.S: Магистр, тучку пора бы уже снять, а то мешает мне голосовать своевременно.. Потом скажете что мол не работал я в РКС и все такое...

Сэр Zundel, 26.04.2005 17:07

2) Налоговая система:
а) Оставлять все Как есть.
б) Вводить налоги (у некоторых жителей есть мысли по этому поводу)
ЛИЧно я не собираюсь что-то предлагать, до того как не увижу надобность этого.!

Уже было когдато и ничего хороше из этого небыло. Если и обсуждать то обсуждать на конкретных предложениях, а не обстрактно.

Я уже начал разработку. Скоро вывешу на обсуждение.
Внимание! Мне нужен помощник, имеющий знания об экономике. Т.е. изучение в ВУЗе или же практическая деятельность в Налоговых Органах.

Мне кажется, я Вам подхожу, сэр Zundel. И то, и другое, и третье.
Хотел сам разработать проект налоговой системы, но, во-первых, пока ещё мало знаю о Портале, во-вторых, в реале времени мало. Но если работать в команде с кем-то, то на мой взгляд смогу.

Сэр Zundel, 26.04.2005 17:07
P.S: Магистр, тучку пора бы уже снять, а то мешает мне голосовать своевременно.. Потом скажете что мол не работал я в РКС и все такое...

Без проблем Купите ангела за 1000 ароба. Тучки также как и ангелы ставятся навсегда.

1) Реформа Таверны:

Когда то это действительно имело смысл, помнится достаточно давно, модератором литературного столика был ныне покинувший Земли, монах Мистериус, а позже сказочный дракон, Махаон.  Что они делали? Следили за полноценным соблюдением стиля фентези за подопечным столиком и удаляли весь мусор. Соответственно давали магистрам возможность не беспокоиться об этом. Монстры были уважаемыми и в их честности и объективности модерации, сомнений не было ни у кого, разве что кроме завистников.
Почему это сейчас не имеет смысл?
Это можно объяснить таким образом:
Во-первых, население портала слишком огромно и уследить человеку за всем, появляющимся в огромным количестве, мусоре, если и возможно, то нужно по крайней мере, иметь на это желание и немалый энтузиазм. Кое вряд ли у кого то найдется, а если и найдется то потеряется, после непродолжительной борьбы с мусорщиками и их обвинениями в неправомерности действий модераторов.
И надо отметить, что и в Таверне появляться нужно регулярно, что могут себе позволить отнюдь не все монстры.
Но все это было бы не столь важно, коли не во-вторых, а именно согласие магистров снова пойти на взаимное сотрудничество с жителями.
«Магистрат никому не доверяет.» © магистр pool
Надо заметить, что сотрудничества между магистрами и жителями не было уже давно и максимум на что похоже может пойти магистрат, это на взятие в команду очередного магистра для модерации определенных столиков. Что, кстати, на худой конец было бы отнюдь не лишним, учитывая что иногда мусор держится за столиками чуть ли не неделями, а бывает, что так и остается в истории.

2) Налоговая система:

Редакция не будет спорить, что в магистрат должен идти отток средств, но не такой, а в первую очередь добровольный, то есть отток средств за приобретение чего либо в магистрате. Получается, что стоит монстру покинуть Земли, как пройдет энное время и он лишится всех своих сбережений. И все равно, безземельный он или король, любой монстр имеет право на жизнь без турниров и соответственно без регулярного заработка, который необходим для возможности платить эти самые налоги и не уходить в минус. А налог на покупку имущества равносилен просто повышению цен на него.

3) Ограничить Количество розыгрываемых феодов
а) Ввести ограничение на разыгрываемые феодов СН турнире. 5 феодов на Общую Лигу.
б) Ввести ограничение на разыгрываемые феодов в высшей лиге в Общем турнире.

Чем СН провинилось - неясно, но факт в том, что это турнир такой же как и остальные и ограничивать его отдельно от других не стоит.
А насчет вышки, это лучший способ распугать итак не частых гостей в этом элитном турнире.

4) Имунитет от дуэлей.

По мнению редакции, совершенно лишние артефакты. И вот почему. Если монстр в Портале активен, то система дуэлей продумана оптимально. Если ты в клане – тебе бой обеспечен, если нет – ты можешь и отказаться, коли не способен постоять за свои земли. Если же монстр в Землях не активен, то и вызывать его будут разве что мародеры у которых, будем надеяться, не пойдет на поводу магистрат.

5) Лицензирование
6) Вживаемся в роли

Без комментариев, ибо это будет уже не Портал, а Портал4. Любое ограничение свободы, если оно не необходимо, ведет к потере интереса.

7)
Опять же – ограничение свободы. Право покупать феоды у магистрата, жители должны иметь.

Сэр LEOSAN, 29.04.2005 15:41
1) Реформа Таверны:

И надо отметить, что и в Таверне появляться нужно регулярно, что могут себе позволить отнюдь не все монстры.

Можно и 2-3 модератора на 1 столик, но только выбираемых народом...

2) Налоговая система:
Редакция не будет спорить, что в магистрат должен идти отток средств, но не такой, а в первую очередь добровольный, то есть отток средств за приобретение чего либо в магистрате.

Добровольные налоги, сами придумали?

Получается, что стоит монстру покинуть Земли, как пройдет энное время и он лишится всех своих сбережений. И все равно, безземельный он или король, любой монстр имеет право на жизнь без турниров и соответственно без регулярного заработка, который необходим для возможности платить эти самые налоги и не уходить в минус.

Это вы говорите о налоге на имущество! И то, лишь фиксированной суммой, т.к. при % налоге в минус уйти невозможно априори. Просто имущество будет стремиться к нулю... Не бесконечно конечно, но очень долго...
Вобщем, я не предлагал налог на имущество!!

А налог на покупку имущества равносилен просто повышению цен на него.

И я такое я тоже пока не предлагал..
Все свои предложения я пока не публиковал.

Чем СН провинилось - неясно, но факт в том, что это турнир такой же как и остальные и ограничивать его отдельно от других не стоит.

Сэр, в СН турнире не нужно ВЫИГРЫВАТЬ, т.е. я могу послать стартовый сейв и получить 20 арроба.
Более того очень много двойников играю в СН для кворума, это я знаю точно.
Отсего в СН не играю принципиально.

А насчет вышки, это лучший способ распугать итак не частых гостей в этом элитном турнире.

Да ладно вам, зато в вышке возрастет ценность феодов, да игроков в вышке достаточно и играющих регулярно тоже.
Даже сейчас кворум в 10 человек набирается, что же говорить о том что будет через пару месяцев. Я не говорю что такой кворум для феода будет в след.турнире. Но как перксперктиву, такое отрицать просто глупо!

4) Имунитет от дуэлей.
По мнению редакции, совершенно лишние артефакты. И вот почему. Если монстр в Портале активен, то система дуэлей продумана оптимально. Если ты в клане – тебе бой обеспечен, если нет – ты можешь и отказаться, коли не способен постоять за свои земли.

Не правда я намедни вызывал 2 Героев с 2-х разных кланов, оба отказались(толи струсили, толи некогда было).
Одн ныл магистру, другой, правда, был более воспитан и аргументировал отказ от дуэли.
Но факт в том что на все мои дуэли Сейчас НАЛОЖЕНО ВЕТО, верховным Магистром А правила кланов не работают. Уважаемый Магистр Горбика, сам не соблюдает свои же правила.
Я не против чтобы соперники отказывались от вызывов, но пусть они это делают ЛЕГАЛЬНО! Легализовать это поможет именно ТАКОЙ артефакт, который я и предложил. Если его не будут покупать, значит Я ЗРЯ РАБОТАЛ.

5) Лицензирование
6) Вживаемся в роли

Без комментариев,

Хорошо, без кометариев, это значит вообще не коментировать
Чо же вы ниже сделали...

ибо это будет уже не Портал, а Портал4. Любое ограничение свободы, если оно не необходимо, ведет к потере интереса.

7)
Опять же – ограничение свободы. Право покупать феоды у магистрата, жители должны иметь.

Как по мне лучше разрешить торговлю между жителями, всегда будут желающие продать Феод.

Cэр Zundel:

Можно и 2-3 модератора на 1 столик, но только выбираемых народом...

Если под "народным выбором" Вы подразумеваете договорные выборы определенных кандидатов объединенными голосами нескольких кланов (подобно тому, как была избрана в этот раз значительная часть членов РКС ), то лучше уж пусть будет все, как есть

Верховный не раз отмечал, что вопрос о модераторстве жителями, не входящими в Магистрат, столиков Таверны (или всей Таверны), на повестке дня не стоит, так что я полагаю, что дальнейшие обсуждения этого вопроса беспочвенны и не имеют смысла.

Сэр, в СН турнире не нужно ВЫИГРЫВАТЬ, т.е. я могу послать стартовый сейв и получить 20 арроба.

В этом туре Диких Земель игрок, приславший сейв, в котором герой имеет менее чем 15-й уровень, призов не получит.

Изменено 29.04.2005 15:38 модератором Logan Warbringer

Сэр Zundel, 29.04.2005 16:18
Да ладно вам, зато в вышке возрастет ценность феодов, да игроков в вышке достаточно и играющих регулярно тоже.
Даже сейчас кворум в 10 человек набирается, что же говорить о том что будет через пару месяцев. Я не говорю что такой кворум для феода будет в след.турнире. Но как перксперктиву, такое отрицать просто глупо!

Ау,  сэр!  Вы читали, что я писал?
В четвёртых землях
3 графа (2 активных и один играющий редко)
1 маркиза не играющая леди
3 герцога из клана асы, ну они играют регулярно тут без комментариев.
Посмотрим баронов: сэры Vicont, Slavas, Rufinus, Havr, Jeff, Kval, Jaguar, Aaz и леди Ara играют, но им до вышки ещё два феода необходимо. При частом кворуме в 20-30 монстров это не так уж просто.
Сэр John of Gaunt и сэр Bisya имеют по 4 феода. Но они пропустили три последних общих турнира.
Сэры Benedikt, Mysterious, Lummox давненько не играли.
Таким образом теоретически мы сможем набрать кворум в вышке уже через 2 турнира, но практически, кто уверен что все игроки будут играть в турнир?
За последние 3 турниры в вышке учавствовало максимум трое!!!
А в турнире от 21 ноября вышка вообще пустовала.
Кроме того учтите, что в вышке и конкуренция бешенная.
Таким образом подняв планку мы увеличем количество подставных дуэлей.
Я привёл данные только по четвёртым, да в третьих ситуация лучше, но не думаю что магистрат будет разделять правила начисления за турниры по третьим и по четвёртым.

Сэр Logan Warbringer, 29.04.2005 16:32
Если под "народным выбором" Вы подразумеваете договорные выборы определенных кандидатов объединенными голосами нескольких кланов (подобно тому, как была избрана в этот раз значительная часть членов РКС ), то лучше уж пусть будет все, как есть

Любые выборы представляют интерес для различных организаций, которые пытаются добиться лоббирования своих интересов...Орден, в частности, не исключение...

Сэр LEOSAN, 29.04.2005 15:41
... в магистрат должен идти отток средств, в первую очередь добровольный, то есть отток средств за приобретение чего либо в магистрате.

Как раз эта мысль Золотого Дракона, по мнению Крестоносца, весьма разумна. В частности, имеет смысл поддержать предложение об оплате сейвов с имуществом в ОТ. Вполне добровольно, не хочешь оплачивать, играй с общего сейва. Можно даже шкалу предложить в зависимость от объема этого самого имущества.

Еще одна "разумная" идея которую можно пообсуждать (причем я не претендую на ее создание - она уже давно живет самостоятельно):
все имущество имеет срок жизни и, как следствие, в конце концов приходит в негодность. Почему бы не ввести "срок жизни" на все имущество и монстров? Естественно "время жизни" должно измеряться в количестве ОТ и не быть очень малым. Возможно, также, что срок использования должен зависеть и от категории артефакта - например сильный артефакт "живет" дольше, чем слабенький. Если например Альянс Ангелов служит своему хозяину 36 ОТ, Клинок Армагеддона 24 ОТ, а секира кентавра - 6.
Тогда будет "естественный" отток @ в Магистрат и, надеюсь, турниры станут более "сбалансированы" - не будет такого, что сыграв один раз и заработав @ Житель пользуется ими неограниченно долго. Да и инфляцию приостановим
Однако в этом случае надо немного реконструировать Портал - каждый Житель должен иметь возможность выбирать свои артефакты, которые ему будут вкладывать в именной сэйв

Понимаю, что идея встретит сопротивление, особенно "крупных артовладельцев".
Ну что, уважаемые жители Земель Геройских, нападайте на идею, пообсуждаем?

Сэр RONI, 3.05.2005 21:09
Ну что, уважаемые жители Земель Геройских, нападайте на идею, пообсуждаем?

На мой взгляд хорошая идея, как, впрочем, и идея об оплате именных сейвов в ОТ.

Сэр Logan Warbringer, 29.04.2005 16:32
Вы подразумеваете договорные выборы определенных кандидатов объединенными голосами нескольких кланов (подобно тому, как была избрана в этот раз значительная часть членов РКС ), то лучше уж пусть будет все, как есть

Ну почему только последний - все три так избирались, только в первых двух РКС Ордену конкуренции не было а тут появилась, вот и вся разница.
А вообще истинная демократия - когда есть выбор (три и более группы выдвигают своих кандидатов), так что появление "третьей силы" не за горами, мне думается.

Сэр RONI, 3.05.2005 21:09
Еще одна "разумная" идея которую можно пообсуждать (причем я не претендую на ее создание - она уже давно живет самостоятельно):
все имущество имеет срок жизни и, как следствие, в конце концов приходит в негодность. Почему бы не ввести "срок жизни" на все имущество и монстров?

Идея хорошая но при ее реализации нужно досконально продумать поледствия в рамках уже существующих правил (первое что приходит на ум - продажа "изношенного" имущества в магистрат, пусть даже за полцены). скорее всего есть еще "проблемные" точки.

Sir Maverick, Orden vidvinul vsego 2 oficialnyh kandidata, odin iz kotoryh - sir VAN - izbiralsya i mnogimi drugimi, ne tolko chlenami Ordena. V nastoyaschee vremya je mojno skazat, chto Orden apolitichen

No Vy konechno pravy -  vybory na to i vybory, chtoby suschestvovapi partii, predstavljauschie interesy kakoy-to gruppy monstrov

Sir Maverick, Orden vidvinul vsego 2 oficialnyh kandidata, odin iz kotoryh - sir VAN - izbiralsya i mnogimi drugimi, ne tolko chlenami Ordena. V nastoyaschee vremya mojno skazat, chto Orden apolitichen U nas net nikakoy politplatformy, krome idealov chestnoy igry.

No Vy konechno pravy -  vybory na to i vybory, chtoby suschestvovapi partii, predstavljauschie interesy kakoy-to gruppy monstrov

Изменено 5.05.2005 12:25 модератором Logan Warbringer